Bota pro problematickou nohu - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Bota pro problematickou nohu

31.10.2014 17:38:40 #1 

Příspěvků: 10

myš90 muž

Ahoj, plánuji si v nejbližší době pořídit nové lyžáky. Mám teď 4 nebo 5 let staré Lange Comp 110. Asi po 1 roce mě v nich začaly tlačit všechny 4 kotníky, hlavně vnější. Nebolelo to pořád, jenom při náklonu do oblouku (vždy vnější kotník vnitřní nohy). Nechal jsem si udělat vložky, 2× bootfitting u pana Purdy. Vytáhl mi to na každé straně o 4mm. Nic nepomohlo, poslední cca 2 roky prakticky nemůžu lyžovat víc jak 2 dny v kuse, fakt to bolí jak prase. Bydlím momentálně v Mnichově, byl jsem tu v obchodě. Udělali mi scan nohou (s takovými těmi speciál. ponožkami). Pak mi nějak vygenerovali, které boty jsou pro mě vhodné. Nevím jestli si mám koupit zase nějaké závodní boty, nebo jenom sportovní (třeba zas o něco tvrdší). Vacuum od Fischera uz mi prý nejspíš nepomůže. Doporučili mi např. K2 Spyne 110 – co myslíte, nebo tvrdší? Prostě jsem v koncích, nevím, co si mám koupit, nemůžu pořádně lyžovat. Zase se mi nechce v těch botech jít o ,,level,, níž, ale nevim, jestli na tom zas tak záleží. Za rady předem děkuji, Michal

31.10.2014 18:37:07 #2 

Příspěvků: 2279

PetrAT muž

  • proč ne vacuum ?
  • a proč zrovna K2 ?

31.10.2014 18:41:21 #3 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> #1, myš90, 31. 10. 2014 17:38:40

Bylo by dobré napsat něco o sobě, zejména: výšku, váhu, věk, lyže, preferované svahy, styl jízdy – zkrátka vztažnou soustavu, ve které jsou boty používány. A také velikost bot doplněnou o rozměry chodidel pro porovnání.

Zkoušel jsi třeba i nějaké tvrdší boty, cca 130 a výš, které nohu více fixují? Jak moc ohýbáš komín? Nevisíš trvale v jazycích?

Přijde mi, že po těchto konkrétních botách nejspíš chceš něco, na co nejsou konstrukčně stavěny.

Vůbec nemusí jít o problematickou nohu, ale o problematický postoj na lyžích, problematickou techniku lyžování (ovládání lyží) nebo o zásadně nevhodně zvolený typ boty (velikost by asi rozporoval už Purda při úpravách).

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

31.10.2014 19:37:57 #4 

Příspěvků: 1185

oblouk muž

>> #1, myš90, 31. 10. 2014 17:38:40

Ještě nikdy jsem se tu nepokoušel komukoli radit k tomu, co dělat s otlaky v botách – v podstatě asi proto, že jsem s botama ten problém neměl. Zmíněná neúspěšnost u p.Purdy mě ale překvapila, protože si jsem jist, že boty musely být udělány maximálně dobře, takže zbývá si odpovědět na pár otázek:

  • máš po zapnutí celou oblast za prsty = kolem kotníku+až k „nasazení“ lýtkového svalu ORAVDU PEVNĚ FIXOVANOU? – a to při všech lyžařských pohybech dopředu+do stran+nahoru?
  • povoluješ po jízdě alespoň občas přesky, NIKOLI PRO USNADNĚNÍ CHŮZE, ale pro prokrvení nohou?
  • nepoužíváš více než jedny pevně nohu obepínající ponožky (nejraději možná tenké kompresní podkolenky)?

Problém nehledej, myslím, v tvrdosti dobře padnoucích bot…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

31.10.2014 19:53:39 #5 

Příspěvků: 106

Čert muž

Hele, dobrej prodejce/boot fitter by ti měl s prodejem dobře poradit. Pokud Ti dobře prohlédl a proměřil ťapky (jak píšeš v Mnichově) , věřil bych mu a šel bych to doporučených bot.

Drtivá většina prodejců chce prodat cokolif komukolif.

