Tak nám zavřeli hubu na Interski - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Tak nám zavřeli hubu na Interski

Nalezené položky: 194 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Další > | Poslední »

02.11.2010 14:19:21 #1 

Příspěvků: 83

iHonza muž

Tak nám zavřeli diskuzi na Interski! Jež nás nebude obohacovat a někdy i bavit vyroky celnich predstavitelu nove a stare generace lyzarskych teoretiku a nekdy i praktiku :( Aneb VUVD ukoncil diskuzi nadobro :) nicmene nektere "zajimave vyroky se daji vygooglit v archivu google. Sam si je uschovavam pro pozdejsi pobaveni.

02.11.2010 14:31:39 #2 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

… chtěl jsi říci: „zavřeli hudbu“.

Tuto odrůdu Dikobrazu jsem taktéž dlouhodobě sledoval a stavím ji někam mezi sitcomy „Teorie velkého třesku“ a „Přátelé“. Osobně nesouhlasím ani s Járou ani s Ondrou ani s nikým tam, ale všichni dohromady mi budou chybět. Byli tak milí…
Až to budeš mít pokupě, pověs to někam na internet a dej link. Nebo bychom to mohli zkusit vydražit: za kompletní diskuzi nabízím 100 Kč a jedny vypráskané K2 bez vázání.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.11.2010 14:51:08 #3 

Příspěvků: 881

Martin430

Ježišmarijá – chtěl jsem říct.

Co říct – hlasitě volat – posilte proboha servery, všechno se to nahrne sem…

Ale vlastně …

Krab už tu je, Ivan s HOnzou taky, tak Jára už se vpoho vejde i bez posilování.

Budiž diskuzi na Interski země lehká.

02.11.2010 17:10:46 #4 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> #3, Martin430, 02. 11. 2010 14:51:08 Ale vlastně … tam jsem už dlouho nic nenapsal (neb nedosahuji jejich odporné úrovně). Leč i jako prostému divákovi mi bylo velmi dobře. Ostatně – sem se toho vejde.

Konec humoru: obávám se, že to uzavření diskuse indikuje jednu nemilou věc – otěže oficiální metodiky (a tím nemalý vliv) převezme od obtížně skousnutelné (legitimní, byť v podstatě nekodifikované) ČŠL naprosto nepřijatelný APUL.

Takže by bylo lze parafrázovat:

Budiž ČŠL lavina lehká. Čest její památce.

A ještě si počkáme na reakci Zeleného Raula.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.11.2010 17:49:51 #5 

Příspěvků: 113

Paco muž

Pánové, nějak mi to hlava nebere! Diskuzi na interski neznám a proto bych se chtěl zeptat, proč jí zrušili? To se tam děla taková zvěrstva?:)

02.11.2010 18:00:04 #6 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> #5, Paco, 02. 11. 2010 17:49:51
Ale ne, bylo to tam opravdu příjemné, jestli znáš ten stav, kdy si každý v domácnosti mele svou a je jim spolu dobře. Jenom zapomněli zavést auru, tak si neměli co závidět a trochu se poštěkali. Něco jako dvojice komiků po mnoha letech – každý už věděl, co může v příští chvíli očekávat. A když to přišlo, bavil se jemnými nuancemi.

Jestli neznáš, asi už nepoznáš. Byl's v pionýru?

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.11.2010 18:19:38 #7 

Příspěvků: 1783

TNS muž

>> #6, Krab, 02. 11. 2010 18:00:04

Na to,že čo sa mi nepáči ani nevydržím dlho čítať som tam toho prečítal dosť.Ale len tak raz za sezónu,aby som vedel vo co go,ak sa útržky spomínali tu.Bolo to tam furtundfurt to isté.

