Kupředu zpět :-) - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Kupředu zpět :-)

Nalezené položky: 45 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

29.07.2011 12:31:35 #1 

Příspěvků: 319

Ondřej Novák - SNOW muž

Nevím, zda jsem neobjevil Ameriku dávno poté, co už o tom v některém z vláken diskutujete jen já trouba si toho nevšiml. Ale pokud ne, tak přeji veselé počtení.

http://sport.orf.at/…355/2069373/

http://sport.orf.at/…412/2069411/

Díky Jiří za upozornění a přeposlání.

www.skiwithme.cz

29.07.2011 13:01:44 #2 

Příspěvků: 262

Duro

>> #1, Ondřej, 29. 07. 2011 12:31:35


Neboj sa, si prvý :-) … Mňa síce už týždeň trhá, že to sem napíšem, ale bol som lenivý.
Pár slov tu
Špecifikacia tu

Som veľmi zvedavý na ten obrák, hlavne ak trate ostanú bez zmeny. Rádius 40m je už celkom dosť.
No a my, turisti, sme asi domachrovali na obráčkach z RD. Jedine snáď pred bufetom, tam by to ešte šlo :-)

29.07.2011 17:37:21 #3 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

Na počest nových pravidel jsem si koupil nové lyže 184/19,6 (schválně kdo z uvedených parametrů uhodne čím jsem si udělal radost). Když si tak představím, že SG co mám doma nebudou mít zdaleka rádius na obřák a vzpomenu si na dobu, kdy jsme obřák na R40 jezdili, začínám být vděčný za komerční řady lyží, které mi radost ze zatáčení dopřejí. Jak pravil Duro výše, sbohem RD (naštěstí jsem to měl v plánu).

29.07.2011 20:55:41 #4 

Příspěvků: 90

Yrkki

>> #3, Martin47, 29. 07. 2011 17:37:21 Že by Stöckli Laser GS? – když něco nevím tak se zeptám googlu. Obzvláště doporučeníhodný je tento vyhledávač http://www.guugl.ch swiss made!

Стою на асфальте я в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый.

30.07.2011 10:06:04 #5 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #4, Yrkki, 29. 07. 2011 20:55:41

No vida, hned napoprvé. Jsi bystrý chlapec :-)

30.07.2011 15:11:57 #6 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #1, Ondřej, 29. 07. 2011 12:31:35 >> #2, Duro, 29. 07. 2011 13:01:44 >> #3, Martin47, 29. 07. 2011 17:37:21

Nojo, no – už se to čekalo pár roků. Jen ten skok je nějakej nečekaně velikej. Překvapením je i (asi prozatímní) mlčení k SG, DH a SL lyžím.

Naštěstí:

  • se to bude týkat v podstatě jen závodníků, z počátku v plné míře asi dokonce jen těch v evropským a světovým poháru
  • nový materiály a konstrukce uměj leccos vykompenzovat měkkostí lyže v průhybu při zachování vlastností v torzi

V každém případě ale, myslím si, dojde, alespoň na nějakou dobu:

  • ke vzdálení produkce závodních obřaček od lyží pro náročné amatéry
  • a jak doufám, i k „nápovědě“ širší veřejnosti, že delší lyže jsou lyžemi bezpečnějšími…

No a pro nás, co se snažíme nejenom padat do oblouku a počkat si až lyže zatočej to je další impuls k tomu, abychom nepolevovali v úsilí učit se na lyžích zatáčet:-).

Mně se to líbí :-).

www.vl-snow.cz

30.07.2011 20:34:02 #7 

Příspěvků: 2282

PetrAT muž

Martine47, za kolik se Ti je podařilo sehnat ?
Ináč na příští rok malinko jiná geometrie a vzhledově vypadají skvěle
http://de.stoeckli.ch/…/kollektion/?…
Ta 185cm vypadá lákavě ;-)

30.07.2011 21:23:39 #8 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #6, HOnza, 30. 07. 2011 15:11:57

DH a SG jsou specifikovaný taky, výkonostně to spadá až do FIS závodů s tím, že FIS závody mají normu lehce měkčí. (viz linky výše). Pro veřejnost to nápověda nebude, neboť veřejnost délky a rádius závodních lyží nesleduje a domnívá se, že WC se jezdí na tom, co se dá koupit v Hervisu a spol.

