Vyrobcovia lyzi a snowboardy - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Vyrobcovia lyzi a snowboardy

24.04.2010 12:28:05 #1 

Příspěvků: 23

michalst muž

Ahojte

Pri rozhovoroch so snowbordakmi stale narazam na vetu – „nikdy by som si nekupil snowboard od vyrobcu lyzi. Vyrobcovia lyzi nikdy nevyrobia take dobre snowboardy ako napr.Burton, Nitro…“ Samozrejme, nikto z nich nevie povedat co ich k tomu vedie a nikto z nich nikdy na prkne napr od Elanu, Salomonu, nejazdil. Su to pre mna stale len kecy, nepodlozene nicim a neviem sa zbavit dojmu, ze si „doskari“ musia furt honit ego… Su naozaj prkna od vyrobcov lyzi horsie? V com su horsie? Maju ine zlozenie(nemyslim si to) ? Ine vlastnosti? Porovnal niekto z Vas prkna od vyrobcu lyzi a vyrobcu vyhradne snowboardov? Prosim o odpoved od cloveka, ktory ma s tym naozaj skusenosti, rad by som si precital argument, ktorym si o tom spravim obraz. Rad by som vedel, aka je pravda :-)

Dakujem

Michal

25.04.2010 10:05:57 #2 

Příspěvků: 4303

HonzA_ muž

>> #1, michalst, 24. 04. 2010 12:28:05

Na prkně sice nejzdím ale tyhle názory si pamatuju od známých. Podle mně šlo/jde jednoznačně o ideové a imageové důvody.

  • Ideové: lyžařská značka vyrábějící SNB má jako jediný cíl přeci snowboarding zničit jako nechtěnou konkurenci. A tak nemůžou vyrábět dobrá prkna. A i kdyby náhodou ta jejich prkna byla nejlepší na světě, chtějí za vydělané peníze stejně snowboarding jen zničit. Zatímco typická SNB značka má s rozvojem snowboardingu jen ty nejlepší úmysly, v podstatě vůbec nevydělává a dělá maximum proto abychom si to užívali. Na to neváhá dávat i vlastní peníze, takže na prodeji SNB vlastně vůbec nevydělává a proto je třeba ji podporovat.
  • Image: snowboarding je životní názor a styl. To nemůže lyžařská značka nikdy pochopit. V SNB dělá velkou část právě image, a ten bude správný jen s tou správnou značkou.

To je můj pohled/pocit.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

25.04.2010 12:13:54 #3 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #1, michalst, 24. 04. 2010 12:28:05

Na prkně taky nejezdím,pode­pisuju, co píše HonzA.

Pro diskuzi s prknařema bych asi použil Kesslera. Jejich SNB jsou naprostá a nediskutovatelná jednička, jeho lyže jsou přesně totéž. V obráceném gardu. SNB dominuje jejich světovému poháru, lyže jsou vybroušené diamanty pro znalce, o nichž skoro nikdo neví.

25.04.2010 16:39:47 #4 

Příspěvků: 3866

ivan

Póza „prkna od lyžařské firmy bych se nedotkl ani klacíkem“ je ještě komičtější než klasické krámské „závodní lyže stejné jako má Hermann a Bode“.

Jejím vyznavačům ale IMO jde hlavně o to, aby neměli prkno s lyžařským názvem. Kdo a kde ho ve skutečnosti vyrobil, většinou stejně nevědí.

Lyžařské firmy, které začínaly najíždět na velkovýrobu už v době, kdy se Jake Burton teprve učil číst a psát, měly samozřejmě v době prvních legračních prken ohromný technologický a zkušenostní náskok. Když se pak v 90. letech snb konečně chytl a začal rychle expandovat, začaly mnohé snb značky zadávat výrobu lyžařským továrnám.

Jakmile se ukázal nový sport obchodně zajímavým, zúročily své zkušenosti (vlastně dvojnásobně: jednak letité zkušenosti z výroby lyží, jednak nové z produkce prken) lyžařské firmy vlastními výrobky. Jak pod klasickými lyžařskými jmény, tak pod speciálními novými. Napadá mě třeba Elan, pozpátku Nale. Snowboardisté tehdy neměli tušení, kdo všechno vlastně jejich prkna vyrábí. Nás, kdo známe lyžařskou praxi výroby pro jiné značky, to ale nepřekvapí.

Některé snb značky časem výrobci lyží, resp. vlastníci lyžařských značek, koupili, ale už zavedenou značku nechali. Ale ani přímo kupovat není vždy třeba, stačí kapitálově vstoupit a získat rozhodující vlastnický podíl.

Snb trh sleduju jen velmi okrajově, jen z hlediska celkových čísel a trendů. Nevím tedy, kdo kde kterou značku skutečně VYRÁBÍ, ale vsadil bych se, že většina prken vzniká v továrnách lyžařských, resp. v jejich rámci. Rozhodně to platí pro prkna „masová“. Specialitky jako Kessler si nejspíše dělají sami, ale to jsou jistě omezené počty prken a minisérie lyží.