Taky víš co, ony ťapky se mění s věkem, ostatně jako všechno. Někomu se mírně rozšíří, prodlouží, dle stylu chůze či jiné fyz. zátěže se bortí klenba a tím pádem i poloha kotníku atd… , což nakonec ovlivní pohodu v lyžáce. Bootfitter ti musí pomoci, najdi si ověřeného a dej na něj…

Nečumákuj a fič dolů...

01.11.2014 07:48:45 #6 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #1, myš90, 31. 10. 2014 17:38:40

Přidám i pár věcí z mého pohledu:

  1. scan v obchodě – píšeš, že ti v Mnichově udělali scan nohy v obchodě a podle toho doporučili boty. Je to normální obchod a nebo mají další služby jako je bootfitting a podobně? Na tvém místě bych se domluvil s Leitnerem v Bichlbachu, máš to kousek za GaPa. A ten by se o tebe měl dobře postarat.
  2. navrhované typy bot – vysvětlili pro Fischer Vacuum nepomůže? Proč zrovna ty K2? Není to jen proto, že K2 jsou v DE mnohem víc prodávané než u nás?

3.jaký máš pocit na noze v botě, když se do ní zapneš? Tlak na kotníky? Nebo naopak je bota v té oblasti volnější? Máš ty kotníky spíš otlačené stálým tlakem a nebo i odřené, protože se ti v botě pohybují a na něco narážejí?

4. zkusil jsi lyžovat v opravdu hodně tenkých ponožkách? Silonkách? Jaký je výsledek?

5. Kolik jsi toho tak zhruba za těch 5 let nalyžoval v těch Lange? Cca počet dnů. Lyžuješ celý den? Jezdíš hodně na jaře v teple?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.11.2014 09:40:21 #7 

Příspěvků: 10

myš90 muž

Takže popořadě: Zhruba takhle lyžuji (parametry postavy a lyží též tam): http://snow.cz/…/7-mys90-c-1 Plánuji časem koupit ale spíš GS lyže. Špatná technika jízdy mě taky napadla. Jestli lyže nestavím na hranu nějakým chybným pohybem – jakobych se snažil nohu ohnout v kotníku. Boty po (téměř) každé jízdě povoluji. Na jízdu to dotahuji dost na fest. Tvrdší boty jsem nezkoušel. Ponožky mám tlustší i tenčí, vždy je to stejné. Jestli moc visím v jazycích, to nevím, to musí posoudit ostatní. V obchodě (sporthaus Schuster) měli i bootfitting, dělali i vložky. K2 byl jen příklad. ty jsem si zkoušel. nabízeli mi např. i Lange RS 130, prostě různé značky. Fischer Vacuum nepomůže nejspíš údajně proto, protože mi nepomohl bootfitting, a tohle je cca to samé, byť přesnější. Kotníky mám otlačené, odřené ne. Když se do bot obuji, necítím nic, začne to po cca 2 dnech na lyžích. Lyžuji většinou 5–6 hod denně. Nejvic to bolí, když se opřu do jazyků a nakloním nohy do oblouku (viz obr., červeně vyznačen vnější kotník vnitř. nohy – ten je vždy nejhorší.) V těch Lange najezdím cca 15 dní ročně, možná o něco víc. Purda říkal, že jsou ještě dobré, to bylo v únoru 2013.

Fotky

01.11.2014 10:27:42 #8 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> #7, myš90, 01. 11. 2014 09:40:21

Jáj, a přečetl sis analýzy, tedy to, co se v nich píše o vnitřní noze a náklonu?

Psal jsem v postu #3: Vůbec nemusí jít o problematickou nohu, ale o problematický postoj na lyžích, problematickou techniku lyžování (ovládání lyží) nebo o zásadně nevhodně zvolený typ boty.

K tomu dodám ještě naprosto nevhodně zvolený typ lyže na takto velké oblouky. Pro začátek by to doporučovaná jízda po vnější lyži ve spojení s tvrdostí a velikostí bot odpovídající rychlosti a proporcím jezdce měly do značné míry napravit. Při 60 kg/181 cm budeš mít nejspíš hodně hubené nohy a omezené množství svaloviny, obojí to hraje velkou roli.

