Zatížení lyží v oblouku - strana 12 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Zatížení lyží v oblouku (diskuze strana 12)

Nalezené položky: 421 « První | < Předchozí | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Další > | Poslední »

24.01.2012 17:40:42 #331 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #328, ivan, 24. 01. 2012 16:59:07

Jojo, když se to umí a navíc je k tomu ta rychlost, točivý lyže, neled a krásný počasí…

>> #329, Muchy, 24. 01. 2012 17:07:25

No vidíš, já se už od pluhu snažím učit zalomení. Úplně nechápu, jak jde inclination ladit už v pluhu (smajlík na konci, takže možná vtip :-) ), resp. jakej to má smysl. Z doslechu mám, že toto přednášel současnej trenér Šárky na jistým trenérským sletu (účastníci nechť mě vyvedou z omylu) – teda že Šárka jela drill pluh, kde vesele padala ramenem dovnitř.

„Jakmile ale poměry oblouku jsou méně idylické, tedy zkracuju ho pod rádius lyže – musím se vejít do branek, úzkého koridoru aj. – tak už na luxus počáteční inklinace postupně přecházející do angulace je tak málo času, že to v duchu zmíněného splývání fází půjde od počátku kombinovaně.“ Tohle je ivanovo pro mě zcela exaktní vyjádření. Dle mýho nikdy není na škodu připravovat se na tuhý boj i v dobách míru a proto se snažit zalamovat se hned od začátku jen zvýší bojovou připravenost (techniku)…

24.01.2012 18:37:27 #332 

Příspěvků: 26

Muchy

>> #328, ivan, 24. 01. 2012 16:59:07 „z bývalé diskuse na fóru Interski.cz, poté kvůli hádavosti interskijáků zrušeném.“

Spíše kvůli zhovadilosti nejmenovaného lyžařského „guru“, převtěleného do nekompromisního správce a strážce věčné pravdy ČŠL!;)

>> #330, MirekP, 24. 01. 2012 17:37:51

Mirku, pochopitelně v mnoha věcech s vámi souhlasím, na některé věci mám mírně odlišný pohled. Ale k tvým otázkám: „chapu, ze se nemusime pochopit v mnoha vecech, jinak je nazyvat atd, ale co ma tak duleziteho vzniknout za spadnici, ze to berete jako podstatnejsi nez mit vcas prehraneno a nasaseno pred ni a stale se upinate k te spadnici (rekl bych ty a Wartus)“

Však pro mě je také důležité přehranit a nasadit oblouk včas!To ovšem závisí především na rychlosti jízdy!!!

Podstatnější, než to, co má vzniknout za spádnicí, je pro mne právě kvalitní „transition“, o které se bavíme, protože bez toho pak nic kvalitního vzniknout ani nemůže!

Ke spádnici se upínám, protože to je pro mne, jako pro učitele lyžování, jeden z důležitých bodů v konceptu oblouku!POZOR, já ovšem netvrdím, že má na spádnici jezdec v navazovaných obloucích lyže na plochách!Pokud to vztáhnu i na závodní lyžování, tak tam je přeci také spádnice (před brankou) svým způsobem důležitá!?Závodník by tam měl mít největší tlak na lyžích v průběhu celého oblouku (teoreticky a logicky vzato).

V pluhu ani kdykoliv jinde nejde o „toporné naklápění se“. Já v pluhu nikam nepadám, jde tam spíš o směr tohoto pohybu a o důsledek, který to vyvolá! Tento pohyb chápu zřejmě jinak než ty!Vždy je to kombinace pohybů, které je potřeba udělat, využívání materiálu a různě působících sil. Finálními produkty jsou postupně neutralizace, přehranění a frontální postavení ve spádnici..

24.01.2012 19:39:48 #333 

Příspěvků: 195

MirekP

>> #332, Muchy, 24. 01. 2012 18:37:27

Muchy uplny vul nejsem to uz by mi nekdo rekl:-), ale kolik je konkretnich odpovedi v tvem prisspevku na to nemohu prijit

Zkusime to jeste jednou a neber to jako zadnou Trnkovskou ioronii, ale pokus o zjednoduseni (snazim se te pochopit, ale nejde mi to, dam si jeste jeden pokus a pak se za blbce prohlasim sam, trochu si nabiham, ale vzdyt je to sranda ty lyzarske reci)

1/na ktere konkretni veci mas jiny pohled a jaky, zkus byt konkretnejsi? 2/co delas kdyz pluzis (delas oblouky v pluhu) s vnejsi? – vlamujes vnejsi 3/transition je jasne obsazena v tech nasich prispevcich (jde jen o pojmy), zjednodusene preklopeni do noveho oblouku se zalomenim (podrobneji nahore) 4/prehraneni a nasazeni je ovlivneno (ma nejaky vztah k) mnoha faktory (logicky i rychlosti), ale jiste nejvice na technice a jejim stupni a pokud se na to divas jako na set spravnych pohybu (nejsou ty sety 2 pro 50kmh a 80kmh, ze jsou okolsti jine je vec druha, ja zatocim a me 3 lete dite ne, cim to je, jedem prece stejne rychle)

  • ale jako metodik a instruktor musis vedet, ze mas jeden optimalni set pohybu pro lyzarsky oblouk (jak ho aplikujes/jses schopen aplikovat v praxi a v danych podminkach, polomery, rychlost je vec jina a nemeni to nic na technice)

5/proc myslis,ze spadnice je pred brankou?spadnice je simply dolu z kopce (v oblasti tesne nad branou jsou asi lyze rovnobezne se spadnici pokud se pokusim nejak zjednodusovat, ale v tomto pripade delam nerad) http://www.youtube.com/watch?… (jen cas 2:04, jinak si ber rizika vykladu zbytku na sebe:-))

