Trénování před závody - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Trénování před závody

29.03.2010 23:26:58 #1 

Příspěvků: 25

hombre

Zdravím všechny lyžaře.
Když jsme asi naposledy v této sezoně mířili do hor, abychom si zopakovali zásady vtloukané nám do hlav i pánví v poslední polepšovně, vyvinula se v autě debata, na téma trénování před závody, nejenom sv. poháru. A protože jsme se nedobrali závěru a na netu jsem sice narazil na „PRAVIDLA LYŽARSKÝCH ZÁVODU V ALPSKÝCH DISCIPLINÁCH“, ale to podstatné pro nás jsem nenašel, táži se zde.<p> Při závodu SG se v den závodu připraví trať, závodníci si ji prohlédnou a jde se na věc. V pravidlech stojí: „Závodníci mají mít pokud možno před vytycením tratě možnost volné jízdy na uzavřeném závodním prostoru.“
Já to chápu jako volnou jízdu bez branek. (Někde jsem četl, že SG se vůbec netrénuje).
A teď to hlavní. Jak se trénuje např. na GS. V pravidlech je: „Závodníci mají právo se seznámit s konečnou stavbou tratě a to tak, že sesouvají s lyžemi na nohou nebo se pohybují v pomalé jízdě podél tratě. Je zakázáno projíždět brány nebo jezdit paralelně s branami za úcelem nácviku odpovídajících oblouků.“
A ten vlastní trenink je v bránách, které někdo něak postaví (samozřejmě zase podle pravidel), nebo je to volná jízda bez branek?<p> Děkuji za odpovědi.
(Trochu víc jsem se nadechl, asi proto tak obšírnej dotaz.)

29.03.2010 23:35:54 #2 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #1, hombre, 29. 03. 2010 23:26:58

Když je to závod dostatečně vysoké úrovně, případně když jsi domácí, tak si někde mimo vlastní závodní trať postavíš tréninkový obřák. Kromě toho se samozřejmě rozjíždíš i volnou jízdou. Když tréninkovou trať nemáš, jen volně, ale nesmí to být, jak zmiňuješ, kopírování bran hned vedle nich. Obvykle je to na jiné sjezdovce, případně nad startem.

29.03.2010 23:39:50 #3 

Příspěvků: 1784

TNS muž

>> #1, hombre, 29. 03. 2010 23:26:58

Na obidve tvoje otázky platí:

1.SG nepredchádza tréning v tej istej trati.Ale na vedľajšom svahu na rozjazdenie sa áno.V bránach,alebo bez nich.Proste nie v tých určených na pretek.

2.v GS,SL je to rovnaké.Tréningový slalom sa stavia najčastejšie rytmický,jedno­duchý.Na rozohriatie a nemusí spĺňať žiadne predpisy.Keď nie je postavený žiaden,jazdí sa navoľno.Žiadna ve­da.

edit:hmm,Ivo ma predbehol:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

29.03.2010 23:53:03 #4 

Příspěvků: 3866

ivan

Ještě doplnění nad rámec dotazu.

SG se jezdí rychle a jen s prohlídkou, takže je záhodno, aby se na ní závodník mohl (volně, před vytýčením branek) svézt a zvyknout si na profil, zatáčky tratě, orientační body, ideálně i sníh a světelné poměry (světlo/stín).

Sjezd je ještě rychlejší, a tak se už MUSÍ absolvovat tréninkové jízdy v už vytýčené trati.

Zajímavé je, že velmi neoblíbený je dost obvyklý program, kdy se napřed v týdnu jezdí měřené tréninky sjezdu, pak se v pátek nebo sobotu na stejné trati odjede SG a o víkendu/v neděli jako vrchol tamtéž sjezd (viz např. Hahnenkamm). Napřed si totiž zvyknou na poloměry a rychlosti sjezdové a pak to najednou změní na SG, což jsou jiné zatáčky a oboje se „tluče“.

30.03.2010 07:12:43 #5 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

A ještě jedno doplnění nad rámec dotazu. Celý tréninkový program je vystavěn tak, že v týdnu před závody trénuješ cíleně na disciplínu resp. disciplíny, která se pojede. Pokud je to možné, je dobré si jet v období před závodem zajezdit na kopec, kde se závody pojedou, pokud je otevřený pro veřejnost (to se týká hlavně SG)

30.03.2010 10:19:36 #6 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

Přidám jednu sadu zkušeností z jistého nedávného veřejného závodu:

  • propozice jsou vyvěšeny pozdě, nevadí, stejně se nedodržují
  • první machinací je přiřazení startovních čísel, podle mě zcela zásadně ovlivní výsledky závodu (nejsi kamarád, nemáš na dobré číslo nárok, ať se přihlásíš jakkoliv brzy)
  • čísla přihlášených, ale nedorazivších, jsou přidělena dodatečně přihlášeným na místě
  • jistým závodníkům je umožněna prohlídka (minimálně části trati) plnou rychlostí, trať nikdo před závodem řádně nehlídá
  • nepřítomní na startu jedou kdykoliv, když se jim uráčí na něj přijet
  • traťoví rozhodčí neplní svou funkci, minutá branka jim snadno unikne (našel jsem až doma na videu)

Pokud takto funguje i skutečné závodní lyžování na lokální úrovni – a nemám důvodu věřit, že je tomu jinak – nemá nikdo v podstatě šanci si vyzkoušet, jaké to je. A nehrne se tam.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

30.03.2010 11:24:09 #7 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #6, Krab, 30. 03. 2010 10:19:36

Tvuj prispevek, Krabe, mi napadne pripomina dobu davno minulou, atletickou, kdy na nejmenovane sportovni skole na Praze 3 zasadne nestrihali krovi okolo kratkeho skvaroveho ovalu tak, aby zasahovalo do vnejsi drahy.
A celkem snadno lze odhadnout, jakou drahu jsme si (jako clenove konkurencniho oddilu) vzdy vylosovali.
Stejne tak na „prespolni“ vzdy – nahodou – zbyly startovni bloky s utrzenou tlumici hmotou, aby byl zajimavy i start, nejen prubeh :-)

Hezky den!

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

30.03.2010 12:32:43 #8 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #6, Krab, 30. 03. 2010 10:19:36

Ne Krabe, nemám tuto zkušenost. Nějaké drobné zvýhodnění se najde, třeba při losování (ale když se jede podle bodů, losovací skupiny neošidíš), když se staví trať den předem, tak si ji možná domácí borec před závěrečným stažením projede, možná i brankoví rozhodčí mohou tu a tam sporný růjez ve slalomu „nevidět“, občas někdo kroutí hlavou nad naměřeným časem (ale je tam branka a fotobuňka), ale něco takového, co popisuješ (Rokytnice?) určitě ne.

Naopak se těch lokálních (župních) pořadatelů musím zastat. Takový závod není žádný vejvar, je okolo toho starání, práce, a dělá se to často hlavně spíš pro děcka. Myslím, že spojovat těch pár oddílů, které dodnes župní neFISové závody pořádají, s takovými věcmi, jaké popisuješ, by bylo silně nefér. A když už máš tak odstrašující příklad, buď konkrétní.

30.03.2010 12:47:21 #9 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> #8, ivan, 30. 03. 2010 12:32:43 Ne, Rokytnice to určitě nebyla. Jinak všechno super: promněnlivé počasí, startovné a dokonce i jídlo zahrnuté v ceně už tak levné permice, tombola pro děti… Spousta práce a nadšení, ke kterému oddíl nikdo nenutí. Jen se mi tam vytratil ten proklamovaný sportovní duch, což mě, vzhledem ke skoro patriotské vazbě k místu, dost štve. Nebo spíš mrzí.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

30.03.2010 19:16:51 #10 

Příspěvků: 1784

TNS muž

>> #9, Krab, 30. 03. 2010 12:47:21

Tak s takým hrubým porušením pravidiel ako si uviedol sa nestretávam.Tým nechcem tvrdiť,že sa to nedeje.

Najčastejšie prehrešky proti predpisom sú cvičné jazdy v už postavenej pretekovej trati.Uskutočňujú ich zväčša neznalí nováčkovia.Časom s tým prestanú.Ale moc to nesledujem,okrem situácii keď ma idú priamo zostreliť pri prehliadke:-)

Pravidlá určovali povinnosť nosiť štartovné číslo aj pri prehliadke.Ak už bolo pretekárovi vydané.Pretože napríklad na mnohých pretekoch masters sa čísla vydávajú počas,alebo po prehliadke.Následne môhli rozhodcovia diskvalifikovať pretekára za nedovolenú jazdu v bránach.Či uvedené pravidlo ešte platí neviem.

Rozhodcovia(po­niektorí)sú kapitola sama o sebe.Nie sú na trati.Radi sa zabúdajú dole v bufete.Občas sa pýtajú trénerov/techniky či pretekár prešiel správne.Či úmyselne prehliadnu chybu nemôžem tvrdiť.Nestretol som sa s tým.

Platí ale,že chyba ma ostať radšej nepotrestaná,než aby sa pretekárovi hoci aj neúmyselne poškodilo.Ak si rozhodcovia nie sú istý.