>> #7, PetrAT, 30. 07. 2011 20:34:02

Koupil jsem je tady http://www.bilsport.cz/…s-p-510.html. Důvod byl ten, že je to slušná lyže bez viklavého vázání v setu jako je Fusion, IQ apod., což jiné firmy prakticky nenabízejí. Taky jsem polevil v botách a aby lyžím nebyl smutno, koupil jsem jim Dobermanny EDT PRO 130. No a tak se pomalu rozhlížím po webkamerách na ledovcích.

31.07.2011 11:56:01 #9 

Příspěvků: 2034

TomáS muž

>> #8, Martin47, 30. 07. 2011 21:23:39

Vlastníš lyže, na kterých se chci svézt. Najdu si tě:-) Je čas nakoupit RD do zásoby.

02.08.2011 15:28:18 #10 

Příspěvků: 203

VojtěchV muž

>> #9, TomáS, 31. 07. 2011 11:56:01

Nakoupit RD do zásoby… To je fakt, máš doma málo lyží co? :-D Vzpomínám, jak jsi mi ukazoval, že už se ti nevejdou do té tvé lyžárny :-)

05.08.2011 13:10:35 #11 

Příspěvků: 90

Yrkki

Nechci dělat reklamu ale stavil jsem se v Praze Na Březince a je tam teď obzvláště vhodná doba na předzásobení se kvalitním RD sendvičem starých (a dobrých) obřích délek :-)

Стою на асфальте я в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый.

12.08.2011 11:05:15 #12 

Příspěvků: 301

Dali muž

Mysím, že to až taková tragédie nebude. Dobrý lyžař se s tím v pohodě srovná a pro méně dobrého nejsou určeny ani součesné 27+. Bude zajímavé sledovat, jak se změní stavění tratí pro různé výkonnostní kategorie. Jen se obávám, že zamýšlený efekt tato regulace nepřinese, jako již vícero podobných bafuňářských rozhodnutí.

22.08.2011 11:43:59 #13 

Příspěvků: 120

milan2

Ano kdo to umí zajede dobře i s R40. Také jsem zvědav jak se změní tratě, možná se více otevřou a bude se jezdit zase rychleji, ale třeba uvidíme i atraktivnější jízdy. Asi bude potřeba se ještě více vklánět do oblouku, Ligetyho kamikaze oblouky budou muset dělat asi všichni, možná bude více driftu. Každopádně tu kýženou vyšší bezpečnost nikde nevidím. Nůžky mezi závodníky a veřejností se zase podstatně rozevřou. Osobně pro mizerného lyžaře jako jsem já jsou současné GS rádiusy stropem za které už nepůjdu ani kdybych se to naučil a rád se podívám na Ty kteří pro své ego do toho budou muset jít a tvářit se že jim to točí ikdyž jim to netočilo do teď.

Lyžovat jsem nikdy neuměl a nikdy nebudu.

22.08.2011 13:19:07 #14 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

Na jednu stranu na přípravě opatření spolupracovala světová špičková vědecká pracoviště, na druhou stranu prostý selský rozum říká, že k zatočení lyže s R40 v GS bude potřeba daleko větší síla aby byla lyže víc prohnutá a z toho plynoucí větší namáhání pohybového aparátu a to by asi opravdu k ochraně zdraví moc nepřispělo. Výsledkem asi budou, jak píše Milan, závody v driftu. Ten je ale opět, na rozdíl od plynule projetého oblouku, hlavně ve fázi náhlého záběru do hran docela pecka do pohybového ústrojí. Uvidíme, mám ale obavu, že na pohled to moc pěkné nebude.

24.08.2011 19:18:46 #15 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

Už to měkne – GS chlapi 35, baby 30 http://www.fisalpine.com/…or,1443.html

Zároveň to ale ztrácí na důvěryhodnosti. Nejdřív dlouhodobé vědecké výzkumy s výstupem nějakých hodnot, potom bum, bum, revize a jsme na jiných hodnotách. Tak dělají výzkumy, jejichž závěrem jsou nějaká konkrétní čísla, nebo si ta čísla cucají z prstu?