6/jak chapes ten pohyb ty, zkus ho popsat…

EDIT

  • No tady si obzvlast konkretni

„Vždy je to kombinace pohybů, které je potřeba udělat, využívání materiálu a různě působících sil. Finálními produkty jsou postupně neutralizace, přehranění a frontální postavení ve spádnici..“

  • ale mozna chces jen rict
  • potrebuji spravne lyzarke pohyby (souhlas ty se hodi, ale jake to jsou)
  • je treba je spravne aplikovat pro danou situaci (lyze, rychlost, kopec…)
  • byt v harmoii/rovnovaze se silami na lyzare pusobicimi (sily asi pusobi stejne, jen se meni velikosti)
  • lyzar pri prehraneni prochazi tzv neutralni polohou (neutralizace bude asi neco jineho)

????

BTW kde ucis, ucils atd co te asi stejne neodhali, neboj

25.01.2012 14:43:48 #334 

Příspěvků: 482

mski muž

omlouvam se za vypadek v komunikaci.. trochu se nam trening kosmonautu protahl a jsme ted v oblezeni povodni, od vcera naprselo pul metru vody.. sotva jsem to stacil procist, Ivane ty se me snazis preshaltrovat zpatky do nemciny?? lol

Dobre to tady davate kluci, videt ze premyslite a to je dobre.

Zitra se na to kouknu podrobneji a taky na prilepena videa.

jen jsem kouknul na to prvni kde jede Greg coach.. Muchy, co myslis jak by mu to slo na ledu, pripadne i v branach? existuje nejake jeho video ve zminenych podminkach?

Jede krasne na pohled to ano.. ale ve vodivem snehu a ve volne jizde..

jo, vozit se jen tak bez nasili a tocit kde me to vyjde je parada.. to me taky bavi..

a dival jsi se Muchy na nejaka moje Utube videa, kde treba vysvetluju s nazornou ukazkou jak idealne zkloubit inklinaci se zalomenim?

taky by me zajimalo jako tusim MirkaP nebo to byl Vasek? jak vidis metodickou progresi od pomaleho pluhu do rychlejsiho a dale co se teto tebou podrobne popsane pasaze a aktivit v prechodu oblouku.. nemas nejake tvoje demonstrace, to by bylo idealni..

tot prozatim vse je zas pulnoc.. tak zitra podrobneji, konkretneji..

M.

jen mrtva ryba plave s proudem...

26.01.2012 01:23:07 #335 

Příspěvků: 1664

Harry

jen jsem kouknul na to prvni kde jede Greg coach.. Muchy, co myslis jak by mu to slo na ledu, pripadne i v branach? existuje nejake jeho video ve zminenych podminkach? Jede krasne na pohled to ano.. ale ve vodivem snehu a ve volne jizde.. jo, vozit se jen tak bez nasili a tocit kde me to vyjde je parada.. to me taky bavi..

>> #334, mski, 25. 01. 2012 14:43:48

Velmi rozumny dotaz.Tiez by ma zaujimala odpoved.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

26.01.2012 06:22:12 #336 

Příspěvků: 482

mski muž

tak jsem zas tu.

video od Kraba pomohlo, presne tak jsem si situaci predstavoval z te fotky, vyhodu jsem jiste mel v tom ze jsem to video jiz drive videl a pak ze Klinovec a to misto velmi dobre znam a fotograficka pamet zafungovala..

foto je porizeno na konci 4. vteriny a k pocatku prechodu oblouku na zacatku 4. vteriny.. (jen jak presne mi odhad dovoluje dostupna technika)..

ten prechod, (ne hormonalni-)), Krab zapocal jeste ve vrstevnici, kde nasledne take prehranuje a fotka je porizena „az“ ve vedeni oblouku ale jeste pred pretnutim spadnice a do plneho vyjeti oblouku je jeste nasledne tak asi 3 vteriny..ve spadnici se Krab naleza az v 5. vterine, kopec se tam lame, dve naklonene roviny (sjezdovky) se tam napojuji vzajemne na sebe v traverzu a v „placce“..

zpusob z jakeho je videt nejen tento jeden oblouk ale z celkoveho Krabova lyzovani mohu videt ze ma skutecne standartne (na muj vkus) lyze priliz daleko od sebe a zalamuje se do oblouku mirnym prisedavanim a v mirne protirotaci, zehoz je vnejsi mirne za vnitrni jeden z pricin, (nebo nasledku??)

pricemz se domnivam ze oblouk do leva je o krapanek lepsi nez ten ktery vidime na obrazku (do prava)..

od tatinka to odkokali take deti ale s lepsim pro ne vysledkem.. ty (deti) maji pozici lyzi lepsi nez Krab ale pomohlo by jim aktivnejsi prace „sronavani“ (rotace) do oblouku v kombinaci s lateralnimi pohyby, trupu, rukou a ramen, z kratka horniho tela, vcetne panve.

To samozrejme plati i u Kraba s rozdilem ze on si k tomu jeste navic pohlidat lyze..

to ak asi k rozboru fotky a jizdy Kraba..

Vasek i Mirek P k tomu maji spravne a logicke pripominky a ano Mirku mnohe se v nasem nahledu na komplexitu ktera shrnuje techniku lyzovani shodujeme..

Ivan opet zdrojem informaci a doplnku k tematu, ohjasnujici tez menici se trendy v tomto pripade svycarskych..a­lles klar!!

ostatne Muchy nektere prvky ve svem nahledu tez obsahuje a byt je definuje a popisuje jinymi slovy ci alespon naznaky, jsou opodstatnene a slucuji se s mym odhadnutim Krabova zalamovani se v prisednuti a mirne protirotaci.

neni to ovsem zalamovani priliz brzy ani priliz velke nybrz jen takove ak jsem shora popsal.

