INTERSKI KONGRES ST.ANTON 2011 - strana 2 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

INTERSKI KONGRES ST.ANTON 2011 (diskuze strana 2)

Nalezené položky: 119 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | Další > | Poslední »

26.01.2011 16:47:10 #31 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

Máňa říkala, že dokavaď to tady neodsouhlasí Jára, tak to není směroplatný!!!

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

26.01.2011 17:07:56 #32 

Příspěvků: 8

Jiří Nohejl muž

>> #23, Martin430, 25. 01. 2011 23:43:54

Ahoj Martine,

část příspěvku jsem Ti adresoval, protože jsem tvrzení: „dejte sem odkazy na svoje demojízdy, ať nám můžou úžasem padnout brady“ a „museli to zachránit APUL, co jim jejich Češi nerozumí“ považoval za trochu provokativní. Nemyslím si, že by z českého vystoupení padaly někomu brady (z demojízd Rakouska či Švýcarska by možná brady padat mohly :). Doufám jen, že demoteam APUL pomohl alespoň trochu vylepšit celkový dojem z českého lyžování na kongresu.

Rovněž jsem nepochopil, co jsi myslel tím „zbytečným Interski International“. Osobně považuji proběhlý kongres za nejen zajímavý, ale zároveň za tolik důležitý, že by nominace a příprava na něj měla na půdě Interski ČR probíhat poněkud svědomitěji.

Doufám, že na tomto se shodneme. Co se týká ČŠL, tak to je na o mnoho delší debatu.

Jiří Nohejl

"Do not press against snow! Align yourself well on skis and let snow to act upon you."

26.01.2011 17:18:59 #33 

Příspěvků: 8

Jiří Nohejl muž

>> #24, JáraP, 26. 01. 2011 01:21:06

Járo, máš úplnou pravdu, že: „to dneska už umíme i jinak“, bohužel to v případě demonstrátorů a lektorů ČŠL naznamená, že to umíme i lépe.

Je určitě o mnoho lepší používat eufemismus „jinak“, než si přiznat smutnou pravdu, že to umíme v porovnání se světem o poznání hůře.

Vysvětli a popiš nám prosím, jaké jiné principy využívá moderní technika ve srovnání s technikou, kterou využívali demostrátoři rakouského demo-teamu při lyžování na kongresu Interski 2011.

"Do not press against snow! Align yourself well on skis and let snow to act upon you."

26.01.2011 17:28:54 #34 

Příspěvků: 37

hansi

>> #29, JáraP, 26. 01. 2011 16:30:45

  1. milý Járo …ctrlC a ctrlV není argument ale šaškárna, kterou provádíš na všech webech které se zabývají lyžováním
  2. tady máš videa a studuj a uč se ;)

http://www.facebook.com/interski2011?…!/video/video­.php?v=1578325030425 (team Austria min 3) http://www.facebook.com/interski2011?…!/skischule.ser­faus

video team Austria -skischule serfaus

http://www.facebook.com/interski2011?…!/video/video­.php?v=1587422737862

team austria (25s)

Milý „natvrdlý“ Járo valčík je biomechanicky rakouská škola , ale moderní rakouská škola. Z klasické rakouské školy má samozřejmě biomechanické základy, jako každá škola na světě.B ohužel se zase snažíš odvést pozornost jinam jako vždy. Technika v osmdesátých letech v Rakousku se s touto moderní samozřejmě dá porovnávat, najdou se v ní společné prvky, které ale prošly moderním vývojem,nicméně finální forma je od ní dost rozdílná.

Napsal jsi že jsi v ní nenašel žádné moderní principy …promiň Járo zase se zesmšňuješ a teď i v oblasti, ve které jsem si myslel, že aspoň trochu rozumíš …základy biomechaniky se s časem nemění …ale oči starnou;) …anebo je to nechuť si to přiznat.

Já bych tě tady Járo chtěl veřejně poprosit pusť jsem nějaké video , které ukazuje co je to vlastně ČŠL!!! A v čem je dál než svět? A v čem to umíte jinak? Fakt by mně to hrozně zajímalo? Na kongresu to taky všechny hrozně zajímalo …a ono zase nic .....jestli náhodou celá ČŠL není jenom takový blábol;)))

Honza

26.01.2011 17:43:19 #35 

Příspěvků: 37

hansi

Oprava (resp. upřesnění linku)

http://www.facebook.com/interski2011?…!/video/video­.php?v=1587422737862

  1. je pod Furiose finale.....(team austria 25s)
  2. je pod Starker Auftakt… (team Austria cca3min)

oprava linku team Serfaus

http://www.facebook.com/home.php!/skischule.ser­faus

video interski kongres

;))) chybička se vloudila

26.01.2011 17:50:10 #36 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #32, Jiří Nohejl, 26. 01. 2011 17:07:56

