Vrátí se placené parkování? - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Vrátí se placené parkování?

Nalezené položky: 47 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

08.12.2011 08:23:37 #1 

Příspěvků: 3866

ivan

Tak jsem se trochu porozhlédl.

Jánky: placené.

Pec: kromě P2, kde má být (asi teoretických) 200 míst pro jednodenní, vše ostatní placené a některá příšerně umístěná

Rokytnice: HD: jediné slušně umístěné placené, další zdarma, ale nepříjemný pochod. Studenov nevím, možná taky placené

Harrachov: přesně nevím, ale něco u lanovek bývalo placené, oficiální na obchvatu je umístěním výsměch

Špindl: zdarma, ale Mísečky už zase placené (cenu se mi nepodařilo zjistit).

Nedopracujeme se zase stavu, kdy slušně umístěné P bude za peníze a blbé zadarmo? Nebo nakonec (skoro) všechno placené?

Za sebe říkám, že pokud by i Špindl měl stát 100–150/den jako kdysi, přestává pro mě existovat.

08.12.2011 08:34:34 #2 

Příspěvků: 312

Másin muž

>> #1, ivan, 08. 12. 2011 08:23:37

O Mísečkách sem už referoval zde v diskuzi pod článkem asi před 3 týdny, ale bez odezvy. Pro sezónkáře by to v případě celoplošnýho zavedení parkovnýho (pevně věřím, že takovou chybu neudělaj) opravdu znamenalo adié, což bych si tipnul už letos udělá pár lidí přijíždějících od Jilemnice konkrétně na ty Mísečky. Osobně bych to tipnul na nenažranost Vítkovic, ale podrobností mám pramálo.

08.12.2011 08:46:09 #3 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> ivan, 08. 12. 2011 08:23:37 Dovolím si jen poupravit – doplnit „Rokytnice: HD: jediné slušně umístěné placené, další zdarma, ale nepříjemný pochod. Studenov nevím, možná taky placené“

Ale každých cca 5 min pendluje nahoru skibus, který stojí u každého i nižšího parkoviště. Takže je to naprosto OK. Jinak to úplně horní parkoviště je placené pouze když jezdí ten skibus:)

Studenov – parkoviště je nahoře placené, Modrá Hvězda / Bahýnka – zdarma, Studenov / Udatný – zdarma

08.12.2011 09:15:11 #4 

Příspěvků: 3866

ivan

Díky za info. Ale bohužel z tvého prvního odstavce nepoznám, jestli píšeš o Studenovu, nebo o HD.

Předpokládám, že skibus jezdí po většinu sezony, takže kromě jejích okrajů je placené.

Pro mě osobně skibus vůbec není v pořádku. Narvat lyže mezi ostatní do koše vzadu a bát se, který blbec s lyžemi z půjčovny, se kterými zachází jako s vidlemi na hůj, je poškodí? Nebo snad se s báglem a dvěma páry rvát do busu, když se lyže vozí vevnitř? Stádní přeprava tělo na tělo, vydýchané vlhko. To radši pěšky.

A taky, dojít si pro něco do tak daleko zaparkovaného auta je hodně velká otrava.

Ale objektivně budiž, pro většinu návštěvníků to uspokojivě vyřešené mají, uznávám.

08.12.2011 09:37:35 #5 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #4, ivan, 08. 12. 2011 09:15:11 Píšu o Rokytnici Horni Domky (HD) ve skibusu jsou lyže vevnitř. Nicméně mě to připadá poměrně pohodlné a plně srovnatelné se zahraničními středisky např. Stubai kde parkoviště krom 1 nejsou v příliš docházkové vzdálenosti. Rovněž možnost dojít si pro něco do auta. Ale to je věc názoru. Ja jezdím 1 skibusem a jsem tam většinou sám, o vydýchaném vzduchu nemůže být ani řeč :)

08.12.2011 09:52:51 #6 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #5, iHonza, 08. 12. 2011 09:37:35

Akorát že na Stubai jsem vždycky přijel tak brzy, že jsem stál – zadarmo – hned vepředu co nejblíž nástupu na lanovky. Na ledovci se samozřejmě předpokládá, že si nepojedeš metrem nebo soustavou lanovek pro kapesník, taky proto jezdím na Kaunertal.

Moje naštěstí nepříliš hojné zkušenosti se skibusem ve Špindlu spíš zahrnují verzi mou. Myslíš tím asi, že jezdíš prvním skibusem? V kolik pro zajímavost jede?

Jinak do budoucna by to elegantně měly vyřešit Udatných lanovky, jestli si ten projekt pamatuju dobře, i když asi pozemek budoucího parkoviště nevlastní?