Tak a telenovela končí po šiestich sériach.R.I.P.:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

02.11.2010 18:30:36 #8 

Příspěvků: 83

iHonza muž

TO: Paco Interski je sdruzeni spokovych, komercni a skolsky skolicich zarizeni pro instruktory atd. V Interski jsou dva hlavni nazorove proudy komercnich lyzarskych skol (APUL a APLS) s rakouskou metodikou a ostatnich s „Českou školou lyžování“. Každy prosazoval svoje zájmy a navzájem na sebe a své metodiky házely špínu. Nikdo nediskutoval korektne a jen prosazoval svoje nazory. Navrh mel zastance CSL ktery je zaroven majitelem stranek a diskuzi po velkych kritikach a po tom co se mu prestalo darit a ukazovalo se ze i kdyz ne argumentama ale urcitou mirou korektnosti protistrana zacina vitezit onen predstavitel JP=VUVD diskuzi smazal a umitnil naprosto po Paroubkovsku text ze on nic a vse je kvuli nekorektnosti protistrany. Zajimalo by me co na to vedeni Interski? Ale mozna se stim souhlasi x let se placali po zadech jak jsou dobří a jak ziji ve shode ale asi ani jeden nevycestoval do zahranici a necetl zahranicni metodiky. No nic ma-li byt Interski nedemokraticke to radsi nechci byt cesky instruktorem a budu studovat v zahranici … apropo jiz jsem se prihlasil mimo CR …

02.11.2010 18:40:20 #9 

Příspěvků: 113

Paco muž

Zajímavé. Možná by nebylo od věci zdůraznit to, v čem se nejvíc nemohli shodnout? (jen tu nerozpoutejme to samé):)

02.11.2010 19:28:12 #10 

Příspěvků: 83

iHonza muž

temeř ve všem, počínaje viceliniovým výukovým systémem nebo ve fazovani oblouku, jindy zase slovickarili na tema frontalni postoj – postaveni atd.Ale hlavne komercni oblast neuznava CSL jako takovou atd. Jo abych nezapomel pak tam hraje asi roli urcita paranoia !!! uff asi nekde vyvesim tu diskuzi jen skoda ze mam jed jednu linii :(

02.11.2010 20:02:50 #11 

Příspěvků: 881

Martin430

No to je ale chyba …

Sice neměli Auroru (jako my ji máme) zato měli barevné linie a to by byla panečku inovace. Skoro tak potřebná, jakože se můžeme se svým nickem přihlásit na WILD CAT. (Měl bych je tam taky zajít poveselit, když už mám takovou parádní Auroru a krvavě jsem za to zaplatil trojím smazáním avatara).

Osobně doufám, že se sem aspoň část přenese … Příspěvky J.P. mi budou moc chybět. Vnesly by sem čerstvý vítr a mohly by působit jako alespoň elektronická protiváha slušně se etablující přítomnosti jeho protistrany v médiu tištěném. (Moc oceňuji osobní rýpání (nebo kopání do mrtvoly protivníka?) v druhém odstavci univerzity v posledním čísle – vtipné, bravo!) A taky by to tu bylo vůbec tak nějak veselejší. V poslední době mi to tu přijde dosti zatuchlé a nebýt fundovaných a zasvěcených diskuzních příspěvků registrovaných sportovců (s odkazem na ČSTV – souhrným názvem tzv. himlů) k materiálovým potřebám nás rekreantů, skoro nic významného by se tu nedělo.

Alespoň tu jednu linii určitě zveřejni a dej sem odkaz. Bude to vesele. Bude to memento. A bude to . :o)

02.11.2010 21:51:54 #12 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #4, Krab, 02. 11. 2010 17:10:46

Rozpolcený Krabe, proč je pro tebe strana APUL „naprosto nepřijatelná“?

03.11.2010 09:47:15 #13 

Příspěvků: 3866

ivan

Nevím, jestli je tu někdo, kdo by dokázal se znalostí geneze animozity obou táborů objektivně vystihnout podstatu rozporů a vztahů. Já to neumím.

Mám jen zprostředkovaný a dost možná v lecčems mylný dojem, že velmi důležitý bude fakt, že po r. 89 bratři Kotaškové Apulem rychle ovládli komerční výuku a učinili tak nikoliv pomocí tradiční domácí metodiky. Svou vazbou na Rakousko docílili uznání svých kvalifikací v mezinárodním měřítku a tím se stali atraktivnějšími i pro mladé adepty lyžařského učitelství.

Řekl bych, že spor 1. ideový (např. fáze oblouku, pojmenování apod.) není podstatný. Důležitější je asi 2. ekonomický. Hodně může jít o spor 3. kompetenční, tedy o ovládnutí „ouřadu“, akreditační komise MŠMT. Zčásti je to možná i záležitost 4. generační – mladší apuláci versus starší „docenti“. ČŠL je oslabená, generace jejích klasiků končí, mladé kvalitní krve je málo, graduované sjezdaře akademická kariéra neláká (mohou trénovat, učit s apuláckou kvalifikací ve světě)…

Těžko se ale dalo čekat, že by se ve webové diskusi něco zásadního vyřešilo. Tím spíš, že v rámci Interski (ČR i mezinárodního) existují kontaktní akce na sněhu, při nichž a následných jednáních by se asi problémy měly řešit především.

