Prohlášení - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Prohlášení

18.11.2010 08:46:37 #1 

Příspěvků: 3866

ivan

Protože to ze znění tzv. taháku uveřejněného na stránkách VL nevyplývá a naopak by mohl vzniknout falešný dojem, považuju za nutné uvést, že tamější návod na servisování lyží jsem nepsal a nemám s ním kromě odkazu na seriál mých článků ve SNOW nic společného.

18.11.2010 12:54:22 #2 

Příspěvků: 881

Martin430

Ahoj ivane, ahoj všichni.

Jelikož jsem svým příspěvkem do jiné diskuze nepřímo inicioval (možná spoluzavinil) vznik taháku , cítím potřebu se k tomu vyjádřit.

Jednoznačně chci respektovat právo na duševní vlastnictví a (i)proto se dole objevil odkaz na seriál v tištěném SNOW. Zřejmě nějakým nedopatřením byl na webu VL-SNOW. vl-snow.cz/ zveřejněn dokument v pracovní verzi, kde nebylo uvedeno autorství HOnzy – jako tvůrce taháku a i propagátora jednoduchých a levných řešení. Pak jistě mohl vzniknout zavádějící dojem, že s tím má ivan něco společného, což tak samozřejmě není. Nevím, jak se to mohla stát, ale je mi to osobně líto, protože se cítím a chci být součástí VL.

Ivane, já se Ti za sebe omlouvám a doufám, že zachováš myšlence VL a nám všem přízeň. Nebyl to špatný úmysl a dokument je již opravený.

Tak se mějte, kluci a nenasírejte se tu navzájem.

mocinkySkol Martin430

18.11.2010 13:10:12 #3 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #1, ivan, 18. 11. 2010 08:46:37

Buď v klidu. Podíval jsem se na tahák o broušení a nade vší pochybnost je jasné, že autorem nejsi.

18.11.2010 13:42:40 #4 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #2, Martin430, 18. 11. 2010 12:54:22

Klídek, Martine, zbytečný popel na hlavu.

Metoda servisování lyží ani její popis není žádný můj vynález, takže svůj návod může zpracovat každý. To jsme si nakonec probrali v mailech. Zde jde jenom o to, že jediné jméno uvedené v Taháku je moje, a tak by mohl vzniknout dojem, že i Tahák je moje dílko. Což není. Požádal jsem mailem HOnzu, aby to ozřejmil. On slíbil „nějak to tam ještě vpašuju“, ale protože se tak zatím nestalo a on se chystá na hory, chtěl jsem včas vyjasnit. V okamžiku, kdy se u Taháku objeví patřičná informace, se toto téma i vlákno stanou zbytečnými. Toť vše. Žádné drama.

18.11.2010 14:14:35 #5 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #4, ivan, 18. 11. 2010 13:42:40

To už proběhlo (proto jsem tam dal ten odkaz) a pokud seš s tím tak srozuměný, beru to za vyřešené. Díky.

18.11.2010 15:21:42 #6 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #4, ivan, 18. 11. 2010 13:42:40

>> #2, Martin430, 18. 11. 2010 12:54:22

Protože se taky považuju za iniciátora taháku (počítám, že s Martinem430 si to ještě vyříkáme u bufetu ;-) ), mrzí mě, že muselo dojít ke vzniku tohoto vlákna. V původní verzi taháku sice autorství nebylo explicitně uvedené, přesto zasvěceným muselo být jasné, že ho psal HOnza.

Ivane, prosím odpověz mi na 2 otázky:

  1. Proč máš potřebu se od taháku takto veřejně distancovat?
  2. Lze případně tvé články ze snow, na které tahák odkazuje, ucelené šířit, když jsou veřejně dostupné i v archivu zde na webu?
It's only skiing

18.11.2010 15:54:33 #7 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

Jako samozvaný oponent VL musím bohužel zkonstatovat, že v taháku chybí podstatná část přípravy lyží, bez níž je mazání k ničemu. Tou částí je čištění skluznice. Mazat nevyčištěnou skluznici po broušení hran resp. po ježdění (zejména za vyšších teplot kdy je sníh špinavý) je k ničemu, protože veškerý bordel se zažehlí do skluznice.

