Cvik na podporu vnitřní nohy - strana 9 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Cvik na podporu vnitřní nohy (diskuze strana 9)

Nalezené položky: 397 « První | < Předchozí | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Další > | Poslední »

07.02.2011 16:54:58 #241 

Příspěvků: 195

MirekP

>> #240, Pavlos, 07. 02. 2011 16:47:34

Fajn proc ta reakce me ja to kluci chapu:-D (viz ma reakce Martinovi 47, kde rikam jen:

„S tim tvrzenim ohledne gravitacni sily vs prudsi svah bych byl hodne opatrny:-D“

07.02.2011 16:56:20 #242 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #241, MirekP, 07. 02. 2011 16:54:58

sry, špatně řazeno

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

07.02.2011 18:43:54 #243 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #241, MirekP, 07. 02. 2011 16:54:58

Je to tak, že za spádnicí musí lyžař překonávat nejen odstředivou sílu, ale i složku gravitační síly, mířící ve směru svahu. Tíha lyžaře se v okolí vrstevnice rozdělí na složku mířící ve směru svahu, která se sečte s odstředivou silou a táhne lyžaře ven z oblouku, a složku kolmou na svah, která lyžaře tlačí ke svahu. Čím je svah prudší, tím větší je složka tíhy mířící ve směru svahu a menší složka kolmá na svah. Proto není tak snadné na prudké sjezdovce zavírat oblouky do vrstevnice, jako na mírném.

07.02.2011 20:08:12 #244 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

Vidím, že někteří pochopili, někteří nepochopili, nebo nechtěli pochopit. Důležitost vklonění rozvedu ještě dál. Kromě odnesení lyžaře ven z oblouku působením výše uvedených sil jde ještě o zatížení a prohnutí klíčové vnější lyže. Je to velmi jednoduché. Čím výš má lyžař lyžař v oblouku těžiště, tím víc mrhá silou vzniklou při jízdě, jejíž část odchází nad lyží do luftu v údolí a lyžaře zároveň táhne ven z oblouku. Druhá, související věc je ta, že čím je lyže víc postavena na hraně (zejména na tvrdé pistě) tím snadněji a víc jde prohnout do negativního oblouku, který zmenšuje poloměr zatáčení. Platí tedy přímá úměra: čím menší je úhel vnější holeň/svah, tím větší síla jde přímo do lyže a tím více je možné lyži prohnout. Představíme-li si tedy paralelně postavené lyže a holeně vedle sebe, je jasné, že vnitřní noha skutečně překáží od určitého bodu vklonění té vnější. Neumím si představit jak široká by musela být stopa, aby vnějšímu kolenu nepřekážela a dále si neumím představit, jakou pozici by přitom vnitřní noha zaujala. V tak velkých vkloněních, jaká se v závodním vrcholovém lyžování kvůli vysokým rychlostem používají, to ani není fyziologicky možné.

07.02.2011 20:57:58 #245 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #244, Martin47, 07. 02. 2011 20:08:12

Jo, kdo chce pochopit, tak jistě pochopil. Pro jistotu se ale zeptám podruhý. To předsunutí vnitřní lyže bereš jako aktivní prvek, bez kterýho by to správně nešlo? (ten dotaz na „vlomení“ kolena taky stále platí) Nebo to je jen opozice vůči tvrzením o potřebě zatahování vnitřní pod sebe atd.? Rozteč nohou je v tebou zmiňovaných GS a SG obloucích zcela jistě taková, že vnitřní zavázet nemůže (navíc jak jistě chápeš, tak i tvoji oponenti vnitřní při max. náklonech o fous vpředu považujou za realitu a striktní paralelitu holení za blbost). Když by to chtěl brát člověk důsledně, tak by musel vypínat v oblouku vnitřní lyži, protože těch cca 70mm šíře mu ve správném zahranění teoreticky brání taky.

Dále píšeš: „platí přímá úměra: čím menší je úhel vnější holeň/svah, tím větší síla jde přímo do lyže a tím více je možné lyži prohnout.“ Sám víš, že to je jenom B. Průběh/dynamiku oblouku (naschvál??) nezmiňuješ. Samotný úhel mezi podložkou a holení nám toho o utažení oblouku přeci moc neřekne. A to i u závodníku…

Ať se dívám, jak se dívám, tak v následující fotogalerii často vidím koleno cca v zákrytu s patou vnitřní nohy. Někdo zase s holeněmi více paralelně, někdo méně. Nemám pocit, že by kohokoliv na těch fotkách ta vnitřní bota omezovala v zahranění vnější. Kdyby někdo jel čistě „zárožák“ těsně po vlásence, tak by to ale možná dávalo smysl… http://www.youcanski.com/…llery_en.htm

07.02.2011 21:55:56 #246 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #245, vašek2, 07. 02. 2011 20:57:58

Já nevím, já třeba u Hirschera to předsunutí vnitřní prostě vidím 8-O

Video

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

07.02.2011 22:13:06 #247 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #246, Pavlos, 07. 02. 2011 21:55:56

No tak já zas vidím, že to určitě není GS/SG. :-) Zajímám se ale, zda to předsunutí je výsledek nějaký aktivní a cílený snahy – ten pocit z tý jízdy já nemám. To totiž Martin naznačoval jako důležitej moment moderní techniky. Doteď ale nepotvrdil…