Ahoj Jirko,

vystihl jsi to správně. Mělo to být provokativní, resp. spíše (mírně) provokující k další diskuzi. Po létech totality a cenzury na diskuzi interski si nesmírně cením nejen přátelského přístupu majitelů zdejšího webu, kteří poskytují prostor, ale i toho, že se podařilo sem diskuzi o tomto (a nejen o něm) tématu přenést. Video s jízdami demotýmů jsou přece jasným důkazem (a nezpochybnitelným – soudnými lidmi, zajisté) a můžeme se posunout dále, je to tak ? Myslím si, že se zde podařil vytvořit příjemné prostředí,kde si každý může najít to svoje, tak s chutí do toho.

„*zbytečným Interski International*“ jsem myslel účast určité části delegace na něm. Proto tady tolik vítám tuhle diskuzi a proto tak tvrdošíjně „trvám“ na uveřejnění poznatků z kongresu a např. i důvodů zrušení workshopu. Proto bych byl rád, kdyby tu byla videa z jízd demo týmů. Nevěřím, že je nikdo nemá. Právě proto, aby to příště nemuselo být ostudné. Nepochybuji totiž o tom, že peníze na výjezd do Jižní Ameriky se najdou. Proto bych byl rád, kdyby se řeklo kdo a proč zrušil workshop Carving, o kterém běžely zvěsti ještě před odjezdem do St. Antonu.

Je čas na alespoň malý závan čerstvého vzduchu na české interski, ne ? A právě účast v St. Antonu je skvělá příležitost.

Martin430

26.01.2011 17:53:30 #37 

Příspěvků: 8

Jiří Nohejl muž

>> #36, Martin430, 26. 01. 2011 17:50:10

Naprosto s Tebou teď Martine souhlasím.

"Do not press against snow! Align yourself well on skis and let snow to act upon you."

26.01.2011 18:05:36 #38 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #35, hansi, 26. 01. 2011 17:43:19

Ahoj Honzo.

Díky moc, to je moc užitečné, ty linky. A co ty jízdy české ? Neříkejte chlapi, že je nikdo nenatočil .....

…ad demojízda ČSL – dobrý nápad, Honzo – to by skutečně bylo zajimavé srovnání. Jenže to jen tak nenatočíš, pane.

Představuji si, že se ta jízda koná vždy přesně jednou za uherský rok. Na kopci ve skiareálu královny Maud, vlek pouští jednorožec a „hrajícím (lyžujícím) trenérem“ je Jára Cimrman.

…no nic, to je zas jednou jen můj chabej pokus o odlehčení situace :o)

Martin430

26.01.2011 19:19:18 #39 

Příspěvků: 39

JáraP

Tak tady máme skutečnost z „Valčíku“:

:-)

Pohled I. – zahájení oblouku klasicky „zdola nahoru“

  • řada 2 – jenže jak ?.. (od zapíchnutí hole pozice 2)
8-O

Pohled II – jak ?..

  • řada 2 – vkloněním a rotací
  • řada 3 – zezadu s rotací
  • řada 4 – ze zahranění klasicky „zdola nahoru“, ale vzaadu

8-O Holá fakta která mi nečekaně vyrazila dech..

  • navíc na 2.obrázku je 9 demostrátorů a 8 evidentních chyb
Pošli to dál :-D..čas,pomoc,přátelství.. (osobní urážky cíleněně IGnoruji)

27.01.2011 01:54:08 #40 

Příspěvků: 319

Ondřej Novák - SNOW muž

>> #39, JáraP, 26. 01. 2011 19:19:18

Holá fakta, která mi nečekaně vyrazila po tvém příspěvku dech jsou

1.tvá naprostá neznalost biomechaniky a techniky lyžování včetně moderních prvků jako je anticipace a inklinace

2.tvá naprostá neschopnost analyzovat pohyb, ale nerad bych se mýlil, takže bych tě rád požádal o rozbor chyb, o kterých se zmiňuješ. Možná mi přítomnost na kongresu zastřela oči i mysl a největší přínos a pointu do mých neucelených poznatků z workshopu s Hannesem Rottensteinerem vneseš právě ty.

Jestli ze sebe chceš udělat ještě většího odborníka, pokračuj prosím v analýzách Švýcarů, ale hlavně Korejců a Japonců. Rád ti sem nějaká jejich videa pověsím, protože mě upřímně zajímá, jaká další holá fakta z tebe nad jejich technikou vypadnou. Na oplátku bych poprosil o nějaké video demonstrátorů ČŠL abychom viděli jak se to dělá jinak a mohli také něco analyzovat. Nebo to mám udělat za tebe, sáhnout do archivu a pověsit sem tvé vlastní ukázky ;-)?

www.skiwithme.cz

27.01.2011 08:35:11 #41 

Příspěvků: 37

hansi

>> #39, JáraP, 26. 01. 2011 19:19:18

;););););););­);););)

Járo nikdo z nás nemá problém si přiznat chybu …ale nejseš ty náhodou tak trosku Andersen?

ad. 9 lektorů 8 chyb.....Járo Ty jsi prosim Tě, které video analyzoval? Neskopíroval jsi náhodou text k nějakému jinému videu? Třeba k tomu z Míseček?