08.12.2011 10:04:05 #7 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #6, ivan, 08. 12. 2011 09:52:51 První skibus jede z nam. v 7:40, parkoviště 7.44 atd… jinak vše zde..

Jinak lanovky Udatnýho jsou jestli správně tuším i schálené ze všech stran (Krnap, město, mžp atd.) jedna by měla jít z 2jky parkoviště a druhá od hotelu Starý mlýn, končit by měly u sebe někde pod Svetlankou tak aby se propojily s ostatní soustavou lanovek, ale uvidíme kdy to vše bude …

08.12.2011 10:12:56 #8 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #7, iHonza, 08. 12. 2011 10:04:05

Ano, přesně na tu z P2 jsem myslel, to bude ideální nástup do areálu, dobře vymyšlené jak ze strany Udatných, tak jako služba pro návštěvníky. Kdy to bude, to se snad někdy brzy Petra zeptám, uvidíme. Hlavně Oldřich by se toho měl s dobrým pocitem dožít.

Pokud by ten skibus nejel narvanej, je to dobré, měknu :-)

08.12.2011 13:38:53 #9 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #2, Másin, 08. 12. 2011 08:34:34

Já vím, žes to sem prásknul jako první. Všera jsem to zkusil vygúglit, byl jsem i na stránkách obce Vítkovice, ale všude se opakujou asi dva texty, jeden z nich to, co píše Skiareál.

Nenažranej nebo skrblík, netroufám si soudit.

Popovídej si o tom s Engelovými. I když Hanka jako dodavatelka tolika hostů si to nejspíš (oprávněně) dokáže zařídit.

Ber to taky tak, že obec je malá, ale v zimě se jí znásobí náklady např. jen likvidací komunálního odpadu po všech lufťácích, protahováním cest, a tak si taky chce přijít na maximum peněz pro svoje potřeby. Ale o pozadí (zatím) vůbec nic nevím. Kluci na Machytce by mohli leccos vědět.

08.12.2011 17:12:35 #10 

Příspěvků: 634

Tom_

Na těch Mísečkách je to určitá nepříjemnost, zejména pro sjezdaře jednotlivce při častější návštěvě. Dovedu si však představit, že to opatření zavedli třeba kvůli jednodenním běžkařům (za stopy se u nás zatím ještě neplatí) a tak by to mohl sjezdařům nebo ubytovaným nějak kompenzovat ubytovatel popř. Skiareál při koupi permice.

It's only skiing

08.12.2011 18:12:09 #11 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #10, Tom_, 08. 12. 2011 17:12:35

Osobně si myslím, že na běžkaře při určování podmínek parkování nikdo nepomyslel. Ona by mohla být zajímavá varianta spočívající v tom, že by se prodával nějaký vstup do areálu, v jehož ceně by bylo mýto pro auta (jako na Sportalmu, kde se skipasem mýto neplatíte), vstup na všechny vleky, lanovky atd., vstup na denně udržované běžkařské trati, parkování, Internet a určitě by se ještě něco našlo. Kdo by tento balíček nechtěl, tak by si prostě koupil jen co by chtěl.

09.12.2011 07:18:48 #12 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #10, Tom_, 08. 12. 2011 17:12:35

Skiareál to platil doteď. Ubytovatel? To je u nás sci-fi. Souhlasím s Navvym, že nešlo o určitou skupinu jako běžkaři. Prostě zřejmě dosud Skiareál byl ochoten hradit určitou částku, ale tu nyní obec Vítkovice zvedla.

>> #11, Navvy, 08. 12. 2011 18:12:09

Těžko můžeš zpoplatnit „vstup do areálu“, tedy na pozemky (obecní dole, Lesy, stát či kdo nahoře), na něž je ze zákona vstup volný. Na sjezdovky taky smíš volně, platí se za službu „přeprava“, ne za užívání sjezdových tratí. Když budeš mít sjezdovku, na jejíž start se dostaneš po nezpoplatněné silnici autem (napadá mě Zadov, ale kdo by to tam dělal) a někdo tě bude vozit (budete se střídat), můžeš sjezdovat bez jízdenky. Nebo když budeš šlapat v U-rampě.

