Medium turn lyze- jake - strana 3 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Medium turn lyze- jake (diskuze strana 3)

Nalezené položky: 71 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | Další > | Poslední »

03.12.2009 22:04:39 #61 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #60, Tom_, 03. 12. 2009 20:40:44

Jo, jenže čím delší čas na téže či podobné trati strávíš jízdou, tím pomalejší a tím menší namáhání lyže je. Taky bych mohl jezdit turistickou, proplétat se mezi děcky a kursisty a být dole za 5 nebo 8 minut. Podobně ten mnou zmíněný mírně pokročilý, který se šoupe po turistické dolů 20 minut a nahoru vyjíždí 5, má sice úchvatný podíl vlastní jízdy, ale pokud se stále bavíme o namáhání a životnosti lyží (a ne čistě o procentuálním podílu jízda x nejízda – uznávám, že jsem to tady tak rozmáznul především já), je to údaj k ničemu, protože svou lyži jen tak trochu poškádlí.

Když už bychom to pitvali skutečně do detailu, muselo by se rozlišovat mezi pohodlnými oblouky po radiusu (naklopím a můžu si číst noviny) a pořádně „zmáčklými“. Mezi oblouky na modré a na černé. Nemluvě o podložce: měkký manžestr versus nastříkaný beton. Samozřejmě hmotnost lyžaře. A to nám dokonce ani časový snímek jízdy neukáže.

Kdežto já pořád současně sleduju téma namáhání lyže, jež by mohlo mít za následek její fyzickou únavu. A to se děje úměrně tomu, kdo a jak s ní jede. A proto počítám s jízdou, jež je v reálu co nejnáročnější. Třeba na té Černé dostala opravdu docela sodu. Deset takových jízd jí dá zabrat víc než deset dvojnásobných nakroužených po modré.

Téma „kolik se toho dá najezdit“ by bylo zase trochu o něčem jiném. Jakési rekordy se nakonec vedou a dostávají publicitu. Je si k tomu třeba připravit podmínky. Když se na Kaunertalu nebo na Hřišti domluvím a budu bez turniketů hodinu kmitat, zapínání a rozepínání bot na vleku, dosáhnu taky lepší poměr. Ale to už je samoúčel, jen kvůli tomu výkonu. Výjimečně má chrtění opodstatnění (ráno na jaře kopec měkne, nebo mám jen hodinku čas), ale jinak to není způsob, jímž by se běžně sjíždělo.

K lyžařské turistice jsem se vyjádřil – velká, ale pro diskutovaný problém zčásti nanicovatá kilometráž.

Chtěl jsem především ukázat, jak ošidné výpočty „kolik toho lyže vydrží“ jsou.

Své zkušenosti s Betou 9.14 a sendvičovkou GS už jsem kdysi (opakovaně?) někam psal, znovu to klovat nebudu.

03.12.2009 22:36:09 #62 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #61, ivan, 03. 12. 2009 22:04:39

OK, jasně že ty výpočty jsou v podstatě hausnumera, nemá smysl je porovnávat pro různý případy.

K lyžařský turistice: pro (bývalý) závodníky je to asi o ničem, ale IMHO když se to nepřehání s bufetama a opalovačkama, tak to může být taky slušnej sportovní výkon! Samozřejmě je to spíš o vytrvalosti. Od obřáku to může být asi tak vzdálené jako maraton od sprintu. Jde o to, jestli je to maraton za 3 h. nebo třeba za 5 h. Já vím, tady na netu není problém ani za 2,5 h. :-)

It's only skiing

03.12.2009 22:51:24 #63 

Příspěvků: 2034

TomáS muž

>> #62, Tom_, 03. 12. 2009 22:36:09

K tématu ještě doplním mou zkušenost s Atomic SX11 (první brčálově zelené). Za dva roky byly tyhle lyže mrtvola a už po roce to bylo dost znát. Tenkrát jsem to ještě tolik neprožíval. Pak jsem si utrh vaz a dva roky měl pauzu. Náš mladej jezdil rok+ty dva, co já rehabilitoval na GS9. Což byla vlastně o stupeň měkčí lyže. Když jsem se po dvou letech s chromou nohou znova postavil na lyže, tak jsem k tomu právě použil ty jeho GS9. Překvapivě byly v docela dobrý formě. Náš mladej na nich jezdil v obdobý od 12 do 15 let a vážil tak v průměru 70kg. Tím chci říct, že způsob jízdy a váha pachatele bude hrát zcela zásadní roli.