Právě speciality pro specialisty by mohly mít navrch v pečlivém vyladění prkna na specifické potřeby konkrétního jezdce. Podobně jako Kessler asi dokáže udělat výborné lyže na pistu i do terénu, ale nikdy nebude mít peníze na to, aby udělal a doladil špičkovou lyži na sjezd. Takže se do toho nebude pouštět, stejně jako nebude mít Atomic nebo Head důvod snažit se udělat prkno lepší než Kessler.

To, co napsal HonzA, se mi zdá trefné.

25.04.2010 18:12:29 #5 

Příspěvků: 2059

TomáS muž

>> #1, michalst, 24. 04. 2010 12:28:05

>> #3, Martin430, 25. 04. 2010 12:13:54

Michale jak psal Martin, když vezmeš Kesslera, chybu asi neuděláš. Stačí se podívat na jejich výsledky na Olympiádě. A lyže…pravdě­podobně jsou fantastický, několikrát jsem zažil na vlastní oči, když lyžař(ka) vraceli Kesslery s úsměvem na tváři a vyjadřovali se v superlativech „moje žena lyžuje tisíckrát líp, hned je beru“. Osobně jesem na jejich lyží taky jel a musím uznat, že na nich něco je. V lyžích je cílovkou ale právník, zubař… a jejich manželky, kteří ocení, že jejich lyže neskutečně jednoduše točej. Sportovní lyžař toužící po fér souboji „on a lyže“ takový nerovný podmínky moc neocení:-)) Prostě super lyže pro lamy, v prknech má naopak super závodní mašinky. Jen čekám, až udělá nějakou obřačku:-)))Jinak samozřejmě existuje nepsaná válka mezi lyžemi a snb, takže dost těžko může být cool snowboard Voelkl. Časem možná rozmáhajécí se segment free lyží vyžehlý i tyhle předsudky. T

25.04.2010 22:22:02 #6 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

Ještě bych doplnil jednoho výrobce. A tím je Sigi Grabner – http://www.sgsnowboards.com/ .

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

25.04.2010 23:14:51 #7 

Příspěvků: 4303

HonzA_ muž

>> #6, Pavlos, 25. 04. 2010 22:22:02

A když už tady tedy lyžaři radí k nákupu SNB, přidám obligátní Lusti SNB :-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

26.04.2010 14:18:32 #8 

Příspěvků: 23

michalst muž

Dakujem za nazory, velmi si ich cenim. Plne suhlasim s Ivanovou vetou: Póza „prkna od lyžařské firmy bych se nedotkl ani klacíkem“ je ještě komičtější než klasické krámské „závodní lyže stejné jako má Hermann a Bode“. To je presne to, s cim sa furt stretavam.

„Lyžařská značka vyrábějící SNB má jako jediný cíl přeci snowboarding zničit jako nechtěnou konkurenci. A tak nemůžou vyrábět dobrá prkna.“

Ja neviem, ja si nemyslim, ze by na to firma zvysoka kaslala. Mozno len koli tomu, ze u vyrobcu lyzi su SNB v ustrani a nie su tak vidiet, si proste nemyslim, ze by ich robili horsie. Ja som lyziar, srdcom spaty s Elanom a testoval som tiez dost lyzi. Ale tvrdenie, ze Atomic vyrobi horsie prkno nez Burton je proste furt k nicomu, pokial to malokto vobec otestoval, skusil. Idealne(a toto sa nikdy nestane:-) ), SNB od oboch vyrobcov prerezal a povedal – aha tak tu su materialy, ktore su take a take, tento prechod je zly, tu je to nespojene dobre… Ked sa divam na stranky SNB:

http://www.salomonsnowboard.com/en-eu/

http://www.elansnowboards.com/en/

Nezda sa mi, ze by firmy do toho nedavali srdce a zeby nemohli nikdy pochopit ten SNB styl a image. Vysledky na Olympiade a Kessler su k nicomu. Zasa su to len prkna, ktore budu(asi) ine, nez pre normalneho cloveka. To je presne to iste, ako ta Ivanova veta z obchodu: „závodní lyže stejné jako má Hermann a Bode“.

„Jejím vyznavačům ale IMO jde hlavně o to, aby neměli prkno s lyžařským názvem. Kdo a kde ho ve skutečnosti vyrobil, většinou stejně nevědí.“ – asi nejlepsie vystihuje realitu a presne tak to vidim aj ja, neviem si pomoct.