Počet fungujících diskusí na českých lyžařských webech se tak dále snížil a to je pro snow.cz dobré.

03.11.2010 20:02:22 #16 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #15, garfield, 03. 11. 2010 19:47:18

A teď bych ještě prosil dešifrovací klíč.

03.11.2010 20:20:42 #17 

Příspěvků: 21

Fal

Souhlasím s Martinem47. Taky příspěvku od Garfieda naprosto nerozumím.

Otázkou je, zda se ta „diskuse“ z Interski skutečně přesune sem. Osobně si myslím, že zde je jiná kultura daná větší anonymitou, množstvím přispěvujících lidí a hlavně tím, že valná většina z nich není zainteresována na problémech v Interski či problémech české výuky lyžování obecně.

Nicméně na druhou stranu jsou zde cítit rovněž animozity vůči některým stranám, což mne docela překvapilo. Viz. výrok Kraba ostře se vyhraňující vůči APUL (docela by mě zajímala odpověď na otázku Vaška2).

Jediné, co je ve vztahu SNOW versus Interski zajímavé je to, že v letošním ročníku SNOW (jak jsem si všiml) jsou oproti minulým létům pozorovatelné rozpínavé aktivity APUL (nemyslím nijak pejorativně).

Ví tu vlastně vůbec někdo, jaká je vlastně v ČR situace týkající se výuky lyžování? Kdo je APUL, APLŠ, ČŠL, atd.?

03.11.2010 21:49:55 #18 

Příspěvků: 326

vašek2

Krab už mi odpověděl soukromou cestou, takže nevím, zda se chce opakovat. Krabe, díky.

Tu celou historii nejlepšího ski bulváru v Evropě jsem měl to štěstí přečíst, takže názor nezaujatého mám. Rozpínavé aktivity APUL jsou mi zcela bratwurst. Tuším,že byl osloven i např. carv.cz (dle jejich diskuze), ale nějak se to nezadařilo.

A garfielde, dodržuj předepsaný dávkování. Jak zapomeneš, tak ti pak nikdo nerozumí. Nebo píšeš z 10 let starý Nokie? Taktéž bych poprosil o Enigmu.

03.11.2010 22:10:55 #19 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #18, vašek2, 03. 11. 2010 21:49:55

Nejsem sice Krab ale dovolim si rici co me vadi na APULU, APLŠ – je to jednoliniovy vyukovy system. Mozna dalsi vec ale jelikoz nejsem v temarku az tak kovany ze telemark prevzaly z rakouske techniky a kdo se trochu vice zajima o telemark vi ze spise serverske metodiky telemarku jsou o neco dale ale jak jsem predeslal nejsem v tom kovany a asi kazdy me v teto moji myslence prejede :( A na zaver co me vadi na vsech: nedokaze nikdo reflektovat ostatni svetove metodiky.

03.11.2010 23:28:27 #20 

Příspěvků: 21

Fal

>> #19, iHonza, 03. 11. 2010 22:10:55

Co máš na mysli tím jednoliniovým výukovým systémem? Co se týče telemarku, tak to je těžko říci, odkud ho APUL převzal.

Reflexe zahraničních metodik je rozhodně pozitivní. Nemohl bys trochu rozvést to, že nikdo je nedokáže reflektovat? Máš se zahraničníma metodikama nějaký zkušenosti?

04.11.2010 01:05:12 #21 

Příspěvků: 158

medvěd muž

>> #15, garfield, 03. 11. 2010 19:47:18

A pro mě prosím ještě opravit toho dynosaura :-), ty lingvisto. Nebo to má být originální způsob spojení stáří a určité, řekněme, natvrdlosti? Ale jinak, alespoň rámcově, chápu, co chtěl básník říci :-).

04.11.2010 06:21:48 #22 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #19, iHonza, 03. 11. 2010 22:10:55

I já bych prosil rozvést co nedokáže APUL reflektovat na zahraničních metodikách.