18.11.2010 16:15:25 #8 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #6, Tom_, 18. 11. 2010 15:21:42

  1. viz výše: „tamější návod na servisování lyží jsem nepsal a nemám s ním kromě odkazu na seriál mých článků ve SNOW nic společného“
  2. viz autorský zákon

ad 1. já bych to takhle nenapsal.

Nyní je to upravené (díky) a původní téma vlákna postrádá opodstatnění. Diskusi nad obsahem a formou tohoto „taháku“ jsem vést nechtěl.

Nový smysl má jedině bod 2. zde. Doufám, že je v něm jasno.

18.11.2010 17:11:04 #9 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #8, ivan, 18. 11. 2010 16:15:25

Ad prohlášení: Mně spíš šlo o to proč veřejné prohlášení zde na webu.

Ad autorský zákon: Bohužel, jasno v tom nemám, jinak bych ani tu otázku nepoložil.

It's only skiing

18.11.2010 17:40:59 #10 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #9, Tom_, 18. 11. 2010 17:11:04

Rovněž viz výše: „Požádal jsem mailem HOnzu, aby to ozřejmil. On slíbil „nějak to tam ještě vpašuju“, ale protože se tak zatím nestalo a on se chystá na hory, chtěl jsem včas vyjasnit.“

Viz např. http://www.podnikatel.cz/…orsky-zakon/

zejména § 12, 13, 14, 30, 31, 44.

18.11.2010 17:54:11 #11 

Příspěvků: 113

Paco muž

Zdravim! Opravdu si vážím všech pokusů o osvětu servisu lyží jakou je i tento VL tahák, ale musím říct, že je škoda, že to neni napsané tak, aby to bylo pro laika srozumitelné. Určitě bych se nepouštěl do rovnání skluznice i kdybych byl kdovíjak dobrej v servisování, ale nechal bych to na mašině. Stejně tak broušení od skluznice. A absence čištění skluznice před mazáním mě vážně trápí:( Ale třeba to bylo vydáno jako vnitřní zašifrovanej dokument pro ty, kteří se účastnili VL-servis.:)

18.11.2010 18:09:18 #12 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #10, ivan, 18. 11. 2010 17:40:59

Ivane, mně nedělá problém si příslušný zákon najít. Ale jsem v oblasti práva laik a tak i když si příslušné paragrafy přečtu, nejsem si jist, zda v tom budu mít jasno.

It's only skiing

18.11.2010 18:15:50 #13 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #7, Martin47, 18. 11. 2010 15:54:33

Jako legitimní samozvaný oponent VL se nejprve zahloubej, na jakej level je ten tahák psanej. Už samotné mazání tu skluznici vyčistí, což je výrazný plus pro kvalitu skluzu. Spousta borců čistí horkým voskem a to je obyčejný mazání. Ty si ale spíš musíš zas najít nějakou tu hůl, že… Víc než na začátek vykartáčovat bronzovým kartáčem je pro cílovou skupinu blbost. Lyže zas…ý od jehličí a vlekařského oleje máme zřídka, takže jako základ to určitě stačí.

Jinak popis práce s radekem bych do základu taky rozhodně nedával.Pro velkou část lidí bude největším problémem odstranit bočnici. U „CAPovejch“ bočnic to je z mýho pohledu obtížnější – v taháku nezmíněno.