Pallander tak jak jede na videu: http://www.youtube.com/watch?…

skutecne daleko vice vklapi cele telo na zacatku oblouku a horni telo, hlava a ruce predem zaujimaji (predpovidaji) pozici do ktere se ve vysledku nasklada. Ma k tomu daleko vetsi rychlost, zavrenejsi oblouky a zkusennosti vcetne fyzicke pripravenosti ale i u nej kdybych byl jeho osobni trener bych na zaklade techto video zaznamu pracoval na duslednejsim a vcasnejsim zalamovani..

riziko je moc velke, tak jak nakonec dokazuje v zatacce doprava v branach ve zminenem zaznamu v case 2:54… (tam to neudrzel a telo pada, kde ztraci na smeru a case.. casto takoveto krizovky pak stoji cely zavod (DNF)..

nehlede na kvalitu, presnosti a rychlosti prujezdu obloukem ktera timto tudiz taktez trpi.

velmi dobre postrehy od Vaska2, v #325, kde i ja samozrejme dbam a davam velky duraz na spravne nauceni a zaciti pohybovych stereotypu o kteryj je zde rec uz od zacatecniku a nacviku v pluhu.. to jak P.S. prezentuje nacvik pluhu Sarky na videu ktere jsem uz take videl by se melo trestat minimalne 2 roky nepodminene.. jeden z dukazu proc technika a tim i vykonnost Sarky jdo do kopru!

a moc pekne prirovnani pripravy na tuhy boj v dobach miru. Nas trener shotokan 2. dan v Evans Head nas taky v nacviku uderu a bloku smeruje k prehaneni natahovani zadni nohy coz je velmi narocne a nadale ve volnem boji skoro neproveditelne, z tehoz duvodu, tedy tezce v treniku, lehceji v boji..

z citace Muchy v #327.. ne vzdy je spadnice pred brankou a ne vzdy je tam nejvetsi tlak. to bude situacni i ve vztahu jestli se jede Sl, Os nebo treba sjezd. a jak demonstrujes ten pluh by bylo nejlepsi videt tak sem s tim, urcite takovy zakladbni prvek ve sve sbirce osobnich videi mas.. Take by jsi se mohl pokusit o presnejsi „barvitejsi“ popis pohybu co mas ve sve vizi nebo ktere popisujes. Odpotej se od zazitych klise terminologie lyzaeskych instruktoru a jdi na to logicteji a polopaticteji..

O to te Muchy myslim zada jinymi slovy i MirekP a take by jsi mi lepe vysvetlil co myslis v # 314 a navrhnout napriklad konkretne reseni na jake dalsi cesty narazis k vyvazovani cele pozice a nestraceni rovnovahy.

tesim se na reakce.. M

jen mrtva ryba plave s proudem...

26.01.2012 22:18:11 #337 

Příspěvků: 26

Muchy

>> #336, mski, 26. 01. 2012 06:22:12 >> #333, MirekP, 24. 01. 2012 19:39:48 >> #321, ˘Ö˘Krab, 24. 01. 2012 06:46:58

Ahoj všem! Také se omlouvám za menší prodlevu v odpovědích na vaše otázky..Práce, volné lyžování a různé apreski berou hodně času!:)

Ad Krab: Krabovi díky za video!!!Mnohem lepší než jedna jediná fotografie, ze které jsme tady „kouzlili“ naše vývody a analýzy. Takže první dojem: Byť jsem si vědom záměru jízdy, je to pro mne učebnicový příklad pasivní jízdy po hranách, kterou vidím u dobrých, pokročilých sportovních jezdců velmi často!Důvody se pokusím po Milanovi (v mnohém souhlas) naznačit svými slovy níže.

Principem přechodu je zde tedy uvolnění tlaku pokrčením dolních končetin a následné podtažení nohou s Milanovým „přisednutím“. Pasivní horní polovina těla zůstává v protirotaci. To, že je vnější více za vnitřní je podle mého názoru důsledek právě toho přisednutí v kombinaci s pasivní horní polovinou těla. Jinak nohy hezky vypuštěné, patrná dlouhá a krátká noha bez přílišného vlomení vnějšího nohy dovnitř tvořeného oblouku.

S tím zalomením ovšem (skrze svůj koncept tohoto oblouku) s Milanem souhlasit nemohu. Zalomení je pro danou rychlost a terén určitě nutné, souhlasím. Především si ovšem myslím, že by nemělo začínat už v bocích, protože tím se jezdec v důsledku okrádá o možnost působení větší výsledné síly do hran lyží. Zalomení by podle mého názoru mělo vzniknout postupně a později, než ho vytvořil Krab. Když nyní vidím celou jízdu, tak bych si uměl představit, že by teprve právě od konce té 3. spíše začátku 4. vteřiny mohlo zalomení začít vznikat a na konci 5. vteřiny by mohlo být dokončené tak, jak je vidět na fotografii.