26.04.2010 14:33:57 #9 

Příspěvků: 23

michalst muž

Ked uz sme u tych zavodnych vysledkov. Stranky rossignolu:

Today, The Rossignol Snowboard Team boasts such riders as Jeremy Jones, Xavier De Le Rue, Jonas Emery and Kjersti Østgaard Buaas. Recently, Jones, De Le Rue and Emery took home the 1st, 2nd and 3rd place honors respectively in the 2009 Freeride Tour in Squaw Valley. Buaas took 1st place at the 2009 US Open Slopestyle, winning the event for the second year in-a-row.

Na strankach salomon snb sa docitavam, ze „nejaka“ Jenny Jones vyhrala 3 krat x games. Akiste na prkne od Salamu.

Stranky Volkl: http://www.voelkl-snowboards.com/…/18/0/1/1067

Ak sa bavime i v tomto zavodnom zmysle-tie prkna nemozu byt proste o nic horsie…

26.04.2010 14:57:04 #10 

Příspěvků: 34

ondraZ

Až si budu pořizovat SNB, budu právě a cíleně preferovat „lyžařské značky“. Už proto, abych se nemusel zařadit, nebo být zařazen, do skupiny „imageových snowboarderů“. Stejně jako oni rádi dávají najevo kam patří, já dám velmi rád najevo že jsem lyžař na prkně. Prostě stejná úchylka, jen obráceně :) A pokud hovoříme o „kvalitě“ produktů – pokud tam vůbec nějaké rozdíly jsou, jsou jistě minimální a střídavě ve prospěch obou stran, model od modelu a deska od desky. Možná pořídím Sporten nebo Lusti, to je několik much jednou ranou – k výše uvedeným se přidává hodně rozumný poměr cena/kvalita a také podpora domácí značky.

26.04.2010 16:03:42 #11 

Příspěvků: 881

Martin430

Chci předeslat, že nemusím mít za každou cenu pravdu.

Takže :

  1. Chtěl jsem říct asi tolik – Když může legendární výrobce snowbordů umět dobrý lyže, může to být i naopak.
  2. V počtu Kesslerů (SNB) bude podle mě neekonomické dělat „fake“ vlastních modelů pro konzumní stádo široké veřejnosti. Můžu se ale plést, jako již mnohokrát. Sorry, ivane.
  3. TomaSi, chlape, tobě to nějak splývá. Pro právníky a zubaře jsou Volanty, tam už jsem se mezi lamy zařadil. Ovšem zařadím se ppod. i mezi lamy lamovaté, protože se mi Kesslery libí a pozitivně je hodnotí megalamy jako Olda (proto je sem taky vozí), nebo třeba HOnza (kterej se zřejmě neumí poprat s chlapskejma lyžema).

Jinak ale se vším a všema souhlasím. Jen jsem chtěl osvětlit ten nonsens, co jsem tu napsal. P.S.: ke své hanbě musím přiznat, že je mi úplně putna, co si snowbordelisti myslí a o čem. Hehe. Nebo o kom…

26.04.2010 20:06:35 #12 

Příspěvků: 4303

HonzA_ muž

>> #8, michalst, 26. 04. 2010 14:18:32

Michale, aby nedošlo k omylu – to co jsem psal bylo složené z názorů „kovaných SNB“, které si z doby před několika lety pamatuji. Tím vysvětlovali proč nekupovat prkna lyžařských značek…

Já jsem to jenom poskládal dohromady abych ukázal tu nesmyslnost… Tedy s výjimkou image – ta je přeci důležitá, ne? :-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

22.01.2017

SNOWtour 2016/17: Donovaly – z lyží do oblak a z oblak na pivo

Donovaly jsou známé svou rodinnou přívětivostí, ať ...
22.01.2017

Hochötz: zimní pohádka pro rodiny

V dolní části tyrolského údolí Ötztal čekají lyžaře...
21.01.2017

SNOWtour 2016/17: Jasenská dolina – rodinný svah blízko Martina

Jasenská dolina na Slovensku se nenápadně vynoří po...
21.01.2017

Lyže Head v sezoně 2016/17

Etablovaná, prestižní značka rakouského výrobce lyž...
20.01.2017

Lyžařské oblečení Salomon Whitefrost

Bílý mráz? Bílý a zmrzlý? Název nového lyžařského k...
20.01.2017

NORDIC 41 - leden-únor 2017

Další číslo časopisu NORDIC bude opět nabito zajíma...

Diskuze o lyžování

Jaké komerční GS vybrat?

dnes 10:45:49 od fischerbl

Buková hora: [Středisko]

dnes 09:48:35 od MartinU26

Klínovec: [Středisko]

dnes 09:47:59 od kubaNGC

Monínec: [Středisko]

dnes 09:35:26 od lenka323

Alpine Ski World Cup 16/17

dnes 09:33:18 od ˘Ö˘Krab

Kolony na dálnicích - Rakousko, Německo

dnes 09:02:17 od skacel99

Dostačující vázání

dnes 08:52:31 od ˘Ö˘Krab