Rotace tam je prosím Tě kde? Iniciace oblouku dopředu, mírně nahoru a dovnitř nového oblouku není žádná chyba a trénuje se i z jezdci z WC. Járo já Ti osobně rád vysvětlím biomechanické principy zatáčení v moderní rakouské škole lyžování (zarezervuj si výuku v Serfaus, rád to s tebou proberu), ale nemůžu Ti pomoct v tom že špatně vidíš s tím se budeš muset poprat sám.

Ale jinak Járo musím říct, že jsi celkem pobavil..... všichni teď netrpělivě čekáme na to video jak to umíte už dávno lépe. Nebo Ti došly argumenty? Podle mně od roku 1972 kdy jste před světem s lyžováním určitě nějaké video máš!

Hezký den všem …jdu jezdit powder;)

27.01.2011 08:49:27 #42 

Příspěvků: 39

JáraP

Chyby na obr.II jsou evidentní a popsané = není co rozebírat – tedy vyjma pokusů je „maskovat“.

Pošli to dál :-D..čas,pomoc,přátelství.. (osobní urážky cíleněně IGnoruji)

27.01.2011 09:58:57 #43 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #40, Ondřej, 27. 01. 2011 01:54:08

Na oplátku bych poprosil o nějaké video demonstrátorů ČŠL abychom viděli jak se to dělá jinak a mohli také něco analyzovat. Nebo to mám udělat za tebe, sáhnout do archivu a pověsit sem tvé vlastní ukázky ?

… To by byla věru užitečná myšlenka, Ondro. Abychom jaksi mohli přímo porovnat, jak je na tom ČŠL v konkurenci s ostatními. Jistě by řadu lidí zajímalo, jak moc to umíme jinak a lépe. Protože – když to tedy umíme, nepochybně to umíme i lépe demonstrovat, je to tak ?

Poněkud mě překvapuje, že když hlavním celosvětovým nositelem myšlenky ČŠL (nebo to tak alespoň vypadá) je Járovo AZ, proč nebyl tímto AZ nikdo nominován do českého demoteamu do St. Antonu ? Ví to někdo ?

Jsem skutečně sám, komu připadá absurdní hodnotit slovy „dobře to dopadlo“ akci, při níž byl bez náhrady zrušen workshop o carvingovém sjíždění po česku ? Jak může „dobře dopadnout“ něco, co nebylo ? S čímž bych rád spojit svůj opětovný dotaz na účastníky kongresu : KDO A PROČ ROZHODNUL O JEHO ZRUŠENÍ ? Ví to někdo ? A řekne to konečně někdo ? Nebo je to tak, že české lyžařské veřejnosti, členům SL ČR a vlastně vůbec nikomu do toho nic není a nemají právo vědět, jak byla ČR reprezentována na Interski International ?

Pokud to tak je, musíme důvodně předpokládat, že se tam za ČR zúčastnila náhodná skupinka lidí, na svoje náklady a reprezentovala tam svoje soukromé názory na svět kolem sebe, nevystupovala za Česko a všechno tímpádem skutečně dobře dopadlo.

Pokud to tak ale není, je hodně smutné, že jedinou ucelenou zprávu podává české veřejnosti člen rakouského demoteamu prostřednictvím diskuzního fóra lyžařského časopisu.

27.01.2011 10:54:02 #44 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #43, Martin430, 27. 01. 2011 09:58:57

Martine, ty jsi to vůbec ale vůbec nepochopil.

ČŠL (tedy česká škola lyžování) je tak dobrá a inovativní, že jí nemůžeme jen tak někde ukazovat. Co kdyby nás nedej Bože začal někdo kopírovat? Nebo ještě hůř co kdyby nám koncepci ČŠL někdo sprostě ukradl?

Uvědom si, že to je obrovské KNOW-HOW a to je potřeba ochránit. V současné době je určitě celá koncepce ČŠL na ÚPV (Úřad průmyslového vlastnictví) a čeká na registraci a copyright. Jakmile bude vše de jure vyřízené, koncept ČŠL se jistě objeví všude. V novinách, časopisech, v TV a na internetu a bude volně k nahlédnutí. Jen se za jeho využívání/kopí­rování/etc. budou platit tantiémy pro ČŠL a ta z nich pak bude financovat SLČR. V době, kdy krachuje Sazka a jiní sportovci nebudou mít finance, tak díky ČSL bude SLČR zachráněn.