>> #18, vašek2, 03. 11. 2010 21:49:55

To na Kraba nehází moc pěkné světlo. Pokud něco, zejména tak tvrdě napsaného, nadhodí ve veřejné diskusi, měl by to po dotazu ve veřejné diskusi obhájit či vysvětlit.

04.11.2010 07:21:06 #23 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #22, Martin47, 04. 11. 2010 06:21:48 To na Kraba nehází moc pěkné světlo.

Kterou osobnost máš na mysli? :-P

It's only skiing

04.11.2010 08:21:32 #24 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #22, Martin47, 04. 11. 2010 06:21:48 Tak to je trošku nedemokratická a dosti diktátorská snaha. Nebo chybělo šest smajlíků? :-) .

04.11.2010 08:49:37 #25 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #22, Martin47, 04. 11. 2010 06:21:48 Na APUL např. to že v ASM neni obsazena biomechanika či psychologie.

>> #20, Fal, 03. 11. 2010 23:28:27

  1. viceliniovy system ze nejdes jen pres pluh, privrat atd.
  2. se zahranicim zatim jen teoreticke ale za tyden na ostro i prakticke :-P

04.11.2010 08:54:29 #26 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #24, vašek2, 04. 11. 2010 08:21:32

Myslím to naprosto vážně.

04.11.2010 09:58:25 #27 

Příspěvků: 21

Fal

>> #25, iHonza, 04. 11. 2010 08:49:37

AD 2) Kam jedeš? Na nějaký zahraniční lyžařský kurz?

04.11.2010 10:01:43 #28 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #21, medvěd, 04. 11. 2010 01:05:12

Lyžující dinosaurus tak může činit dynamicky jak Dynamo (Moskva) na lyžích Dynastar a Dynamic a stává se tak dynosaurem. Já to jako obohacení jazyka beru. Lyžování potřebuje nejenom vědu, informace a emoce, ale taky srandu, ne?

Výukové systémy velkých svazů bývají, jak jsem alespoň měl možnost zjistit, výsledkem nelehkých procesů a kompromisů a výsledkem tak bývá systém, jehož změny a aktualizace nemohou při té kvantitě být extra pružné. Inherentní vlastností takového výukového systému je i stabilita a kontinuita, bez níž by tisíce „terénních vykonavatelů“ = instruktorů, učitelů bylo znejistěných.

Tato stabilita a kontinuita je silnou, ale může být současně i slabou stránkou.

Otoh, jestliže můžu s kvalifikací Apul A i B učit kdekoliv ve světě (a oficiálně, byť s problémy, v rámci EU i s kvalifikací českou), nejsou zřejmě rozpory oněch metodik nijak fatální. Něco jiného asi je kompatibilita metodik versus formální bariéry, jimiž si jednotlivé země/federace chrání svůj lyžařskovýukový byznys.

Bezpochyby do hry vstupují i další momenty včetně skupinových i osobních ambicí a vztahů.

Přístup, kdy ve veřejné diskusi něco zkritizuju (Krab: „naprosto nepřijatelný APUL“) a pak si tento názor neobhajuju na témže místě, nýbrž jen „soukromou cestou“ (vašek2, post 18), se mi rovněž hrubě nelíbí. Tohle by mohlo eskalovat do metody jedovaté sliny. Její dopad je v tomto případě samozřejmě minimální (nick versus zavedená instituce), ale jde o princip.

Krabe, pochlap se a formuluj bez srandiček veřejně důvody, proč je pro tebe APUL „naprosto nepřijatelný“.

04.11.2010 14:59:45 #29 

Příspěvků: 4223

˘Ö˘Krab muž

>> ivan, 04. 11. 2010 10:01:43 "Krabe, pochlap se a formuluj bez srandiček veřejně důvody, proč je pro tebe APUL „naprosto nepřijatelný“.

Nechápu, proč mé prohlášení o nepřijatelnosti APUL jako oficiální národní metodiky vyvolalo takovou odezvu?
Ivane, ty možná něco zdůvodňovat musíš, mohl bys přijít o renomé nebo dokonce o chleba. Já nemusím: renomé nemám a přijít můžu nanejvýš o pár přátel, jakkoliv předpokládám, že mou prchlivou povahu již za ta léta poznali a vzali na vědomí.
_____________­_______________

  1. Velmi se mi nelíbí, jak lyžují instruktoři APUL (obrázky lektorů ve Snowsports Manual 2008, JPK na svazích Klínovce i Krkonoš a další ze sdružených škol) a podobně jejich spřátelení rakouští lektoři (Pitztal).