Všeobecné pravidlá som nečítal už pár rokov,nebite ma prosím ak nie som aktuálny;-)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

30.03.2010 19:59:57 #11 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

Já jsem se se solidním podvodem setkal ve Vysokém n.J. před mnoha lety. Obřák pořádali Pražáci a na startu byla normální startovací branka. V průběhu závodu si ale jeden berec všiml, že startérovi vede drát do nohavice. V okamžiku bylo zjištěno, že branka je jen kulisa a startér startoval kontaktem v dlani. Jelikož to byl ofiko klasifikační závod, bylo kolem toho docela vzrůšo.

30.03.2010 20:13:22 #12 

Příspěvků: 2032

TomáS muž

>> #11, Martin47, 30. 03. 2010 19:59:57

Co máš ještě proti pražákům?:-)))

30.03.2010 20:46:04 #13 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #12, TomáS, 30. 03. 2010 20:13:22

Měl jsem vsazeno že se na to ozveš. Bohužel byl dost nízkej kurz, tak jsem moc nevyhrál. Můj nejlepší kamarád je Pražak a neřekne mi jinak než slámožroute. Jo a ještě zpravidla řídíte jak prasata :)))

30.03.2010 21:02:57 #14 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #8, ivan, 30. 03. 2010 12:32:43

Ivane, byl jsem na pár závodech Masters tuhle sezónu a překvapilo mně že si někteří účastníci suveréně při prohlídce projeli tu kratší, tu delší část trati v branách a někdy i ve slušném tempu. Docela jsem se tomu divil – byl to slalom, veřejný obřák a SG a vlastně i Modrá Open (i když ve sjezdu by vlastně ten trénink měl být ;-) ) a, pokud jsem viděl dobře, nikdo nikomu neřekl ani slovo.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

30.03.2010 21:03:16 #15 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #13, Martin47, 30. 03. 2010 20:46:04

Správně – Pražáci z…ný. Dycky někam přijedou a myslej si vo sobě… – frajírci s drátama v nohavicích…

www.vl-snow.cz

30.03.2010 21:07:37 #16 

Příspěvků: 2032

TomáS muž

>> #13, Martin47, 30. 03. 2010 20:46:04

Tomu rozumím, dávat blinkr při zajíždění do vlastní stodoly se musí a co teprv ta křižovatka na návsi, to je panečku masakr…ale hovno, jenom to hraju, já bych byl nejšťastnější v létě v karavanu na letišti a v zimě na horách. Moje skorožena říká, „nejhorší na tom je, že ti to věřím“… obává se zcela oprávněně… PS: teď právě na Public TV učí skákat malé králičky přes překážky, PARÁDA

30.03.2010 21:10:29 #17 

Příspěvků: 2032

TomáS muž

>> #16, TomáS, 30. 03. 2010 21:07:37

Umí i panáčkovat a dávat pac…co dodat…

30.03.2010 21:12:59 #18 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #17, TomáS, 30. 03. 2010 21:10:29

„Umí i panáčkovat a dávat pac“

OT: Králíčci nebo skorožena? ;-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

30.03.2010 21:19:50 #19 

Příspěvků: 2032

TomáS muž

>> #18, HonzA_, 30. 03. 2010 21:12:59

Králíčci! doma panáčkuju já…

30.03.2010 21:27:42 #20 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #19, TomáS, 30. 03. 2010 21:19:50

Hezký večery :-)

www.vl-snow.cz

01.04.2010 22:12:05 #21 

Příspěvků: 25

hombre

Pánové děkuji za všechny odpovědi. Za ty fundované i za ty ostatní. Vždy se zájmem sleduju, jak a kam až se vyvine diskuze. :-D
Na otázku, fundovená odpovědď, pokračují slámožrouti, (nám říkali senokřupy,) končíme u panáčkujících králíčků.
Mimochodem tady na vysočině právě sněží. Že by ta sezóna ještě nekončila?

Ivan z moravy alias hombre
Skol

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

Světový pohár: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...

Diskuze o lyžování

Alpine Ski World Cup 16/17

dnes 15:34:15 od Marek Bednář

Klínovec: [Středisko]

dnes 13:15:39 od johnycek

Ester Ledecká

dnes 12:05:39 od oblouk

Lyže dítě-závodní?

včera 20:12:14 od CzechSkier

Predajne s fundovanym personalom - Praha a okolie

včera 19:30:57 od headskitest

Služba Identbox

včera 12:57:33 od Daniel73

Testování Sporten Stupava

včera 12:21:49 od BoB

Crans-Montana: [Středisko]

03.12.2016 22:02:17 od mirjur

Výber vhodných lyží pre muža

03.12.2016 20:33:57 od Mefko1