03.12.2009 23:51:44 #64 

Příspěvků: 563

Mirek muž

Pokud by vám šlo o to, zjistit, kolik skutečně najedete, stačí si koupit GPS-ku (ta moje je za cca 2000kč), nechat zaznamenávat trasu a potom posčítat najeté km. Mě třeba jednoznačně odpověděla na dilema, zda je mi k něčemu bodová jízdenka. Není, vyjde minimálně dvakrát dráž než permice…

04.12.2009 00:22:32 #65 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #64, Mirek, 03. 12. 2009 23:51:44

Používám hodinky s lyžařskýma funkcema (záznam času sjezdu, výškový metry..), skutečný kilometry tedy zatím jen odhaduju. Ale v domácích střediscích, kde je jen pár sjezdovek, to jde orientačně spočítat, v Alpách je to už problém.

Ty výškový (kilo)metry na hodinkách jsou docela přesný, když to porovnám třeba s diagramem ze skiline. Kilometry ze skiline neodpovídají, většinou je k lanovce víc sjezdovek různě dlouhých.

S tou GPS-kou by to mohlo bejt zajímavý, budu to muset vyzkoušet. Jen si (zatím) nejsem jistej přesností, jen si vzpomeň na tu Tvou tady na webu propíranou rychlost.

It's only skiing

04.12.2009 13:30:42 #66 

Příspěvků: 3866

ivan

A co rozdíl mezi nominální délkou sjezdovky a skutečně zdolanou vzdáleností v případě, že nejezdím jenom čistě šusem?

Když si zkusím odhadem namalovat oblouk (nemám po ruce žádný přesně změřený), jaký by se asi většinově na průměrné sjezdovce mohl jet, vychází mi velmi hrubým odhadem nárůst dráhy lyží DL oproti vzdálenosti středů dvou následných oblouků o 10 – 40%. Tedy u 10m oblouku při pomyslném poloměru oblouku Ro 2 m = DL cca 11 m, při Ro 3 m = DL 12,5 m, při Ro 4 m už DL = 14 m.

Přesně by se ale asi musela změřit pásmem vzorová stopa na několika sklonech. Vycházím taky trochu z toho, jak jsem si kdysi měřil prostor potřebný pro obřačku (psal jsem o tom kdysi v jednom článku). U pásmem odměřených branek 25 m jsme podle stop lyží na poměrně prudkém svahu (tréninkový svah nahoře na Kaunertalu) potřebovali na šířku maximálně 12 metrů. Tedy Ro 6 m, odhadovaná DL = 30 m = nárůst 20%.

Při jízdě obloučky se tedy skutečně zdolaná vzdálenost nějak takto nezanedbatelně liší. V praxi ještě víc, když se třeba zajedu vymočit do lesa, tedy vším, co je delší než exaktní cikcak oblouky odshora dolů. Šusovací úseky naopak. Lahůdkou by bylo zakomponovat funařské výjezdy až do protisvahu.

Ne že by to pro praxi mělo nějaký větší smysl. Jedině snad nějaká šikovná akademická práce? Ta by se pak mohla hezky apgrejdovat, třeba spočítat rozdíl mezi dráhou lyží DL a dráhou lyžařova těžiště DT, případně pro habilitaci přidat rozdíl DT u vklonění s odklonem (race) versus náklon bez odklonu (fun).