08.02.2011 00:21:15 #248 

Příspěvků: 418

Thomas muž

>> #246, Pavlos, 07. 02. 2011 21:55:56 OK.Martin 47 to myslel dobře. U Hirschera to předsunutí vidím taky. A z pohledu nikdy nezávodícího amatéra vidím ještě toto: rychlým drtivým dynamickým tlakem na vnitřní s následným okamžitým přenosem sil na vnější lyži už před výjezdem oblouku úspešně zlikvidoval ! a hlavně včas stihl utlumit zákon akce a reakce. Rychlý plynulý přenos sil vnitřní- vnější a utlumení odlehčení lyží při takovém tlaku do lyží jsou ty cenné devizy náskoku tisíciny vteřiny v každém oblouku Marcela Hirschnera. Ten přechod tlak vnitřní- a přenost tlaku vnější je tam hodně zajimavý a chtěl by rozpitvat kouskovitě.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

08.02.2011 06:43:35 #249 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #245, vašek2, 07. 02. 2011 20:57:58

Prohlídni tyhle fotky a tam najdeš všechno co popisuju. http://www.zoom-agence.fr/index.php?…

Ještě k postoji závodníků. Ono nejde ani tak o nějaké aktivní prvky, byť jsou samozřejmě velmi přesně natrénované a zafixované. Postoj závodníků je ale vynucený. Jinak se prostě do oblouku poskládat nejde a pravděpodobně ani nepůjde. Problém je v tom, že na rozdíl od volné jízdy na trati existuje tzv. ideální stopa, která je nejrychlejší a v té je nutné se udržet. Z ní je ale jezdec tažen pryč fyzikálními zákony dost velkou silou. Díky tomu jsou závodníci nuceni při jejich obrovských rychlostech k tak velkým pohybovým rozsahům. Je to něco úplně jiného než volné lyžování, kde se vlastně o nějakém ideálním postoji ani nemůžeme bavit, neboť existuje celá řada dobrých způsobů jak sjet kopec. Při závodění ne. Tam všichni jedou na stejném principu s individuálními odchylkami danými jejich osobními dispozicemi jako jsou poměry délek kostí, váha, celkový vzrůst, trénovanost atd.

Abych byl ale upřímný, moc mě nebaví vysvětlovat a obhajovat dokola něco, co může každý vidět na první pohled při jakémkoliv závodu Světového poháru, takže doporučuji kouknout na pár jízd a udělat si obrázek. A pokud si někdo myslí, že objevil novou, lepší cestu jak sjet rychleji trať, nemíním se s ním o tom dohadovat. Je to jen a pouze jeho věc. Já vidím za dvacet let co WC pravidelně sleduji kontinuální vývoj těch samých principů, které ze zdokonalily díky vývoji materiálu a lepší trénovanosti jezdců.

08.02.2011 10:19:12 #250 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #249, Martin47, 08. 02. 2011 06:43:35

Je zbytečný se dohadovat, myslím. Ty vidíš vývoj za posledních 20 let a mski jak napsal, je „před lyžařským světem“. Nemyslím to nikterak zle ani k jednomu z vás, pánové. K oboum chovám úctu:-)

Na fotce č.5, cos poslal mi nejdříve neseděl úhel holeně a zahranění vnější lyže. Až pak mi došlo, že lyže je zrovna brutálně v tlaku, zařízlá a zkroucená. Zajímavá fotka, vidět jak se lyže torzně kroutí. T

08.02.2011 12:34:29 #252 

Příspěvků: 482

mski muž

aaaxxx

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:38:58 #254 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:41:11 #255 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:42:41 #256 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:44:38 #257 

Příspěvků: 482

mski muž

Milan Trnka Stevens, Mistr Republiky Masters 2009, Rokytnice 

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:45:39 #258 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:48:21 #259 

Příspěvků: 482

mski muž

Volkel Cup 2007? Spindl.. 42000 Kc prize money!!!

1. Teo Bohinsky 2. Milan Trnka stevens, 3 Jan Samohel

2. misto voelkl cup, Spindl…
jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:55:08 #260 

Příspěvků: 482

mski muž

Svetovy Pohar v Masters 2009 http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?…

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 12:57:52 #261 

Příspěvků: 482

mski muž

Martin Forman trenoval pod MTS 1988 az 2002,

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:00:08 #262 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:01:40 #263 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:03:03 #264 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:06:18 #265 

Příspěvků: 482

mski muž

Stanley Hayer trenoval pod MTS od 1999 do 2002

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:09:33 #267 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:10:22 #268 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:16:38 #269 

Příspěvků: 482

mski muž

Tym Brema, tri mistri CR zakovske lyzovani, 2. misto Trofeo Topolino, Italie(neoficialni mistrovstvi sveta zakovske lyzovani) Juniorsti mistri CR, Reprezentace CR, dospeli A, B. Tereza Kopecka 2. z leva , hned vedle Ivana Sosny..-)) 

jen mrtva ryba plave s proudem...

08.02.2011 13:18:12 #270 

Příspěvků: 482

mski muž

jen mrtva ryba plave s proudem...
Nalezené položky: 397 « První | < Předchozí | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

02.12.2016

SP v alpském lyžování: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...
30.11.2016

SP v alpském lyžování: kde bere ta holka energii?

O víkendu se jely další závody světového poháru alp...

Diskuze o lyžování

Čím nahradit Dynastar Omecarve 10?

dnes 08:51:22 od Marek Bednář

Bootfitting

dnes 00:38:48 od MMartin

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:46:24 od fischerbl

vosky Skivo

včera 20:26:55 od Marek Bednář

Klínovec: [Středisko]

včera 20:09:59 od BigBang

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 19:37:35 od Marek Bednář

Saalbach vs. Zell am See - prosím o radu!

včera 16:18:08 od Martin_B

Krátký nebo dlouhý oblouk

včera 09:32:46 od Vvladimir

Testování Sporten Stupava

01.12.2016 20:43:35 od BoB

Slalomky

01.12.2016 16:54:56 od johnycek