18.11.2010 18:42:30 #14 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #13, vašek2, 18. 11. 2010 18:15:50

Václave, mám takový pocit, že kdybych napsal, že lyže mají hrany, tak ty mi napíšeš, že si musím uvědomit, že pro úroveň lyžařů z VL hrany nejsou potřeba. Dobrá, již jsem si zvykl, že často komentuješ věci kterým moc nerozumíš. Jen upozorňuji i jiné lyžaře, kteří si díky vláknu tahák přečtou, že v něm jsou nedostatky. A jestli si někdo nedá poradit a bude na lyže mazat třeba krém na boty nebo zubní pastu je mi srdečně jedno.

18.11.2010 18:56:36 #15 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #14, Martin47, 18. 11. 2010 18:42:30

Ano, přesně. Mazání, servisu a lyžování vlastně vůbec nerozumím. Jen hlasitě závidím těm, kteří to mají neoblomně opačně.

18.11.2010 18:57:22 #16 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #12, Tom_, 18. 11. 2010 18:09:18

Spousta věcí je veřejně dostupných, třeba kytky v parku, ale nemůžeš je jenom proto narvat a šířit mezi svoje přítelkyně. Stejně jako ty kytky není ani veřejně dostupný text nebo obrázek tvůj majetek a je na webu podobně ke koukání jako ty kytky v parku. Máš určitá práva (číst ho, třeba se ho učit nazpaměť, pasáže v přiměřeném rozsahu a s uvedením autorství citovat, používat text pro výukové a vzdělávací potřeby a dokonce si pro vlastní potřebu můžeš udělat kopii („rozmnoženina pro osobní potřebu“, § 30 odst. 2 písm. a). Ale bez svolení vlastníka autorských práv ho nemůžeš šířit.

I když vím, že se to nedá uhlídat a že to lze obcházet, taková svolení nedávám.

Sorry za poučovací tón, nemyslím to zle.

18.11.2010 19:02:30 #17 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #14, Martin47, 18. 11. 2010 18:42:30

Doporučuju nemazat marmeládu. Sjede se po pár metrech. Osobně vyzkoušeno coby neúspěšný kanadský žertík. Ale nezkoušel jsem ji zažehlit ani rozkartáčovat.

18.11.2010 19:15:10 #18 

Příspěvků: 1783

TNS muž

>> #14, Martin47, 18. 11. 2010 18:42:30

Čo je pre VL,je pre VL.Už som si takmer zvykol.Len by to mali na obale výraznejšie označiť:)

>> #17, ivan, 18. 11. 2010 19:02:30

Nedoporučujem mazať/striekať „tekuté reťaze“.Vyskúšané ako úspešný kanadský žartík:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

18.11.2010 19:28:07 #19 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #1, ivan, 18. 11. 2010 08:46:37

Než jsem VL-Tahák na stránku http://www. vl-snow.cz/vl-tahak-/ umístil, požádal jsem tě Ivane o souhlas s textem a odkazem na Tvoje podrobně zpracované návody. Tvoje odpověď mi přišla včera v 18,45 a IHNED ještě v té minutě jsem ti e-mailem odpověděl: „NĚJAK TO TAM JEŠTĚ VPAŠUJU ŽE JSEM TO PSAL JÁ :-)“. O necelou minutu později, tedy 18,46 bylo v záhlaví stránky obou „mých“ taháků uvedeno: „DVA VL-Taháky – stručně podle HOnzy“ čímž jsem se přihlásil k autorství obou taháků. K tahákům ještě uvedu – jsou to TAHÁKY (tedy co nejstručnější pomocníci – není účelem v nich uvádět vše dopodrobna). Za oběma si plně stojím – jednak je mám dostatečně odkonzultované ale i odzkoušené.