Opačnou cestou řešení (jako jsou FR/FS boty, něco z kabrio kolekce Dalbella, popř. Raichle Flexon v reinkarnaci nebo tak) bych se asi nevydával.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

01.11.2014 14:37:31 #9 

Příspěvků: 105

šáňa muž

>> #4, oblouk, 31. 10. 2014 19:37:57

nepoužíváš více než jedny pevně nohu obepínající ponožky (nejraději možná tenké kompresní podkolenky)?

Mám prosbu, mohl bys mně, prosím, doporučit konkrétní tenké kompresní podkolenky? Děkuju L.

01.11.2014 14:46:48 #10 

Příspěvků: 10

myš90 muž

OK, takže myslíš, že stačí, když se naučím lyžovat a boty si nechám ty staré, nebo mám radši koupit nějaké, co mi dle scanningu doporučili? Po silvestru jedu s Ondrou Novákem na Skiwithme, takže bych mohl možná koupi odložit na potom, podle toho, co mi poradí on. Ještě pro upřesnění: takovýhle boty mám, akorát že 110. Děkuju za pomoc

Fotky

01.11.2014 15:30:19 #11 

Příspěvků: 701

orim muž

>> #10, myš90, 01. 11. 2014 14:46:48

Ak nemáš problém s peniazmi, teraz práve v Mníchove na ISPO predstavila TECNICA topánky DAHU. (reklama je aj v časopise SNOW 83 str. 74–75, dokonca článok pripravoval Ondro) http://www.tecnica.it/mach1-131/

01.11.2014 16:59:30 #12 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.11.2014 17:02:27 #13 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #11, orim, 01. 11. 2014 15:30:19

A jak víš že zrovna tyhle mu sednou ;-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.11.2014 17:58:13 #14 

Příspěvků: 105

šáňa muž

>> #12, HonzA_, 01. 11. 2014 16:59:30

Děkuju, mrknu na to.

01.11.2014 18:16:48 #15 

Příspěvků: 1185

oblouk muž

>> #9, šáňa, 01. 11. 2014 14:37:31

Plně vyhovující tenké kompresní podkolenky jsou, kromě těch co zmiňuje HonzA. také jakékoli z těch, které za cca 40Kč prodávají Vietnamci. Jejich funkce není ani zdaleka v tom jak „podpírají“ klenbu a celé chodidlo (síly, kterými působí zapnutá bota na chodidla jsou přece neporovnatelně větší než jakákoli ponožková komprese :-))- smyslem takových obyčejných podkolenek je především, že se absolutně v botě nekrčí a nekloužou po pokožce!!! (selská logika? ?:-) ).

>> #8, ˘Ö˘Krab, 01. 11. 2014 10:27:42

Krab zvolil asi nejvhodnější odpověď – nevhodné lyže pro cikcakování které předvádíš. Při traverzových přejezdech mezi tvými samotočkovými oblouky jsou impuluzy z tvých kraťoučkých lyží na ne zcela rovném povrchu pro nohy v botách „smrtelné“.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

01.11.2014 19:50:33 #16 

Příspěvků: 10

myš90 muž

>> #15, oblouk, 01. 11. 2014 18:16:48

No já takhle nejezdím pořád, mám rád i slalomový oblouk. Řekněme 60 % jezdím takhle a 40% ten slalom. Ale jak jsem řekl, chtěl bych koupit ty GS lyže. Slalomka se mi zdá moc tolerantní a jednoduchá na ježdění.

01.11.2014 20:03:44 #17 

Příspěvků: 10

myš90 muž

>> #15, oblouk, 01. 11. 2014 18:16:48

Tak ale furt nevim, co byste mi doporučili (sorry, asi jsem natvrdlej). Mam koupit boty, nebo lyže, nebo změnit techniku stačí? Zas nechci zbytečně kupovat boty, a pak zjistit, že to je stejný jako s těma původníma. Dik

01.11.2014 21:19:13 #18 

Příspěvků: 1185

oblouk muž

>> #17, myš90, 01. 11. 2014 20:03:44

Jejda, já bych řekl, že ti bylo odpovězeno zřetelně, úplně, srozumitelně, jas­ně.