Souhlasím, že oblouk doleva je lepší (plynulejší vznik postavení celého těla a následně tlaku). Odpotej se od zazitych klise terminologie lyzaeskych instruktoru a jdi na to logicteji a polopaticteji.. Ok, pokusím se udělat velice zjednodušený vývod: Měl bys zúžit stopu! V zahájení oblouku (začátek 3. vteřiny) ponechej své vypuštění tlaku a překlápění lyží, aktivně pracuj uvolněnými chodidly na přehranění!S tímto pohybem zároveň dostaň pánev a horní polovinu těla více dopředu a přes lyže dovnitř tvořeného oblouku. Směr tohoto pohybu (překlápění) při dané rychlosti by mohl směřovat někam za spádnici. Trup se může v průběhu tohoto pohybu dovnitř zároveň mírně natáčet (orientovat) směrem do spádnice. Tím vším docílíš frontálního postavení ve spádnici, větší rozsah pohybu a šanci na následné (pospádnicové) udržení tlaku a jeho dávkování. K tomu ti pomůže třeba zalomení, které nech vznikat postupně a dokonči ho až na konci výjezdu, těsně před iniciací dalšího oblouku. Na daném terénu a rychlosti souhlasím s tím, že může začít vznikat někdy na konci třetí vteřiny. Jsem přesvědčen, že důsledkem bude jízda o menším poloměru a s menší vynaloženou energií.

Ad Palander: skutecne daleko vice vklapi cele telo na zacatku oblouku a horni telo, hlava a ruce predem zaujimaji (predpovidaji) pozici do ktere se ve vysledku nasklada. Ma k tomu daleko vetsi rychlost, zavrenejsi oblouky a zkusennosti vcetne fyzicke pripravenosti ale i u nej kdybych byl jeho osobni trener bych na zaklade techto video zaznamu pracoval na duslednejsim a vcasnejsim zalamovani..

Jízda dle mých představ, ale z výjezdní fází oblouku a souvisejícím „pospádnicovým“ zalomováním s tebou naprosto souhlasím, Milane.

Chystám se něco natočit, ale dejte mi, prosím, čas. Budu rád za feedback.

26.01.2012 23:44:40 #338 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #337, Muchy, 26. 01. 2012 22:18:11 zacinas se ve svem vyjadrovani lepsit! ovsem pri opousteni zazitych instruktorskych klise jsi mozna zasel az na uplne druhy konec skaly pri zmineni terminu: prace uvolnenych chodidel na prehraneni..

sva chodidla bych radeji k uvolnovani prenechal nejake sikovne thajske maserce se sklenickou pina kolady v ruce..-)

ale dejme tomu ze ti rozumim co tim myslis a se zbytkem definice popisu ve sve rade Krabovi..

k tomu se ale uz Krab muze vyjadrit sam az mu to pracovni i sportovni aktivity a fungovani rodinky dovoli..

take se nam muze Krab verejne sverit zda a jak moc, ci malo energie vynakladal pri vykrajovani svych pasivnich oblouku po hranach od lesa k lesu (doslovne)..

jinak navrhuji abychom nas rozpor o zalamovani versus vklapeni zatim prenechali kosum..

aby nam pak jeste neco zbylo k poreseni, jestli se preci jen nekde sejdeme at uz v Australii nebo v Evrope..

jo a jeste vyrid svym konum, lyzarskym profesionalum, kteri jsou rozseti po celem lyzarskem svete, ze je timto vyzyvam k fair play souboji v obrakovych brankach a ze jsem ochoten vsadit minimalne 50 000,00 korun ceskych (aby mi to vydalo alespon na letenku), ze jim ten hulvatsky, vysumely, po dechu lapajici na pisecnm brehu Australie vyplaveny, 52 lety sedivy a plesaty dedula, vsem natrhne prdel..

Nevim, zda i ty anonymni Muchy, se klani budes chtit zuastnit..

Pisu to v predstihu proto, aby jste me potom nemohli narknout z nefer jednani, ze jsem vam nedal dostatek casu k priprave.

Skol, M.

jen mrtva ryba plave s proudem...

27.01.2012 00:22:24 #339 

Příspěvků: 1664

Harry

Omluvam sa ze vstupujem do tejto debaty.

Chcem sa len vyjadrit k tomuto.

jinak navrhuji abychom nas rozpor o zalamovani versus vklapeni zatim prenechali kosum..>> #338, mski, 26. 01. 2012 23:44:40

Z mojho pohladu a pre mna je zbytocne tuto temu nacinat.

Stacilo mi zhliadnut Mski video tvorby obluku,ked vysvetloval princip tvorby mladym cechom.

Toto video bolo pre mna klucovym v dalsom mojom nazerani na ski.A v nom je ulozena aj odpoved na rozpor Milana a ostatni,ohladom zalamovania.Z tohto videa to pre mna vyplynulo uplne samo.

Milane,nemohol si mi viac pomoct,ako tymto videom.Dik.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.01.2012 00:26:19 #340 

Příspěvků: 1664

Harry

>> #338, mski, 26. 01. 2012 23:44:40

Este neprebehol ani Obrak Snov 1,a uz si chystas podu na buduci rok.

A este k tomu tuto navstevu chces mat zdarma.Treba na Teba davat pozor,raz dva nas osulis o prachy.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.01.2012 00:46:35 #341 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #340, Harry, 27. 01. 2012 00:26:19

no co mam delat kdyz ryzovani zlata me tady zatim nevynasi ani na suche kurky od chleba..:-D

doufal jsem ze mi sem prijedes s rycem pomoct a takhle se holt budu muset vratit k lyzovani..8-O

jen mrtva ryba plave s proudem...

27.01.2012 20:49:54 #342 

Příspěvků: 649

Gravedigger

sotva stiham cist prispevky v tomto vlakne,na sledovani videi a fotografii uz cas nemam. z Muchyho prispevku je ale mozne si udelat predstavu, jak diskutovana videa a fotky vypadaji. Muchy evidentne vi, o cem lyzovani je. Strelil bych, ze takovych lidi na celem foru nebude vic nez deset.

27.01.2012 21:23:58 #344 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #342, Gravedigger, 27. 01. 2012 20:49:54 Nic mi do Tvého přístupu k používání primárních a sekundárních zdrojů není.