29.08.2011 18:28:03 #16 

Příspěvků: 319

Ondřej Novák - SNOW muž

No nevím nevím, jak se s tím poperou i ti nejlepší z nejlepších. Po nějakém tom tréninku určitě, ale zatím… http://www.youtube.com/watch?…

www.skiwithme.cz

29.08.2011 18:40:09 #17 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #16, Ondřej, 29. 08. 2011 18:28:03

Řeší evidentně stejné potíže jako já na R23. Napadla ale mě jedna věc. Hrozně zvýhodněné budou těžké váhy, pokud ovšem lyže úměrně nezměknou, což by zase vedlo k jiným problémům. FIS by měla zavést pravidlo R-hendikepů, kdy by velikost R závisela na váze závodníka. Dejme tomu R20 – méně než 50kg a postupně až R40 – více než 100kg.

Pro připomenutí – takhle vypadal GS na R+40 http://www.youtube.com/watch?…

29.08.2011 22:29:59 #18 

Příspěvků: 418

Thomas muž

>> #16, Ondřej, 29. 08. 2011 18:28:03 Hoši bude to hodně zajímavý. Staří trenéři – záložáci na důchodě začnou být hodně v kurzu. Když vzpomínám na 80 léta, tak ty rovné 210cm 50+ byly dost adrenalin na precizní provedení oblouku. Tehdá to byla jiná technika než se jezdí dnes. Asi se začne i trochu čarovat se skelety. Dá se tušit úplně nové přetvarování konců lyže,řekl bych asi něco na způsob drift-rocker ,což by mohlo hrát svou roli i u točivých disciplín. Co se změní v technice jízdy? Snad ale ubude úrazů kolenních vazů. Už se těším, jak to bude zajímavý:-D.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

29.08.2011 23:52:13 #19 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #18, Thomas, 29. 08. 2011 22:29:59

Při těch větších rádiusech to bude zase holt poněkud obtížnější zatáčení a nebude už stačit po velkou část trati už (parafrázuji) „jen tak naklápět lyže a počkat až samy zatočí“… Pořád to budou ty samé impulzy, kterými lyžař při snaze na lyžích zatočit na lyže působí: a) naklopení lyží na hrany, b) změny v jejich zatížení/odlehčení a c) více nebo méně intenzivní rotační impulzy. Při těch větších rádiusech nabudou zas víc na významu ty impulzy b) a c)…Vývoj materiálů umožní zas ještě poněkud změkčit lyže podélně při zachování torzní tuhosti nezbytné pro držení lyže na hraně – což závodní lyže asi dost prodraží oproti komerčním s menšími radiusy… Nemyslím si ale, že v technice lyžování závodníků se toho bude moc měnit – ale zdokonalovat určitě… No a u nás amatérů nebude žádnej důvod ke změnám (pokud nebudeme mít ctižádost se taky víc a víc vylepšovat:-) ).

www.vl-snow.cz

30.08.2011 08:45:40 #20 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #19, HOnza, 29. 08. 2011 23:52:13

Vylepšovat – to je otázka. Technika race na R35 se totiž zásadně odliší od techniky carve. Bude to otázka výběru. Pokud se někdo, jako třeba já, rozhodne jezdit dlouhý oblouk na lyžích s R pod 23, bude jeho technika zcela jiná od techniky závodníků. Jestli jsme dnes mohli použít jako inspiraci nebo učební materiál videa WC jezdců, kdy jsme nedostatky v technice a dispozicích mohli alespoň částečně eliminovat rozdílem v použitém rádiusu, s tím bude konec. Budou muset používat technické prvky, které budou na krojených lyžích kontraproduktivní.

>> #18, Thomas, 29. 08. 2011 22:29:59 Nevěřím tomu, že by tohle opatření zmenšilo počet zranění kolenních vazů. To má na svědomí rychlost a strmé tvrdé tratě. Navíc představa šestnáctiletého juniora na FIS závodech GS s R35 na nohou ve mě asociuje všechno možné, jen ne ochranu jeho zdraví. Představ si při jeho váze na tvrdém a prudkém ty páky.

30.08.2011 10:17:21 #21 

Příspěvků: 319

Ondřej Novák - SNOW muž

>> #20, Martin47, 30. 08. 2011 08:45:40 S tím co jsi napsal zcela souhlasím. Přidávám jen k zamyšlení. Je GS opravdu disciplína, kde by bylo nejvíce zranění? A hned si odpovím. Podle statistik ne. Naopak je jich tam nejméně. Nevím co k tomu pány s Fis vedlo, ale je to obrovský krok zpátky v „našem“ sportu.