MARTIN 47: K brousícímu a mazacímu letáku. Přesně tak jak popisuju, přesně tak své lyže už nejméně 8 let připravuju. Nemyslím si, že bych je jakkoli šidil nebo dokonce kazil – to bych přece návod nezveřejňoval!!! K připomínce, že jsem vynechal úvodní čištění – jsem přesvědčen, že tím způsobem jak popisuji použití horkovzdušné pistole a kartáčku rozhodně skluznici nezanáším. Mám k tomuto tvrzení jeden pofidérní a jeden velmi pádnej důkaz: Pofidérní: skluznice i v částech, kde je bílá, vypadá velmi čistě. Pádnej důkaz: Na tímto způsobem namazanejch lyžích (dokonce už léta s použitím čajovejch svíček) už celá léta jezdím modrou a posléze červenou open. Ten závod (pokud se nějak nezamotám), zpravidla ve své kategorii vyhrávám. Dokonce když jedeme soutěž družstev, tzn.vyjíždímě čtyři ve družstvu od startu na modré společně se mi ještě nestalo, že bych před zatáčkami (tedy po cca 1,7km na placce, kde záleží hlavně na mazání) nebyl v týmu první (a to se mnou jezdí daleko mladší závodníci na lyžích připravených závodním servisem včetně práškování – včetně kvalitního závodníka – majitele známého pražského servisu a prodejny lyží…). Jsem tedy o popisovaném způsobu přípravy lyží přesvědčen jako o velmi dobrém – a to nejen pro rekreační lyžování. S čistým svědomím ho tedy mohu doporučit. Že mohou být jiné názory, to připouštím :-) – proč ne?

www.vl-snow.cz

19.11.2010 10:32:45 #20 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #14, Martin47, 18. 11. 2010 18:42:30

Martine, v tomto případě (ale občas i v jiných), docela zbytečně napadáš osobně, poněkud útočně a s posměšně nadsazenými a překroucenými argumenty (viz lyže bez hran pro VL dobré a krém na boty… :-)). Vadí mi ale hlavně, když se lyžař, kterýho uznávám jako velmi dobrýho a poučenýho, sníží k napadání lyžařskejch schopností někoho, koho vůbec nezná. To je přece hluboce pod tvoji lyžařskou úroveň! Vaška znám podstatně víc než tebe, víc jsme spolu lyžovali (s tebou jen jeden trénink OS a účast na závodě). Vašek je rozhodně nejméně stejně dobrej lyžař jako ty a co se týká znalostí o lyžování – má jen míň zkušeností, protože je o nějakou tu desítku let mladší :-) – ale to třeba Janka nebo Krýzl taky :-) a nedá se říct, že by to byli lyžařští jelimánci :-). Buďme, prosím, k sobě poněkud tolerantnější a osobně nenapadaví :-). Díky.

www.vl-snow.cz

19.11.2010 11:25:22 #21 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #20, HOnza, 19. 11. 2010 10:32:45

Ahoj HOnzo, mluvíš mi z duše! Ostatně onehdy i Martin47 napsal 1 příspěvek v podobném duchu, jenže pak Mr.Pohodovi spadnul server a pár příspěvků vč. toho Martinova zmizelo.

Dal bych Ti palec nahoru, ale nechci Ti kazit tu Tvoji krásnou 64. A dodatečně přeju všechno nejlepší! Myslím, že sis nadělil pěknej dárek – myslím ten Kaunertal.

It's only skiing

20.11.2010 20:00:23 #22 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #11, Paco, 18. 11. 2010 17:54:11

Zkus se podívat na související videa na youtube a myslím si, že ti bude vše jasné. Samozřejmě lepší bylo se akce zúčastnit.

It's only skiing

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

Světový pohár: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...

Diskuze o lyžování

Alpine Ski World Cup 16/17

dnes 20:24:11 od ivan-ski

Lyže dítě-závodní?

dnes 20:12:14 od CzechSkier

Služba Identbox

dnes 12:57:33 od Daniel73

Testování Sporten Stupava

dnes 12:21:49 od BoB

Ester Ledecká

dnes 08:57:50 od fischerbl

Klínovec: [Středisko]

včera 22:26:57 od BigBang

Crans-Montana: [Středisko]

včera 22:02:17 od mirjur

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:33:57 od Mefko1