Dovolím si, čistě pro ilustraci, jednu citaci z písemné práce zabývající se výrokovou logikou (matematika, kvinta): Všechny ovce jsou sloni. Někteří sloni jsou čápi. Proto všechny ovce jsou čápi.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

27.01.2012 22:26:37 #345 

Příspěvků: 26

Muchy

>> #334, mski, 25. 01. 2012 14:43:48

"jen jsem kouknul na to prvni kde jede Greg coach.. Muchy, co myslis jak by mu to slo na ledu, pripadne i v branach? existuje nejake jeho video ve zminenych podminkach? Jede krasne na pohled to ano.. ale ve vodivem snehu a ve volne jizde..

a dival jsi se Muchy na nejaka moje Utube videa, kde treba vysvetluju s nazornou ukazkou jak idealne zkloubit inklinaci se zalomenim?"

Ano, je to ukázková jízda na pěkném terénu!Je to ovšem koncept, který má hlavu a patu a snaží se v maximální možné míře využívat potenciálu lyží a působících energií!Je přeci spoustu videí závodníků, kteří takto lyžují na vypreparovaných pistách!Vím, cíl těžko nedosažitelný, ale koncept velice inspirující..byť s tebou souhlasím, že pro většinu sportovních lyžařů je zajímavá spíše první polovina oblouku. Bez zalomení ve výjezdní fázi oblouku se ve standardních rychlostech nedá takto bezpečně lyžovat.

Hledal jsem tvá videa a dostal jsem se na jedno se Šárkou a tvou svěřenkou. Zajímavý progres, ale na druhou stranu mohu říct to samé, co ty jsi řekl o Gregovi. První video na zmrzlé, tvrdé pistě a pak mnohem lepší jízda, ovšem na mnohem lepším, vodivém sněhu!Ale tím to nechci nějak snižovat, prostě si svou svěřenkyni naučil jezdit parádně po spodní lyži!;)

Kde najdu to tvé video, kde vysvětluješ to zalomení?Našel jsem pouze jedno, kde trénuješ nějaké závodníky, je to ono?Prosím o přesný odkaz.

>> #333, MirekP, 24. 01. 2012 19:39:48

„ale mozna chces jen rict potrebuji spravne lyzarke pohyby (souhlas ty se hodi, ale jake to jsou) je treba je spravne aplikovat pro danou situaci (lyze, rychlost, kopec…) byt v harmoii/rovnovaze se silami na lyzare pusobicimi (sily asi pusobi stejne, jen se meni velikosti) lyzar pri prehraneni prochazi tzv neutralni polohou (neutralizace bude asi neco jineho) ???? BTW kde ucis, ucils atd co te asi stejne neodhali, neboj“

Mirku, plně souhlasím, tak to bylo myšleno…přesně takový mám na techniku lyžování pohled!Jak bys ty osobně definoval neutralizaci?Pro mě to jeden z důsledků pohybu, který jsem nazval inklinací či „předo-vnitřní“ (laterální) – uvolním tím část tlaku do lyží (zahájím oblouk) a zároveň se dostávám do frontálního postavení a kolmo ke svahu, lyže jsou na plochách lyží. Finálním produktem je plynulé přehranění, které umožní následný nájezd do spádnice, to už je zas další příběh..;)

„taky by me zajimalo jako tusim MirkaP nebo to byl Vasek? jak vidis metodickou progresi od pomaleho pluhu do rychlejsiho a dale co se teto tebou podrobne popsane pasaze a aktivit v prechodu oblouku.. nemas nejake tvoje demonstrace, to by bylo idealni..“

Pokusil jsem se vytvořit slíbené krátké video demonstrace prvku, o kterém se zde bavíme a který jsem se snažil popsat. Doufám, že ve slowmo záběru bude zahájení (přechod) zřetelné. Zvolil jsem záměrně trochu prudší svah. Záměrně jsem zvolil pluh, protože tam se zatáčením a tudíž také s tímto pohybem pochopitelně začínám s mými svěřenci..Předem díky za feedback.

http://www.youtube.com/watch?…

28.01.2012 00:00:29 #346 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #345, Muchy, 27. 01. 2012 22:26:37

mam jen vterinku, balim a jdu na trenink karate..

jen rychle k tvemu videu..

nevim presne co tam demonstrujes, ale v teto chvili je to jedno CO PRESNE.. Protoze ten celek a ve vysledku at uz se snazis o cokoli detajlne, dulezity je celek..

pro me je tato ukazka vsevypovidajici.. dokazu si ted udelat o tvem lyzovani snad vice nez kdybys popsal 2 A4..

napisu ti ted co tam vidim in english.. : brazing, defensive action … tremi slovy..

podivej.. jses profik, vydelavas si s tim (lyzovanim), alespon to tvrdis, ale kdo vi?? zadal jsem te a nekteri ostatni, narazek tu bylo dost, vyjdi z anonymity.. otevri se a bud uprimny..

v teto fazi od toho davam ruce pryc! nemam fakt zajem jen tak kazdemu otevirat cestu poznani kazdemu, kdo si mysli ze je profik a arogantne a bez predstaveni sem vtrhne do fora..

tak to naprav a zacni se chovat slusne a s pokorou kterou mas z mnoha duvodu mit.. i ted po tom co te vidim stat na lyzich..

otherwise all what I have to say to you: GOOD LUCK!

Milan Trnka – Stevens

jen mrtva ryba plave s proudem...