FIRE THE FIS! http://www.facebook.com/FIREtheFIS

www.skiwithme.cz

30.08.2011 10:31:29 #22 

Příspěvků: 2034

TomáS muž

Bude se zase říkat, jestli máš carvingový lyže nebo rovný? Borci tentokrát na rovných:-) Ják sem psal, koupím starý RD carvingy do zásoby:-)

30.08.2011 11:33:42 #23 

Příspěvků: 418

Thomas muž

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

30.08.2011 12:20:12 #24 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #21, Ondřej, 30. 08. 2011 10:17:21

Jsem přesvědčenej, že jsou rezervy v konstrukci lyží a i závodníci se s tím dokážou vyrovnat a svoje dovednosti opět o kousek zdokonalí (pořád jsou rezervy v jejich tělesných schopnostech). Tudíž se naopak domnívám, že to je spíš krok ke zvýšení rizika. V tomto smyslu to nevidím ani tak jako krok zpět, ale spíš jako krok do slepé uličky směřující k nebezpečnosti… Pro zvýšení bezpečnosti závodníků bych asi hledal cestu v úpravě pravidel pro stavbu tratí (snad kombinace dalšího omezení – tedy asi nejen výšk.rozdílu, délky trati, vzdálenosti a rozestavení branek, ale možná i maximálního sklonu…) – a to zdaleka ne jen v OS!!! To ovšem v plné míře platí jen pro závodníky.

Daleko větším problémem, který by asi už i FIS se měla pokusit pomoci účinně řešit je NEBEZPEČNOST NA SJEZDOVÝCH TRATÍCH při provozu pro veřejnost!!! Zde – pro amatéry-turisty-pohodáře bych cestu ke zvýšení bezpečnosti na sjezdovkách opravdu snad v onom prodloužení délek lyží i rádiusů viděl! – aby byli přece jenom nucení naučit se na zatáčení podílet i něčím víc než pouhým naklopením lyží a následně nebezpečnou jízdou téměř výhradně nad rádius lyží. Jenže to žádným stanovením pravidla udělat nelze – pohodlí je kšeft! No a s jak pomalým přijetím a jen postupným pochopením se setkává „výchova ega“ ctižádostivého lyžaře – naučit se zvládat i lyže charakteru OS=„nesamotočky“, můžeme sledovat v letitých diskusích na tomto fóru i při činnostech na našich VL akcích.

www.vl-snow.cz

30.08.2011 12:46:15 #25 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #24, HOnza, 30. 08. 2011 12:20:12

Dobry den,
jsem amater-turista-pohodar a jezdim prevazne na 191 R27 a 204 R38. A obzvlaste na tech druhych se nekdy moc bezpecne necitim. O kolik bych asi mel mit delsi lyze a vetsi radius? Hodily by se starsi slalomky 205 R50+?

kokoska.rokoska

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

30.08.2011 12:49:30 #26 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #25, kokoska.rokoska, 30. 08. 2011 12:46:15

Ta tvá poznámka je vtipná, ale jistě víš, jak jsem to myslel a nejpíš (možná poněkud neumně) napsal. No a z výběru lyží na kterých převážně jezdíš plyne, že do tý kategorie pohodlnejch amatérů-turistů-pohodářů o kterejch píšu, nepatříš.

www.vl-snow.cz

30.08.2011 15:18:52 #27 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #24, HOnza, 30. 08. 2011 12:20:12

K tomu bych podotknul, že rezervy závodníků (dle mého názoru nejsou moc velké, jedná se o špičkově připravované jedince a další vývoj bude velmi pozvolný) by se daly využít i při současném R27, kdy se na prudčím driftuje o 106. Představa nárůstu o dalších 8 metrů (pro lepší názornost si představte v našem případě skok z R19 na R27) je děsivá a nejhezčí (pro mě) disciplína bude k nekoukání. Na druhou stranu, na téhle diskuzi je několik lidí, kteří FIS předběhli a používají R27, což je stejné jako R40 v případě top WC jezdců. Možná by se mohli s FIS podělit o zkušenosti :-)

Mimo téma: info pro potenciální zájemce o Stöckli. Napsal jsem do firmy dotaz na tuning hran z produkce a odpověď je 88°/0,5°, což mě velmi potěšilo.

30.08.2011 15:21:59 #28 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #26, HOnza, 30. 08. 2011 12:49:30

Jasne, HOnzo, samozrejme rozumim. Ale neodpustil jsem si to.
A take s Tebou soulasim, ze opravdu mnoha lidem by prospely delsi lyze. Me asi ne, ja bych si obracky R40 pravdepodobne moc neuzil…

Hezky den!