09.12.2011 08:10:57 #13 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #12, ivan, 09. 12. 2011 07:18:48

Všimni si mé poslední věty. Kdo by balíček nechtěl, tak si bude platit jen to co potřebuje. Čili do areálu může, ale někde bude za auto platit mýtné (místní neplatí a samozřejmě by se mýto platilo jen tam kde to má smysl). Na sjezdovky by se mělo platit, ať už se použije přeprava či nikoli, ale není to u nás zvykem, i když na technický sníh by se asi skutečně platit mělo. Podstata toho co píši je v tom, že celý balíček bude levnější než třeba 3/4 služeb v tom balíčku. V balíčku by pak bylo parkoviště atd. zdarma. Kdo by byl v místě ubytován, měl by také výhody. Registrovaní lyžaři by měli slevy atd. Samozřejmě cenová politika by měla být taková, aby návštěvníky přilákala, nikoli odradila.

09.12.2011 08:30:20 #14 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #13, Navvy, 09. 12. 2011 08:10:57

Všímám si všech vět příspěvku, na nějž reaguju.

Píšeš: „Na sjezdovky by se mělo platit, ať už se použije přeprava či nikoli, ale není to u nás zvykem, i když na technický sníh by se asi skutečně platit mělo.“

„Mělo by“ – jenže k tomu musíš mít zákonný podklad, ne jenom argument, že jsi do sjezdovky investoval úpravou a azasněžováním. Obce také investují do komunikací – dláždí, asfaltují, opravují, uklízejí – a nenutí tě zaplatit za to že jedeš po ulici nebo jdeš po chodníku. Nakonec i na to přece vybírají daně a dostávají určité peníze ze státního rozpočtu. A neřeší přitom, jestli jsi místní, jehož poplatky skutečně v místní kase končí, nebo náhodná návštěva, která platí příslušné daně jinde, či třeba cizinec, neplatící tady nic.

A nejsem si jistý, že za stávající legislativy lze jinak veřejně přístupný prostor sjezdovky zpoplatnit. Možná ano, ale taková tématika už jde nad rámec mých znalostí.

09.12.2011 09:41:59 #15 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #14, ivan, 09. 12. 2011 08:30:20

Když můžeš zpoplatnit vstup na kluziště s umělým ledem, můžeš zpoplatnit i vstup na uměle zasněžovaný svah. Na druhou stranu, kolik lidí tam nahoru bude šlapat pěšky. Takže problém je spíše v tom, že vybírání peněz za vstup na uměle zasněžovaný svah by bylo nerentabilní.

Podstata placení za cokoli co souvisí s lyžováním by však měla být taková, aby návštěvník neměl pocit, že je oškubáván (i když tomu tak třeba vůbec nemusí být), nýbrž by měl mít pocit, že je vítán a každý kdo přispívá k utrácení peněz v určitém místě by z toho měl něco mít.

09.12.2011 11:04:41 #16 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #15, Navvy, 09. 12. 2011 09:41:59

Když můžeš zpoplatnit vstup na kluziště s umělým ledem, můžeš zpoplatnit i vstup na uměle zasněžovaný svah.

To si nemyslím, ale to už je věc práva a těch, kdo se v něm orientují.

09.12.2011 12:45:57 #17 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #16, ivan, 09. 12. 2011 11:04:41

Pokud má provozovatel na ten pozemek smlouvu, což nejspíše má, tak si může pro sportoviště (sjezdovku) stanovit pravidla. Vybírat poplatek za vstup od několika málo jednotlivců by se asi nevyplatilo. Jenže představ si situaci, že bys měl sjezdovku a nahoře i dole by vedla silnice. No a nějaký chytrák by si zřídil autobusovou linku na kopec a zpět…

Nicméně to už jsme trochu mimo téma. Asi se shodneme, že provozovatelé sjezdovek, obce, ubytovatelé, bufetáři, půjčovny atd. by měli spolupracovat a co nejvíce svým zákazníkům usnadňovat pobyt. V konečném důsledku by na tom měli i vydělat.

Mimochodem, dovedl bych si představit i to, že by byla hospoda, kde by po dosažení určité útraty bylo namazání lyží nebo nabroušení hran zdarma apod. Když podobné benefity fungují jinde, proč ne i v tomto případě?

09.12.2011 14:05:30 #18 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #17, Navvy, 09. 12. 2011 12:45:57

Ono to není tak jednoduché. Pronajmi si hospodu s neprůstřelnou smlouvou od nejlepšího advokáta a stanov si pravidla, že tam nesmí cikáni, blonďáci, lidi pod 160 cm, s příjmením od třeba C- nebo lyžaři…

To, že se v lese smíš volně pohybovat, bylo kdysi i podstatným momentem jednoho soudního sporu v Rakousku, detaily si bohužel nepamatuju.

Bez znalosti práva asi nemá cenu tohle laicky dál řešit.