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

27.01.2011 11:07:03 #45 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #44, Pavlos, 27. 01. 2011 10:54:02

Díky za pomoc v prozření.

Chtěl bych jen poznamenat dvě věci. K věci.

  1. tantiémy budou platit po vzoru rozhlasových a televizních poplatků všichni, co mají lyže, nebo lépe všichni co mají nohy (nohu), protože by MOHLI mít lyže a využívat tak dobrodiní ČŠL.
  2. Platit se budou mě, abych měl za co jet s kamarádama jako reprezentant Česka na příští kongres Interski International do Argentiny. A workshopy si tam zruším aspoň tři, aby bylo jasný, že nejsem nějaká holá pldel.
  3. Nevím, jaký přesně získám renomé, ale věř tomu, že si mě tam KAŽDÝ zapamatuje.

27.01.2011 11:35:38 #46 

Příspěvků: 39

JáraP

Pojďme neuhýbat z konkrétní ukázky chyb týmu J.Brzeziny v zahájení a vedení oblouku, poukazováním na možné/pomyslné chyby jiného týmu (českého).

Pohled II – zahájení oblouku

  • řada 2 – vkloněním a rotací
  • řada 3 – zezadu s rotací
  • řada 4 – ze zahranění klasicky „zdola nahoru“, ale vzaadu + chyba v konci vedení/zahájení (pozice 4)
8-O
  • 9 demostrátorů a 8 evidentních chyb v zahájení a vedení (s výjimkou vedoucího demonstrátora 1.řady)

:-) Chyby jsou biomechanicky evidentní a výše deklarované. Jde-li o prvky moderní techniky, jistě se dočkáme jejich odborného oponentního zdůvodnění pro etapu základního lyžování.

  • (P.s. řady jsou číslovány shora – z 1. je vidět pouze vedoucí demonstrátor)
Pošli to dál :-D..čas,pomoc,přátelství.. (osobní urážky cíleněně IGnoruji)

27.01.2011 11:57:51 #47 

Příspěvků: 83

iHonza muž

Járo můžeš být konkrétnější nedokáži si představit co je řada tak jsem demonstrátory očísloval. (pokud jsi tedy nemyslel celou řadu) po té můžeme vzít konkrétní číslo a rozfázovat ho, protože takto vytržené z kontextu jízdy je to … DíkyAU A ještě mám dotaz z jaké biomechaniky z ČŠL, nebo z jiné ze světových literatur.

27.01.2011 12:08:03 #48 

Příspěvků: 83

iHonza muž

Pro srovnání popis a video z FTVS popis carvingového oblouku / cely popis]: http://www.ftvs.cuni.cz/…p/sjezd.html
Cituji: *"Klíčová místa – zahajujeme z jízdy po spádnici

  • lyže v paralelním postavení v širší stopě (než šíře pánve)

- lyže rovnoměrně zatížené

  • minimalizován vertikální pohyb těžiště těla
  • výrazný horizontální pohyb těžiště těla

- nedochází k zapíchnutí holí do sněhu (dochází jen k naznačení) "*

video: http://www.ftvs.cuni.cz/…nalysis.html

Je toto ukázková jízda ČŠL ?

27.01.2011 14:23:37 #49 

Příspěvků: 4182

HonzA_ muž

>> #47, iHonza, 27. 01. 2011 11:57:51

Honzo, podle Járova popisu („řady jsou číslovány shora – z 1. je vidět pouze vedoucí demonstrátor“) to chápu v tvém obrázku takto:

  • 1. řada: č. 9
  • 2. řada: č. 7 a 8
  • 3. řada: č. 5 a 6
  • 4. řada: č. 1, 2, 3 a 4
Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

27.01.2011 14:54:01 #50 

Příspěvků: 3866

ivan

Nikdy jsem žádnou demo-spartakiádu neprovozoval a její specifika tudíž jako demo-laik jenom odhaduju.

Věc „demotým plný chyb“ se mi jeví následovně.

Základní zádrhel sporu o „chyby“ vidím v (záměrném?) nepochopení podstaty „valčíkové jízdy“.

Ta přece není vzorovou sterilní ukázkou techniky pro etapu základního lyžování, nýbrž především „předtančením“, show, náladovkou. Jejím smyslem a cílem bylo IMO především poskládat těch 24 jezdců v příslušné choreografii. Tomu bylo třeba přizpůsobit jízdu všech.

Jednotlivé výkony tedy nebyly ani exhibicí jednotlivců, ani ukázkami přesné vzorové techniky pro etapu základního lyžování, nýbrž částmi celku, onomu celku a jeho cíli podřízené.