28.01.2012 09:58:55 #347 

Příspěvků: 26

Muchy

>> #346, mski, 28. 01. 2012 00:00:29

Byl jsem požádán, abych natočil prvek, o kterém se zde bavíme. Dal jsem si s tím práci, protože jsem to nikdy před tím nedělal. Čekal jsem tedy nějakou konstruktivní kritiku a věcné připomínky, ale dočkal jsem se pouze reakce, kde nacházím slova jako „od toho davam ruce pryc, otevirat cestu poznani, zacni se chovat slusne“

Mrzí mě to!Navíc potom, co jsem viděl já tvoje ukázky pluhů a dalších jízd a komentář o tom, jak na tom vypadáš jsem si nechal a nechám raději pro sebe!

Je mi jasné, že stojím špatně na lyžích, pokud mě srovnáváš s Krabem či se sebou samotným. Každý na tom totiž stojíme jinak, což pro mne na rozdíl od tebe neznamená špatně..

Také od toho dávám ruce pryč a s tímto fórem se loučím. Vidím, že o jiný než o tvůj názor tady beztak nikdo nestojí.

S pozdravem Kryštof Rýcler alias Muchy.

28.01.2012 10:32:49 #348 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #347, Muchy, 28. 01. 2012 09:58:55 Podivej Krystofe, to jsi mel udelat uz davno, napsat kdo jsi.. a jeste tady byla otazka kde ucis.. ty vis kdo jsem ja a mas tak jako ostatni otevreny, nezamceny pristup k mym materialum na U tube..

technika lyzovani je ve sve podstate jen jedna.. ta spravna (optimalni).. ta kterou pouzivas ty, kterou se ucis v ramci APUL nebo co se skoli v ramci Bundesportheim a v Landes a Staatliche geprufte, ktere jsou ve srovnani s tim, co mas tu cest videt a cist tady na foru a videt a slyset v mych nahravkach, v mnohem zaostala a neoptimalni.

Me osobne, v celem mem celozivotnim lyzarskem snazeni a badani pozitivne ovlivnil jen jeden jedinny clovek a bez nej, priznavam, bych zrejme nikdy nedosahl poznani a umeni ktere z casti ovladam a cestou kterou se ubiram. Vsichni ostatni, vcetne mnoha soucasnych svetovych trenerskych spicek byli pro me jen sedym, prumernym, nevyraznym davem.

Jsem rad ze jsem mel to stesti a od te doby je mym udelem byt mnohymi, (drtiva vetsina), nepochopen.

I tak jsou lide kteri z meho „kucharskeho“ umeni profitovali, v podstate cele ceske zavodni i nezavodni lyzovani. Neprimo tak napriklad z pera Ivana Sosny,ktery zde jiz zcela nepokryte a otevrene muj vliv priznal. Na instruktory mi bohuzel nevysel cas ani energie.

Tu jsem radeji venoval lidem jakym je napriklad Christian Veit .. http://www.facebook.com/profile.php?… (pro otevreni treba byt aktivne pripojen k facebooku), podivej se kam chodil Veitl do skoly..-))

A posledni dobou jsem spriznen s lidmi zde na foru, spolu s kterymi (ne vsichni),jsme si vytvorili vzajemne porozumeni a respekt, coz me hodne dava, jelikoz mnozi z nich jsou velmi inteligentni a fajn lidi..

Jejich, (nekterych z nich), slova uznani jsi zde jiz cetl.

Tak se mej fajn, na ceste ven nezapomen zavrit dvere, zbytku svych kumpanu vyrid, at si po smirovani zde nezapomenou jeste ulehcit i po jine strance, wankers!, a ze po pouzivani zachodu je dobre splachnout,(jak to ucim sveho 4leteho synka), jako napriklad tady posledni slovni prujem Gravediggra..

a jeste jednou preju: Good Luck!

jen mrtva ryba plave s proudem...

28.01.2012 11:13:56 #349 

Příspěvků: 482

mski muž

SOCIOLOGICKA UVAHA

napada me srovnani instruktoru lyzovani s takzvanym „policajtskym syndromem“..

vlaste by to mohl byt syndrom „Uniforem“..

Kdejaky koumal co v zivote nic nedokazal, casto ani mimo lyzovani, si po absolvovani kurzu s nalepkou Ski Instruktor at uz kdekoli ci jakekoliv skolici organizace kde je zaskoluji podobni nymandi co jsou mozna nekdy o neco dale ve svem „neumeni“ ci jsou starsi nebo se lepe „politicky“ angazovali, tak po ziskani patrine „kvalifikace“ a obleknuti uniformy, ziskaji neochvejnou jistotu ve sve takto nabyte vedomosti a nadale je arogantne siri vsude okolo sebe..

A beda, kdyz se objevi nekdo, kdo jejich mantru zpochybni a tim tak i je same a cely ten jejich umele a pracne vybudovany palac plny pozlatek a lakadel s krze ktery oni dale za patricny, tucny baksis siri sva stredoprouda kouzla mezi nahodne pomatene ovecky..

Stop zamysleni nad instruktorskym remeslem..

jen mrtva ryba plave s proudem...

28.01.2012 14:38:49 #351 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #349, mski, 28. 01. 2012 11:13:56

Jo, jo, přesně o tom jsme se zrovna včera s Krabem bavili. Tak je to někdo naučil a tak to má být. Každé nabourání jajich jistot musí být po zásluze potrestáno(alespoň verbálně) a snaha o pochopení jiné teze, alespoň za účelem vyzkoušení v praxi, je nepřijatelná.

28.01.2012 15:53:12 #352 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #345, Muchy, 27. 01. 2012 22:26:37
Ahoj, velmi jsi mi tím videem zlepšil náladu. Konečně tady nejsem za úplného debila jenom já sám.