04.12.2009 20:38:30 #67 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #65, Tom_, 04. 12. 2009 00:22:32

Přesnost měření GPS je dost vysoká, řekl bych že odchylka bude do 2km. Záznam si můžeš zkontrolovat na mapě a vynechat místa, kde GPS bloudila. GPS používám pro záznam trasy na biku a odchylka naměřené vdálenosti oproti tachometru je okolo 1km na 50km jízdy. Maximálka se liší tak do 2km/h.

>> #66, ivan, 04. 12. 2009 13:30:42

Pokud budeš uvažovat navazované kruhové oblouky, nárůst délky je závislý pouze na úhlu zatočení. Pro funové oblouky o 180° to je o 57%.

Nezkoušeli jste někdo měřit změnu tuhosti lyží během jejich životnosti? Stačilo by je podepřít na dvou bodech, pokaždé stejně, v místě boty je zatížit dostatečným závažím a změřit o kolik se lyže prohne. Ivane, nezkusíš to? V půjčovně máš k dispozici různé lyže od levných po drahé a kolik hodin na svahu ztrávily můžeš taky asi zjistit… Bylo by zajímavé vědět, o kolik se skutečně změní tuhost lyží za den, týden, měsíc, sezonu lyžování.

05.12.2009 13:09:45 #68 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #67, Mirek, 04. 12. 2009 20:38:30

Mně se jedná o přesnost GPS při měření vzdálenosti (rychlosti) u výrazně křivočarého pohybu při lyžování.

It's only skiing

05.12.2009 17:24:07 #69 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #68, Tom_, 05. 12. 2009 13:09:45

Mě zaznamenává max po 1sekundě, takže krátké oblouky nepoznáš, delší zavřené ano, carving od lesa k lesu v pohodě zaznamená.

07.12.2009 08:41:21 #70 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #67, Mirek, 04. 12. 2009 20:38:30 Obávám se, že není problém v celkové tuhosti. Kdyby lyže povolovala jako celek, bylo by to ještě fajn. Ale ona, potvora (K2, Dynamic…) povolí před vázáním víc, tím ztratí „harmonickou“ flexi a je k nepotřebě. Je poznat změna průběhu tuhosti i v 10 cm lyže za špičkou, což by nemusel tento test dostatečně odrážet. Ale pro hrubou informaci o celkové podélné tuhosti lyže by byl dobrý, už jsem o tom uvažoval.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

07.03.2010 21:58:05 #71 

Příspěvků: 22

Cipous

Tak jsem koupil Lusti SCT 175 r 15m a jsem spokojeny. V tom prasanu je sice nevidim, ale na sjezdovce/rozbite sjezdovce hodne super a na lede takovy prumer. Ale za ty prachy – 10500 nove lyze tezko budou lepsi.

DIky za rady!

Nalezené položky: 71 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

08.12.2016

Vyhrajte 4 luxusní lyžařské dny v Dolním Rakousku!

V Dolním Rakousku najdete rodinné sjezdovky i trať ...
08.12.2016

SP v alpském lyžování: ach ten materiál. Hudcovi premiéra nevyšla

Jan Hudec, šumperský rodák, který ještě před pár mě...
07.12.2016

Hodinky na lyže

Moderní, sportovní GPS hodinky umí často měřit širo...
06.12.2016

Představujeme značku Völkl

Völkl je tradiční německá značka, vyráběná v soused...
06.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o zájezd do La Normy

CK Beta tour připravila soutěž o jednodenní lyžařsk...
05.12.2016

Počasí 2016/17: zima je blízko, ale…

Zima připravila lyžařům velmi příjemný vstup do měs...

Diskuze o lyžování

Oprava lyžiarok

dnes 12:44:33 od TomáS

Klínovec: [Středisko]

dnes 07:59:31 od t603

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 13:32:36 od Martin47

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3

Co v lyžárně přebývá

06.12.2016 18:47:55 od oblouk

Obertauern: [Středisko]

06.12.2016 10:46:17 od ACS

Malenovice: [Středisko]

05.12.2016 22:30:53 od PaloS

Lyže dítě-závodní?

04.12.2016 20:12:14 od CzechSkier