V té spolupráci na „vytěžení“/potěšení návštěvníka máš samozřejmě pravdu a z objektivních a částečně i subjektivních důvodů je to jeden z velkých tuzemských problémů.

09.12.2011 14:19:42 #19 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #18, ivan, 09. 12. 2011 14:05:30

Les není sportoviště. A ten příměr s hospodou také není vhodný. Nic Ti ovšem nebrání, abys od každého návštevníka inkasoval nějaký peníz třeba za živou hudbu. Ani v Rakousku ne.

No a velký tuzemský problém, na kterém se shodujeme, má asi tuhý kořínek, který se jmenuje závist. A pak často i to okřídlené: „Doma není nikdo prorokem,“ takže Tobě, coby provozovateli sjezdovky, jako domácímu obec nedá ani chlup, ale pokud by to měl někdo přespolní, tak se k němu obec zachová mnohem lépe…

09.12.2011 14:47:07 #20 

Příspěvků: 3866

ivan

Les není sportoviště, máš pravdu. A dokonce ani sjezdovka v hranicích lesa už v Rakousku podle renomovaného výkladu právníka ISR není les. Už se do toho nechci dál laicky zamotávat, tím spíš, že neznám(e) právo české. Možná máš pravdu a zpoplatnění ad post 11 by šlo, nevím. Třeba se k tomu nakonec někdo odhodlá při vytvoření „klubového resortu“ na zelené louce jen pro vybranou klientelu?

09.12.2011 15:26:56 #21 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #20, ivan, 09. 12. 2011 14:47:07

Pokud vím, žádný soud tady v ČR ještě otázku volného vstupu na sjezdovku neřešil, a to z toho prostého důvodu, že tady zřejmě ještě nikdo nikomu nebránil v tom, aby lyžoval bez vleku či lanovky. Ve chvíli kdy si sjezdovku pronajmeš, udržuješ a máš ji ohraničenou, můžeš si stanovit i svá pravidla pro vstupo na ni. To není věc klubového resortu (tam by to bylo jasné). Osobně si však myslím, že bránit někomu ve vstupu na sjezdovku nemá smysl, protože se to nevyplatí ekonomicky.

Ale dík za zajímavou diskusi. Třeba si z toho někdo vezme inspiraci a když se ubytuješ v obci X, dostaneš k tomu zadarmo přístup na WiFi v celé obci, zdarma parkování a slevu na permici. A když tam zůstaneš aspoň 5 dní, zdarma ti 1 x nabrousí lyže.

09.12.2011 15:42:05 #22 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #21, Navvy, 09. 12. 2011 15:26:56

O nabroušení za pobyt nevím (ale majitel penzionu a současně vlastník skiservisu to už možná někde dělá – stejně tak by to mohlo být pro štamgasty). Ostatní ale přece není nic neznámého – Gästekarte je bežná a funguje už i někde u nás (dávno Harrachov). Parkování jak kde, ale v Alpách jsem v životě neplatil. A wifi pomalu začíná přecházet z extra služby na běžnou nabídku. Aspoň tam, kde se orientují na mladou klientelu, zřizují na kopci „hot spots“ s určitým dosahem, aby nadšení návštěvníci v pauzách přes mobily mohli informovat své známé, jak skvělé to tam je, a posílat aktuální obrázky. Skvělá reklama takřka zadarmo.

09.12.2011 16:15:21 #23 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #22, ivan, 09. 12. 2011 15:42:05

Mám úplně stejnou zkušenost, jen to s tím broušením jsem zatím u nás nezaznamenal. Do Harrachova jezdím rád a ta sleva na skipas tam je, jenže asi ne všude. Parkování – to už se tady řešilo. Jasně, v Alpách se neplatí, dokonce se někde se skipasem neplatí ani mýtné (třeba výjezd po horské silnici na Sportalm). V Bad Gastein je myslím dokonce sleva i na tamní termální lázně. Prostě zákazníci se musí hýčkat a obecní sportovci (stejně jako třeba dobrovolní hasiči) podporovat.

09.12.2011 16:29:22 #24 

Příspěvků: 5

kim

Zdravím všechny lyžaře,

chtěl bych vědět, zda má někdo z výborných lyžařů, závodníků, nějakou zkušenost a srovnání lyží – slalomek: Lusti rs sl a Sporten ahv sl 06 a 07. Zajímaly by mně rozdíly, tuhost a jak drží lyže na ledě. Samozřejmě za předpokladu perfektně připravených lyží a odpovídající techniky jezdce.