Zajímalo by mě, jak popisuješ pohyb, který v zahájení oblouku děláš mezi 24 a 25 s videa. Díky ˘Ö˘

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

28.01.2012 16:24:36 #353 

Příspěvků: 8

Heimmi

>> #351, Dali, 28. 01. 2012 14:38:49

chlape ani nevis, jak moc se mylis!!!..nabou­ravani jistot je zakladni vec, ktera posouva vedeni (i to lyzarske) dopredu!V instruk­torkem svete to plati dvojnasob a nic neni izolovane..to jste asi pouze vy tady koukam!

>> #352, ˘Ö˘Krab, 28. 01. 2012 15:53:12

Krabe mezi 24 a 25 s videa zadne zahajeni nevidim!Tam ten jezdec proste zataci!Zahajeni ktere ten Muchy zde popisuje ve smyslu prechodu vidim uplne nekdy jindy!Vypada to ze deb.lem zde zustavas stale jenom ty.

28.01.2012 17:11:42 #354 

Příspěvků: 319

Ondřej Novák - SNOW muž

Ahoj všem i Milanovi ;-).

Po dlouhé době neb se mi stále blokuje přístup na forum a pod dalším pseudonymem, který mi to umožnilo zaregistrovat.

Debata zde vznikla veskrze velmi zajímavá a nezbývá, než se všemi tak trochu souhlasit. Typický tlak instruktorů s klapkami na očích, typický tlak Milana proti všem instruktorům – šup s nimi do jednoho pytle – taky s klapkami na očích.

Kdejaky koumal co v zivote nic nedokazal, casto ani mimo lyzovani, si po absolvovani kurzu s nalepkou Ski Instruktor at uz kdekoli ci jakekoliv skolici organizace kde je zaskoluji podobni nymandi co jsou mozna nekdy o neco dale ve svem „neumeni“ ci jsou starsi nebo se lepe „politicky“ angazovali, tak po ziskani patrine „kvalifikace“ a obleknuti uniformy, ziskaji neochvejnou jistotu ve sve takto nabyte vedomosti a nadale je arogantne siri vsude okolo sebe..

Nicméně pod tohle se podepíšu. Byť mě možná Milan hází do stejného pytle. A to je ten největší problém. Není instruktor jako instruktor. Jsou to individuality, každý se nějak vyjadřuje, každý toho o lyžování ví na své úrovni více či méně, či vůbec nic, každý se buď snaží nějak posunout, nebo zakrní. A každý si také projde ze začátku obdobím, kdy chodí machrovat v uniformě i do hospody až po období, kdy uniformu sundavá kdykoliv může a chodí lyžovat „incognito“. Je to i věkem. S věkem většinou přichází krapet větší rozhled.

Materiály Apul jsou na české úrovni víc než dobré. Problém je v jejich uchopení a pochopení hlavně ve vlastních řadách. Ale ono je to stejné v Rakousku, Švýcarsku, kdekoliv. Ať bude nejvyšší vzdělávací kurz lektorovat Trnka, Berger, nebo já, každý z účastníků si bohužel zapamatuje jen něco a to pak nějakými vlastními slovy papouškuje jako obecnou pravdu. Jako třeba tu, kterou to tady začalo. Lyže jsou ve spádnici při paralelním oblouku na plochách a samy nadriftují. Wartusův post 34 je nesmysl ohne ende, přesto jeden z těch, co se odvolávají na apul, byť tohle apul netvrdí. Jenže to tvrdí nějaký stattlich a toje opravdu pro mnoho instruktorů takové božstvo, že s tím nic nehne. Zažil jsem při své praxi tolik stattlichů, co nebyli ani moc dobří lyžaři a tolik stattlichů, kteří papouškovali úplné nesmysly, které jim kdo napovídal… Jediným progresem je nedůvěra. Nedůvěra v ostatní a testování informací na sobě samém. Proto nevěřím ani mnoha stattlichům, ani Trnkovi.

Často je i těžké předat informaci cílovému posluchači. Milanův post 37 přesně vystihuje celou pointu „přechodu“ z jednoho oblouku do druhého. Odlehčení je důsledek. Ale je to informace, kterou takto dokáži předat začátečníkovi? Lze. Schválně jsem s teď díval na svoji starou univerzitu s paralelním obloukem a s omáčkou okolo jsem napsal to samé. Proč to tedy někteří instruktoři nedokáží? Je to opět jen otázka rozhledu, vývoje a připuštění jiných pohledů a názorů. a to trvá každému a v každém odvětví. Instruktor je opravdu policejní uniforma, záleží jen, jak komu trvá, než z ní vyroste a je faktem, že mnoho z „nás“ z ní nevyroste nikdy..

Snad už se konečně letos zase dostanu do Austrálie, abychom si mohli s Milanem dát nejdřív do držky, pak si pořádně zalyžovat a pak se pořádně pohádat co funguje a co nefunguje. Jsou věci, které si beze sněhu všichni zúčastnění prostě nikdy nevysvětlí. Do té doby je třeba klid, pokora a trpělivost na obou stranách.

ps1. Zhlédl jsem Krabovo video. Jistě že to má mouchy. Každý je ve své jízdě má. Ale kdyby takhle jezdila alespoň polovina apulových béčkařů, byl bych rád. Palec nahoru.

ps2. Milane, tvá sázka o 50 000 mne zaujala. Rozhodím sítě mezi instruktory a myslím, že několik tvých bývalých soupeřů z dob Voelkl cupu se jistě pro takový závod nadchne. :-)

Všechny zdraví Ondřej Novák

www.skiwithme.cz

28.01.2012 17:35:54 #355 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #353, Heimmi, 28. 01. 2012 16:24:36
Jsem opravdu debilem, proto přeformuluji otázku: Zajímalo by mě, jak popisuješ pohyb, který dělá Muchy mezi 24 a 25 s videa.
Tvoje odpověď „tam prostě zatáčí“ mi nepřijde dostatečně podrobná a výstižná.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

28.01.2012 20:15:20 #357 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #353, Heimmi, 28. 01. 2012 16:24:36

  • Už svými prvními příspěvky na tomto fóru, tedy předchozími dvěma, má slova jen potvrzuješ. Ty jsi sem nepřišel diskutovat a odhalovat taje a možnosti lyžování, ty ses přišel „vyzvracet“, protože ti někdo sáhnul na tvoje jistoty.
  • Kdo je to VY? Ty mi vykáš?