Je tam někdo trochu víc „vzadu“, než jak by to při skutečné ukázce předváděl žákům? V té množině odjetých oblouků nesporně ano. Jenže co když je třeba na obr. II, 3. řada odshora, jezdec vpravo = č. 6 podle iHonzy víc vzadu schválně? Vypadá menší než ten před ním. Co když je to 60kg holka, které 80kg kolega trochu ujíždí a ona se odlehčením špiček snaží zrychlit, aby udržela odstup – neboť to je zde podstatné? Nevím, ale právě proto si nedovoluju odsoudit.

Že tam v té množině tu a tam nejsou paralelní bérce? Opět ano, ale zase by se dalo různě argumentovat včetně toho, že když mají blbě naúhlované boty třeba Miller a Vonn, proč ne i pár učitelů?

Mému „rejsovému oku i srdci“ poměrně značné zvedání taky extra nelahodí, ale zase: není to přece race camp, ale show učitelů lyžování, ne závodníků.

Nepochybuju, že kdokoliv z těch 24 zajede jakkoliv jakýkoliv oblouk – po jedné i druhé, vnjěší i vnitřní, zahájení zdola nahoru, odshora dolů, ve sjezďáku bez vertikálního pohybu, řečeno s klasikem „vestoje, vkleče i v dřepu“, s twintipy i pozadu. Leckdo z nich jistě i na teleskis. Stejně jako je zajedou rychle i pomalu a všichni stejně jako naklonovaní, jakkoliv jsou různými tělesnými typy a v soukromé jízdě pojedou zase trochu jinak „podle sebe“.

Přechody z oblouku do oblouku typu cross-over = překlopení vidím pro účel předváděné jízdy jako zcela logické řešení (potřeba regulovat oblouk i rychlost a ladit je s ostatními), jakkoli bych se na důvody toho celkem výrazného zvedání taky rád zeptal (pokud se dozvím, že je to pro výuku většinového klienta vhodné, např. kvůli návyku na správné provedení „kippen“, beru).

Rotaci tam taky nevidím a vklonění je snad samozřejmou součástí zahájení.

Suma sumárum, tohle je show a jako show je vhodné jízdy i brát a hodnotit. Předpokládám, že od přesného předvádění a pitvání detailů byly workshopy a podobné akce.

Hansi, komentář?

27.01.2011 15:00:44 #51 

Příspěvků: 39

JáraP

Tak znovu k tématu a konkrétní ukázce týmu J.Brzeziny v St.Antonu

9 demonstrátorů a 8 evidentích OPAKujících se chyb…

  • s výjimkou vedoucího 1.řady (1.shora)
8-O

a.. vklonění s rotací a předsunutou vnější lyží

3a.. zezadu s rotací – dtto

4a.. v záklonu

8-O 4.d.. „samostříl“ = výrazně předsunutá vnitřní lyže

8-) Z hlediska biomechaniky v etapě základního lyžování není sice o čem mluvit, ale

  • odborné argumenty, že jde o moderní řešení si jistě všichni rádi poslechnou a zváží

Osobně jsem hoodně zvědav na názor domácích guru z VL i ostaních – konkrétně k těmto pozicím v etapě základního lyžování..

Pošli to dál :-D..čas,pomoc,přátelství.. (osobní urážky cíleněně IGnoruji)

27.01.2011 15:27:06 #52 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

Souhlasím (vzácně a téměř úplně) s ivanem. Až na toho jezdce 7 – ale to považuji za náhodný exces, navíc nekazící celkový dojem z celku. Vše ostatní jsou v rámci choreografie a vyplývajícího nutného přesného umístění v prostoru a čase podružnosti a situační řešení.
Ale stejně jsem nakonec za Járovo hodnocení rád – vidím, že vidím věci hodně jinak – a určitě se mu nehodlám přizpůsobovat. Možná jsem prokletý ultrakonzervativec nebo dokonce zakuklený Rakušák. A možná je moderní lyžování opravdu jinde.
Pokud chceme pitvat techniku, tak na demojízdě z workshopu, nejlépe v porovnání s demojízdou někoho ze Ski+ (neřkuli samotného Járy) na stejném svahu za stejných podmínek.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

27.01.2011 15:54:48 #53 

Příspěvků: 195

MirekP

Nechci se vmesovat to mistniho hadani,ale

1/Myslim, ze by melo byt jasne,ze je to jina disciplina (synchronizovane lyzovani/balet – jakoliv to nazvat), tj ma trochu jiny cil (jiny je ve SJL – byt nejrychlejsi, ucitele zas zajet vse co nejvice na krasu v ramci pravidel jak to ma asi technicky vypadat)

  • na druhou stranu proto nerozumim proc na tom dotycni prezentuji jak je svet dal (podle me nevhodna ukazka pro ten ucel)
  • je jasne cim lepsi lyzar tim vetsi predpoklad a vstup pro ten tymovy vykon
  • jinak to vnimam jako Ivan (uz x-ty den tohoto hadani)