Díky Kim

09.12.2011 16:38:35 #25 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #23, Navvy, 09. 12. 2011 16:15:21

>> #22, ivan, 09. 12. 2011 15:42:05 Karta hosta funguje dobře i v Rokytnici, před hlavní sezónou a po hlavní sezóně dokonce nabízíme ubytovaným permanentky zdarma nebo za polovic ! My v našich apartmánech jsme např. nabízeli půjčení freeride lyží ZAG zdarma po dobu pobytu, ale nebyl o to zájem tak jsme to zrušily. V sezóně jsou na vleky 15% sleva, sleva na půjčovny a školy. viz. zde…

Co se týče parkování tak jak již bylo řečeno jen ještě s kartou hosta muže se parkovat na parkovištích města na nám. , ale ubytovatel musí vydat kartu :). Jinak někde již byla diskuze o nákladech tak náš náklad (sdružení pro rozvoj Rokytnice) je např. 500.000,– na skibus dalších 500.000 dava Spartak, za webcameru na CT2 platime 520.000 to jen na okraj aby jste viděli i další náklady co jsou. Ale mám pocit že spojení ubytovatelů, restauratérů a provozovatelů vleků je v Rokytnici poměrně funkční. I v létě :)

09.12.2011 17:21:42 #26 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #25, iHonza, 09. 12. 2011 16:38:35

Dík za informaci. I já měl z Rokytnice dobrý pocit když jsem tam byl, ale jak to bylo s parkováním si už nepamatuji. S tou webcamerou je to od ČT2 docela nefér. Na jednu stranu chápu, že tím dělají někomu reklamu, ale na druhou stranu je to služba veřejnosti podobně jako předpověď počasí. Vždyť tím zalepí kus vysílání, za které by jinak museli někomu (draze) platit.

10.12.2011 18:16:07 #27 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #25, iHonza, 09. 12. 2011 16:38:35

Docela se činíte, ale máte špatnou propagaci, neví se o tom.

>> #26, Navvy, 09. 12. 2011 17:21:42

S tou Panoramou a ČT je to poněkud složitější. Doporučuju jako hesla ke gúglení Sitour, Feratel Media, Peter Schröcksnadel, Milan Jurdík, jako zajímavou četbu např.

http://aktualne.centrum.cz/…clanek.phtml?…

nebo

http://www.horydoly.cz/vypsat.php?…

11.12.2011 14:19:56 #28 

Příspěvků: 83

iHonza muž

>> #27, ivan, 10. 12. 2011 18:16:07 Ano naprosto souhlasím propagace je špatná !!! Bohužel mi s pár apartmány a chutí něco změnit jsme tak trochu na okraji. Ale snažíme se a uvidíme, třeba jednou to bude lepší. A teď vyslovím neco za co budu asi ukamenován, dle mého největším problémem Rokytnice je spojení Spartaku a města a v neposlední řadě i Spartak sám, bez nej se tam nic nehne a jelikož se Spartak nehne tak …

11.12.2011 16:33:10 #29 

Příspěvků: 1228

Navvy

>> #27, ivan, 10. 12. 2011 18:16:07

Bylo by docela zajímavé zjistit jak a z jakých peněz se ty vebkamery z lyžařských středisek hradí v Rakousku.

Nalezené položky: 47 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

10.12.2016

Hinterstoder Wurzeralm - hit pro děti do 10 let

Hinterstoder a Wurzeralm v kouzelné kulise pohoří T...
10.12.2016

Soutěž o dva 4denní skipasy do oblasti Alpe Cimbra (Folgaria Lavarone)

Skiregion Alpe Cimbra v italské provincii Trentino ...
09.12.2016

Je freeride (ne)bezpečný?

Odpověď na tuto otázku není černobílá. Záleží na to...
09.12.2016

Alpe Cimbra - znamenitá adresa pro rodinnou dovolenou

Nově vzniklý skiregion v italské provincii Trentino...
09.12.2016

Soutěž Poznej a vyhraj: nejbližší Alpy, kde děti do 10 let lyžují téměř zdarma

Jedna z nejbližších a dopravně nejdostupnějších alp...
08.12.2016

SNOW 100 - jubilejní vydání s 8 skipasy zdarma!

Prosincové vydání SNOW – historicky rekordní – je t...

Diskuze o lyžování

Co v lyžárně přebývá

včera 19:11:33 od AntonByckov

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 14:49:07 od MMartin

Klínovec: [Středisko]

včera 11:19:41 od johnycek

Lyzovani Prosinec 2016

09.12.2016 17:40:31 od oblouk

Oprava lyžiarok

08.12.2016 18:15:19 od CzechSkier

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3