28.01.2012 21:35:26 #358 

Příspěvků: 8

Heimmi

>> #354, O.N., 28. 01. 2012 17:11:42 nechci se zastavat Wartuse ze maji byt v oblouku lyze na spadnici na plochach, ale na druhou stranu to nebyl on kdo se odvolaval na apul!To zde jini si to tak vylozili mam ten pocit. Apul mi je sumak, jen pro poradek! Muze mi to byt opravdu ukradene, ale desi me tve tvrzeni ze bys byl rad kdyby aspon polovina instruktoru z becka lyzovala tak jako Krab. Jinymi slovy rikas, ze vetsina instruktoru s beckem nedosahuje Krabovo urovne. Vice jak polovina beckaru tedy neni schopna zajet sterilni, uniformni, pasivni jizdu od lesa k lesu. To me prekvapuje a musim dat tedy apulu palec dolu, myslel jsem si, ze blbuvzdorne, krecovite, pasivni lyzovani neni to, kam smerujete. Progresivita asi ztroskotava nekde neznamo kde................

>> #357, Dali, 28. 01. 2012 20:15:20 Kdybys cetl pozorne take neco jineho nez to, co napise mski, tak by ses o lyzovani dozvedel jeden fakt ze ne vzdy je vsechno takovy taj ale pouhy selsky rozum!v tomto duchu jsem zde napsal svuj prvni prispevek!Se sektou kde musim povinne hlasat „vyssi pravdu“ jinak nejsem vitan jsem diskutovat opravdu neprisel........a navic, ja nejsem instruktor lyzovani, dali!:)Je mi to tu uplne sumak!Bavim se vami vsemi.

28.01.2012 22:10:54 #359 

Příspěvků: 482

mski muž

pravda, neduvera v ostatni a schopnost zapochybovat a prehodnotit i svoje vlasni dosazene mety je stezejni pro rozvoj kazdeho z nas.

a je tezke a osidne vydat prohlaseni obecne charakterizujici staus Q napriklad obecnou rovinu povolani jakou je instruktor lyzovani.

a samozrejme ze existuji vyjimky ktere se temto skupinam a definici, a primerum vymykaji..tak pro to casto pouzivam v zavorkach vyraz jako napr. tento : (ne vsichni), (ne pro vsechny)..

ale nakonec jsou to presne ty individuality kteri se chyti do pasticky.. Nekteri na spek, jini na syr.. Ne kazdy ma stejne chute..-))

V otazce Kraba na dej v 23, 24 vterine vida Muchy, kde uz je skutecne ve pocatecni fazi vedeni oblouku, se Krab „seknul“,jak lehke ze? natoz pak se pak bavit o komplexnejsich vecech.. tak co tam tedy Muchy dela? A nasledne v case 31–33s videa?

Skvele, pokud se podari zavod na zaklade vsazky dotahnout dale.. Jsem od prirody lajdak a flink a vnejsi motivace k cilenemu treninku by se mi velmi hodila, abych tady v tom australskym blahobytu moc nezakrnel.

Diky Ondro za rozhozeni siti.. a co ty, pujdes do toho taky osobne? cim vic vas prohraje, tim vice se pak tech 50 litru bude delit!!! Zdravi, M.

jen mrtva ryba plave s proudem...

28.01.2012 22:20:15 #360 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #358, Heimmi, 28. 01. 2012 21:35:26

Predstav se Heimmi, tva skutecna identita je ted to co me osobne zajima? Hadej hadej hadaci.. a lyzarsky instruktor to neni..-))

A Ender je jeste jeden co mi zde dluzi vysvetleni ze me zna z drivejska osobne, vspominam si dobre???

jen mrtva ryba plave s proudem...
Nalezené položky: 421 « První | < Předchozí | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

10.12.2016

Hinterstoder Wurzeralm - hit pro děti do 10 let

Hinterstoder a Wurzeralm v kouzelné kulise pohoří T...
10.12.2016

Soutěž o dva 4denní skipasy do oblasti Alpe Cimbra (Folgaria Lavarone)

Skiregion Alpe Cimbra v italské provincii Trentino ...
09.12.2016

Je freeride (ne)bezpečný?

Odpověď na tuto otázku není černobílá. Záleží na to...
09.12.2016

Alpe Cimbra - znamenitá adresa pro rodinnou dovolenou

Nově vzniklý skiregion v italské provincii Trentino...
09.12.2016

Soutěž Poznej a vyhraj: nejbližší Alpy, kde děti do 10 let lyžují téměř zdarma

Jedna z nejbližších a dopravně nejdostupnějších alp...
08.12.2016

SNOW 100 - jubilejní vydání s 8 skipasy zdarma!

Prosincové vydání SNOW – historicky rekordní – je t...

Diskuze o lyžování

Co v lyžárně přebývá

včera 19:11:33 od AntonByckov

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 14:49:07 od MMartin

Klínovec: [Středisko]

včera 11:19:41 od johnycek

Lyzovani Prosinec 2016

09.12.2016 17:40:31 od oblouk

Oprava lyžiarok

08.12.2016 18:15:19 od CzechSkier

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3