    Nejsou pro mě ideálem, to ani náznakem, občas spíše hrůznou ukázkou, co všechno je možné provádět a ještě to vnucovat jiným jako jediné správné. Pokud získá APUL nadvládu, staneme se sice „světovými“, ale o takovou světovost osobně vůbec nestojím. Měl bych?

    Pokud jiní potřebují učit ve světě, prosím, nechť jim APUL licenci vydá. Ale mě se roztříštěnost a mnohokolejnost českých metodik hodně zamlouvá, ve variabilitě je budoucnost. Že to neumí někdo odfiltrovat a prezentovat je pouze dílčí problém.

  2. Vítězství APUL v boji o oficiální metodiku by na dobu blízkou nekonečnu zakonzervovalo stav do vrcholné podoby „carven“.

    Čím větší za sebou táhne škola náklad vycvičených lidí a let (a pěkně jednotně panevropsky, kupředu levá), tím jsou tlaky na zachování stávajícího stavu a nutná konzervace větší.

    Ani malinká ČŠL nebyla s to v popisech plně akceptovat vykrojené lyže a všechny jejich vlastnosti a možnosti. Na svahu to, pravda – až na postavu Velkého Vezíra, bylo o dost lepší. A byly tam nevyřčené možnosti další modernizace a vývoje.

  3. Jakou to závratnou inovaci nám APUL nabízí? Už to mám: jednotnou metodickou řadu. Pěkně všichni kolena do pluhu, přívrat vyšší, jednotné vertikální pohyby…

    Popisy carvingu ve SNOW z pera Ondřeje a popisy ve SSM2008? Úchvatné! Jistě, nelze napsat všechno know-how, ale takové nesmysly? To zvládám taky – a nemusím na to mít „A“.

    Vidím v tom dlouhodobý záměr: když se něco donekonečna omílá z patřičných pozic, stane se to pravdou. Jenom chudákovi Járovi se to jaksi zvrtlo. Asi mu nakonec začnu stranit, budiž mu sníh kluzký.

  4. Komerční výuka přece není všechno – klubová výuka, potažmo ČŠL a její deriváty, mají u nás hodně příznivců a nezastupitelnou roli. Totéž platí o druhdy povinných školních kurzech. Vím, jde jenom o peníze – proškolení kohokoliv něco stojí. Nejlépe pro školitele, když je na to ministerský patent, pokud možno univerzální.
  5. Minority a marginálie: ČŠL považuji za unylý tolerovatelný střední proud ČR1, kdežto sjíždění APUL je nanejvýš dechovka (podvečer na ČR2), CARV.cz pak skoro jazz (tamtéž a v noci na ČR3). K freestylovým výkřikům a závodníkům si račte přiřadit oblíbené hudební odnože a rozhlasové stanice dle osobních preferencí.

Z hlediska progresivity metodiky a cílů považuji APUL za okrajovou variantu. Třeba s CARV.cz na opačném pólu má Jára problém, ale nějak to akceptoval – vytvořil další linii. Byla by toho schopna i APUL v roli vůdčí metodiky? Nahlédněte do SSM2008, od poloviny strany 12 dále. Odpověď je nasnadě.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

04.11.2010 16:28:52 #30 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #29, Krab, 04. 11. 2010 14:59:45

Vyvolalo reakci, protože jsi něco nakousl a potom neodpověděl na otázku týkající se nakousnutého. Kdyby to nakousnutí nebyla kritika jiné strany, bylo by to fuk. Je dobře že jsi odpověděl.

Nalezené položky: 194 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

SP v alpském lyžování: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...

Diskuze o lyžování

Klínovec: [Středisko]

včera 22:26:57 od BigBang

Crans-Montana: [Středisko]

včera 22:02:17 od mirjur

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:33:57 od Mefko1

Ester Ledecká

včera 18:44:23 od m3

Čím nahradit Dynastar Omecarve 10?

včera 08:51:22 od Marek Bednář

Bootfitting

včera 00:38:48 od MMartin

vosky Skivo

02.12.2016 20:26:55 od Marek Bednář

Alpine Ski World Cup 16/17

02.12.2016 19:37:35 od Marek Bednář

Saalbach vs. Zell am See - prosím o radu!

02.12.2016 16:18:08 od Martin_B