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

30.08.2011 18:46:22 #29 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #27, Martin47, 30. 08. 2011 15:18:52

To co sem píšu, píšu právě po dvouletejch zkušenostech s R27/192Nordica a ročních s R27/186Sporten, na které jsem přešel z původních R23/182Fischer(měk­ké dívčí). Ty Nordica (po 80kg jezdci s 30FIS bodama) jsem zvládal naprosto v pohodě (až do úrovně hodně zavřených oblouků na červené), na ty Sporteny jsem nestačil, ale to díky nedostatečné síle v rekonvalescenci po operacích kolene. Jak píšu výše – jsem přesvědčenej, že větší délku i rádius mohou kompenzovat lyže dostatečně měkké v průhybu.

>> #28, kokoska.rokoska, 30. 08. 2011 15:21:59

Ty bys, například, mohl být pro Martina47 potvrzením toho, že fyzicky dobře vybavenej a ambiciózní amatér si dokáže s rozkoší užít lyže pro většinu ostatních hrozivě dlouhé a rovné R27/191… Taky Martin47 by je jistě s radostí ocenil, ale podobně jako my, tak ne na kopci pro sotva 12 branek OS…

Jo a R35 nebo dokonce 40 do OS považuju za nic neřešící slepou uličku pro špičkové svěťákové borce a tudíž mě ani nenapadne je sobě nebo komukoli z přátel, kteří si chtějí hlavně s radostí a při tom i krásně zakroužit, ordinovat… Optimum obřaček pro šikovný amatéry kluky vidím někde mezi 180–190cm a R18–27 a pro holky 170–185 a R16–24.

www.vl-snow.cz

30.08.2011 20:22:13 #30 

Příspěvků: 2061

Martin47 muž

>> #29, HOnza, 30. 08. 2011 18:46:22

Který kopec máš na mysli? Jezdím hlavně na Hintertux, Pitztal, Černou horu, do Deštného, Špindlu a Teplic, Nejméně branek OS jde postavit v Teplicích a to 20.

Bez jakéhokoliv podceňování si troufám tvrdit, že tady na diskuzi není nikdo, kdo by čistě projel na 190/R27 normálně postavený obřák na libovolné červené. Byl by to festival podjíždění, rotací a véček jak vyšitých, přesně jak ten borec na R40 prolinkovaný výše. Tady žádná kondice, nadšení, ambice ani zkušenosti nepomohou. Je to oblast vyhrazená velmi dobře připraveným jedincům. Vloni jsem se byl podívat na MČR, nejméně dvě třetiny závodníků se na trati krutě trápili a věřím tomu, že kdyby mohli jet na R kolem dvaceti, bylo by to mnohem lepší pokoukání a příděly by nebyly tak astronomické. A to jsou nejtrénovanější sjezdaři v republice. Pořád mně nejde do hlavy kde se tady vzal ten mýtus, že my, nadšení amatéři, můžeme takové lyže zvládat bez problémů, dokonce pod rádius.

Nalezené položky: 45 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

08.12.2016

Vyhrajte 4 luxusní lyžařské dny v Dolním Rakousku!

V Dolním Rakousku najdete rodinné sjezdovky i trať ...
08.12.2016

SP v alpském lyžování: ach ten materiál. Hudcovi premiéra nevyšla

Jan Hudec, šumperský rodák, který ještě před pár mě...
07.12.2016

Hodinky na lyže

Moderní, sportovní GPS hodinky umí často měřit širo...
06.12.2016

Představujeme značku Völkl

Völkl je tradiční německá značka, vyráběná v soused...
06.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o zájezd do La Normy

CK Beta tour připravila soutěž o jednodenní lyžařsk...
05.12.2016

Počasí 2016/17: zima je blízko, ale…

Zima připravila lyžařům velmi příjemný vstup do měs...

Diskuze o lyžování

Klínovec: [Středisko]

dnes 18:33:31 od johnycek

Co v lyžárně přebývá

dnes 18:20:00 od CzechSkier

Oprava lyžiarok

dnes 18:15:19 od CzechSkier

Lyzovani Prosinec 2016

dnes 17:20:29 od Honza_S

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 13:32:36 od Martin47

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3

Obertauern: [Středisko]

06.12.2016 10:46:17 od ACS

Malenovice: [Středisko]

05.12.2016 22:30:53 od PaloS