K tomu, aby sis neničil nohy v jakýchkoli botách (tedy i těch které vlastníš):

  • nemusíš kupovat žádné další boty, ani žádné lyže…
  • ty lyže co máš (slalomky) používej jen k tomu, k čemu jsou určeny =oblouky navazované s radiusem lehce nad, nebo, když to dokážeš, i pod deklarované R!!! (mimochodem slalomky nejsou vůbec jednoduché lyže)
  • pokud se chceš povozit pohodlněji a bez nadměrnejch ran do nohou i tam kde jsou ploché=milosrdné boule, POŘIĎ SI OBŘAČKY (podle obsáhlého posledního SNOW č.84) a i na nich jezdi oblouky střední až delší a OPĚT navazované bez zbytečných vyčkávacích trverzových přejezdů…
Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

01.11.2014 21:26:53 #19 

Příspěvků: 10

myš90 muž

>> #18, oblouk, 01. 11. 2014 21:19:13

Ok, provedu, už je mi to jasný.

01.11.2014 22:28:12 #20 

Příspěvků: 603

MPS

>> #17, myš90, 01. 11. 2014 20:03:44

Já bych to rozdělil na dvě věci. Ta první je že dle tvejch tělesnejch parametrů máš možná tak hubenou nohu versus vystouplé kotníky ,že možná budeš mít vakl/vznik nadměrného tlaku na kotníky i v každé jiné botě( pokud bude něco užší než máš tak ne o moc) přijatelně funkční řešení bych viděl v tom že si necháš u Purdy vyfouknot pěnové vnitřní botičky, které dokážou hohu upevnit i v nepříliš padnoucím skeletu tak aby nevznikal bodový tlak. Druhá věc je technika versus lyže. Těžko říct co si představuješ pod pojmem slalom, ale vzhledem k tomu že tuhle lyži dobře znám a je to možná nejtvrdší a na techniku nejnáročnější komerční SL se domnívám že při své váze a technice nemůžeš bejt vůbec schopnej jí do SL oblouku nahnat ani na mírném natož na prudkém, to co jedeš na videu je vpodstatě takovej funcarving s hůlkama na kterej je tahle lyže vzhledem k své tvrdosti naprosto nevhodná. Lyže si klidně nech a zkus zamakat na technice a doladit alespoň nějakej RC oblouk kterej tahle lyže snáší celkem dobře a na prudkym tak dlouho netraverzovat aby nedocházelo k nežádoucímu efektu tahání za nohy jak psal Oblouk.

01.11.2014 22:30:00 #21 

Příspěvků: 105

šáňa muž

>> #15, oblouk, 01. 11. 2014 18:16:48

Díky za odpověď, vyzkouším, co mně bude vyhovovat.

02.11.2014 09:49:27 #22 

Příspěvků: 10

myš90 muž

>> #20, MPS, 01. 11. 2014 22:28:12

To jo, kotníky mam vystouplý hodně. I v tom krámě, jak mi dělali ten scanning, tak se hned lekli, cože to mám za haxnu.

02.11.2014 10:03:24 #23 

Příspěvků: 603

MPS

>> #22, myš90, 02. 11. 2014 09:49:27

V tom případě by ta pěnová botička do stávajících skeletů měla být řešení, zkus cinknout Purdovi a probrat to s ním…

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

02.12.2016

SP v alpském lyžování: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...
30.11.2016

SP v alpském lyžování: kde bere ta holka energii?

O víkendu se jely další závody světového poháru alp...

Diskuze o lyžování

Čím nahradit Dynastar Omecarve 10?

dnes 08:51:22 od Marek Bednář

Bootfitting

dnes 00:38:48 od MMartin

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:46:24 od fischerbl

vosky Skivo

včera 20:26:55 od Marek Bednář

Klínovec: [Středisko]

včera 20:09:59 od BigBang

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 19:37:35 od Marek Bednář

Saalbach vs. Zell am See - prosím o radu!

včera 16:18:08 od Martin_B

Krátký nebo dlouhý oblouk

včera 09:32:46 od Vvladimir

Testování Sporten Stupava

01.12.2016 20:43:35 od BoB

Slalomky

01.12.2016 16:54:56 od johnycek