2/Jen me zajima v cem je ta rakouska skola (metodika, jak se naucit lyzovat) o tolik dal (konkretne)

  • chapu ze maji instituce lepe organizovane atd

2a/Ale prima metoda mi poskytuje podle me dost potrebneho z hlediska metodicke rady

  • super obecna priprava jako bezky-brusleni atd tam je
  • oblouky v pluhu/z plu­hu/privratu jete tlakem do lyze tam jsou
  • vlnovka jako prostredek k prechodu na oblouky jete po hrane tam je
  • girlandy a oblouky s prestupem, oblouk do zastaveni a jine prostredky (svyc kriz atd) nas Pribram ucil v roce 1995
  • o terenech a primerenosti atd mluvi take dostatecne

2b/neprimou linii necham stranou (ale pro deti na kurzu poprve na horach v 7tride ma smysl), navic ve slozitem terenu viz oblouky s preskokem asi najde uplatneni

4/Myslim, ze to byla manazerska chyba

  • tak lpet na smykovych obloucich
  • nevyuzit vlnovky a spravne se s ni pochlubit
  • nespracovat a updatovat to poradne (kinogramy…)
  • vzit si supr demonstratory…..

Ale to uz je dnes jedno (me jde o jadro veci, ne o to, ze se dnes kdekdo vselijak prizivuje s pochybnym vysledkem)

5/Navic nekdo muze byt genialni pedagog/trener a muze jezdit upne blbe (Bolletieri na tom celkem zbohatl i kdyz spis protoze byl genialni manazer)

Ma otazka je v cem je rakouska skola dal proti prime metode

  • co konkretne delaji lepe v te metodicke rade
  • pokud je vase odpoved nebudeme sdilet nase slozite a draze ziskane know how (prosim mate na to pravo)

Dik, M

27.01.2011 16:21:14 #54 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #52, Krab, 27. 01. 2011 15:27:06

>> #50, ivan, 27. 01. 2011 14:54:01 Naprosty souhlas , ale nelibí se mi vytržení věcí z kontextu takže Járou kritizovana pozice 7 cca 1sec před a 1 sec po: s

27.01.2011 16:22:15 #55 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #53, MirekP, 27. 01. 2011 15:54:48
Ppodle mě jsi to trefil bodem 4. Ještě tam chybí odrážka
- dále rozvíjet techniku a metodiku v závislosti na výzkumu a změnách materiálu. Dovolím si podotknout, že od zmíněného roku 1995 uplynulo 16 let.

Ad přímá linie (myslíš tu s vlnovkou?): osobně na ní neshledávám nic extra použitelného (zvl. ne pro začátečníky a výuku), protože se v ní nedají budovat a rozvíjet prvky fázování oblouku. Je to takový pěkný akademický konstrukt, dobrý možná jako východisko pro další nápady, které ale nějak nepřišly.

EDIT >> #54, iHonza, 27. 01. 2011 16:21:14 Díky za sekvenci. Vypadá to, že oblouk přetáhl a pak měl trochu problém se zahájením – resp. málo času z vklonění do předchozího oblouku rychle dosáhnout na ťuknutí holí v následujícím. Navíc má nějaké krátké hůlky…

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

27.01.2011 16:27:13 #56 

Příspěvků: 881

Martin430

Já vím, kluci, že jsem děsná štěnice, ale jen aby to nezapadlo :

KDO a PROČ zrušil workshop Carving v St. Antonu ? PROČ nebyl delegován nikdo do demoteamu z Járova AZ ?

Díky mockrát.

M430

P.S.: Čím dřív mi odpovíte, tím dřív se začnu ptát na něco jiného. Děkuji.

27.01.2011 16:31:01 #57 

Příspěvků: 180

garfield muž

>> #47, iHonza, 27. 01. 2011 11:57:51 :-) :-) :-) tos mu v tom udělal ,..ale bor-del…,chtělo by to znovu přečíslovat od zhora a potom po směru jízdy tzn zprava doleva…tzn 9.tka by byla 1.čka :-) :-) :-) :-) :-) :-)

>> #50, ivan, 27. 01. 2011 14:54:01 :-) ,po prozření stavu čšl a ostatních… k čemuž gratuluji, viz výše.. 10× :-) a hubana od Lindsay …


nádherná demo synchro jízda… a pitvat tady staatlichy ,a zvlášť v místním – pikantním kontextu,– českého AZ zapleveleného rybníčku…,co radši z všechmožných důvodů /metodických , technického provedení jízdy ,jazykových problémů s češtinou :-) , a "ostatnimi světovými jazyky " , atd ruší workshopy /…je fakt hustý… :-) jeden Jára a jakou radost nám dělá… :-( já bych ho nominoval na příštího ministra školství a tělovýchovy, a propagandy ,gébls hadr…

:-) :-) :-)

Průser je ,že to asi fakt myslí vážně,a ještě své AZ /čšl/staví na úroveň Interski a výšše…

no neni to kus,je to kus… :-) na druhou stranu ,je jich tu víc…a podstatně … ,a ty držej hubu a dělaj ,že nejsou vidět,a jsou ještě horší v tom ,jak rozdávaj instruktoráky…,ale i 3trenéráky…jak jsem jednoho předevčírem zkouk a vyslech,že de učit kdesi v jizerkách… smutné…ale realita…

27.01.2011 16:39:04 #58 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #57, garfield, 27. 01. 2011 16:31:01
„jeden garfield a jakou radost nám dělá… já bych ho nominoval na příštího ministra školství a tělovýchovy, a propagandy …“

Ty všechno tak dobře víš, tak, prosím, až příště procitneš a vytáhneš vousy z misky lasaní, tak nám určitě řekneš, proč jsi nechal zrušit ten svůj carvingový seminář ve Sv. Antoníčku.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

27.01.2011 17:01:57 #59 

Příspěvků: 195

MirekP

>> #55, Krab, 27. 01. 2011 16:22:15

Uz si detailne nepamatuji, ale ja jsem to tehdy chapal:

  1. prima metoda = zatacim tlakem do lyze
  • tam patrily i oblouky v/z pluhu, s prestoupenim…
  • vlnovku vnimam jako jeden z prostredku teto metody v metodicke rade, ve chvili kdy prijde cas a schopnosti sverence (jestli se nekdo hadal/debatoval jestli vic z kolen nebo panve ok -legitimni debata,ktera by zaslouzila spravnou odpoved)
  • APUL to asi nazve zakladnim carvingovym/pa­ralelnim obloukem na mirnem vice pri spadnici (sorry neznam termilogii, what ever co na tom zalezi a co to meni v principu)
  1. neprima metoda = zatacim nadlehcenim
  2. tve „nedají budovat a rozvíjet prvky fázování oblouku“
  • proc? Vzdyt je to proste normalni oblouk (jen pri spadnici).
  1. Co plati dnes tak strasne jinak z hlediska zasadnich pohybu?
  • ok dnes mensi vertikalni pohyb,mensi protirotace a jiste nejake dalsi priklady
  • Jak jedil Grunigen kdyz koncil?Jak jede dnes Tomba, Girardeli?Nemyslim, ze se zasadne preucovali lyzovat kdyz prisli vykrojenejsi lyze…a rekl bych,ze jim to v zasade stale jde:D
  • Tim nereikam, ze nejsou odlisnosti a neni sporavne je respektovat, sledovat trendy moderni techniky a aplikaci do jednotlivych disciplin, byt co nejefektivnejsi v pristupu k vyuce atd
  • BTW ten Jireseuv preklad Chevalliera (kniha tak z roku 1996) – to je take 14 let, myslim, ze je stale dost aktualni (poznatky do ni cerpal jiste z doby jeste pred 1996)

Tim vsim nehajim ten bordel o kterem se zde mluvi ani

Jen se ptam, ciste proto byt poucen kdyz slysim nektere hlasy zde, v cem konkretne je ta rakouska skola dal???

  1. Krabe, co delal tvuj kluk kdyz prestal pluzit, pripadne jezdit sikmo svahem, delat oblouk jen na jednu stranu, girlandu atd
  • cekal bych, ze jel oblouk po hrane na mirnem vice ci mene zavreny, a pokud mene v podstate slo o neco co tak v roce 1968 zacali nazyvat vlnovkou (jakoliv je treba mozna tento termin dnes zbytecny)
  • kdyz lyze min tocily muselo se drzet pri spadnici (proto vlnovka, kdyby to manazersky prodali mohli rict, ze zakladni carvingovy oblouk znali v roce 1972 (Cepelak driv:-))jen diky materialu byl vice pri spadnici, kvuli sjednoceni terminologie pristupuji dnes na zakladni carv oblouk – what ever jak moc ho zaviram…)

27.01.2011 17:04:58 #60 

Příspěvků: 37

hansi

Z mojí strany naposledy k ukázce:

1. Nejeli jsme nic jiného než carvingový oblouk v podání rakouského výukového plánu. Nicméně v ničem moc se neliší od oblouku ostatních krajin, pouze od oblouku J.Pluskala …který jsme ale NINKDO NIKDY NEVIDĚLI a PRAVDĚPODOBNĚ asi ani NEUVIDÍME. V carvingovém oblouku využíváme postupného zvyšovaného tlaku do horních hran lyží a ve fázi iniciaci oblouku se tento tlak využívá a k přehranění dochází se současným vkloněním lyžaře dopředu/dovnitř podle potřeby i s využitím minimálního vertikálního pohybu.Nic jiného Rakouský demotým na daném videu nejede.

K chybám, resp. fabulacím J.P.

obr.a) …jezdec není brán z bočního postavení, nejedná se o žádnou rotaci s předsunutím vnější lyže!!! …Netřeba si vymýšlet tak kde to není .potřeba…pusť si jezdce o dva metry dál a je to zřetelné

obr.3a) ..dtto …pusť si jezdce dál a nefabuluj

obr. 4a) …souhlas Tom Maier je v záklonu…nicméně u něj je to spíš postoj na plných chodidlech (on takhle jezdí pořád;)…o sekvenci dál protláčí bérce dopředu a dovnitř oblouku a vše je v pořádku

obr.4d) …už rozebral iHonza

Járo chtěll bych Tě poprosit aby jsi zbytečně nefabuloval, nediskutuješ se svými studentíky, kterým všechno přikážeš. Kamera fotka je hrozná zbraň, ale fotky musíš vždycky brát sekvenčně a né vytržené z kontextu jak se Ti to zrovna hodí.

Takže z mojí strany jednoznačně se tam dají najít chyby, ale rozhodně to není Pluskalovo 9 jezdců 8 chyb.

A nyní k ČŠL .....videa se zde předpokládám nedočkáme!!! Víte popisy carvingových oblouků a základních oblouků v pojetí ČŠL není nic světoborného, pánové si jenom posunuli popisy oblouků o půl fáze dopředu a výsledkem je, že tvrdí že oni to umí jezdit jinak a lépe. Pravda bohužel je taková, že si s celým světem tak akorát nerozumí a nikdy nerozuměli ve fázování oblouku. J.P. je dokonce už několik desítek let přesvědčený, že jsou před světem napřed. Bohužel jste to pánové NIKDY NIKDE NEDOKÁZALI…NA MINULÝCH KONGRESECH SE VÁM TAK AKORÁT SMÁLI, PROTOŽE jSTE NIKDY NEDOKÁZALI UKÁZAT V ČEM JE VLASTNĚ JINÉ POJETÍ ČŠL. Na současném kongresu jste to bohužel pro celý svět zase zrušili;)))

Járo máš znovu jedinečnou možnost pověsit jsem nějaké to video o tom jak je to vlastně podle ČŠL. Myslím, že tovšichni ocení......chceme argumenty a chceme je vidět.

Tímto bych pro mně uzavřel kapitolu valčíku na kongresu Interski v St. Antonu, dal jsem zde minule odkazy na jiná videa, kde jśou vidět ukázky vrcholných mistrovských jízd všech třech našich demotýmu . Valčík nebyl nic jiným než jízdou v hadu dělícího se postupně na čtyří synchronní jízdy za účasti 25 špičkových jezdců z Rakouska, mezi nimiž nechybí např. mistři světa v synchro slalomu, v powder 8, nebo mnoho jezdců evropského poháru. Pokud se v tom chce někdo dále pitvat, tak ať se pitvá…drobné chyby v technickém provedení mně nechají skutečně klidným, protože cílem jízdy bylo pobavit a nadchnout diváky klidnou carvingovou jízdou ve valčíkovém tempu. Což se nám povedlo.

Honza

Nalezené položky: 119 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

10.12.2016

Soutěž o dva 4denní skipasy do oblasti Alpe Cimbra (Folgaria Lavarone)

Skiregion Alpe Cimbra v italské provincii Trentino ...
09.12.2016

Je freeride (ne)bezpečný?

Odpověď na tuto otázku není černobílá. Záleží na to...
09.12.2016

Alpe Cimbra - znamenitá adresa pro rodinnou dovolenou

Nově vzniklý skiregion v italské provincii Trentino...
09.12.2016

Soutěž Poznej a vyhraj: nejbližší Alpy, kde děti do 10 let lyžují téměř zdarma

Jedna z nejbližších a dopravně nejdostupnějších alp...
08.12.2016

SNOW 100 - jubilejní vydání s 8 skipasy zdarma!

Prosincové vydání SNOW – historicky rekordní – je t...
08.12.2016

Paseky nad Jizerou - top lyžování pro děti i ambiciózní lyžaře

Lyžařský areál v Pasekách nad Jizerou může nabídnou...

Diskuze o lyžování

Lyzovani Prosinec 2016

včera 17:40:31 od oblouk

Klínovec: [Středisko]

včera 12:27:15 od PetrAT

Co v lyžárně přebývá

08.12.2016 18:20:00 od CzechSkier

Oprava lyžiarok

08.12.2016 18:15:19 od CzechSkier

Alpine Ski World Cup 16/17

07.12.2016 13:32:36 od Martin47

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3