Zatížení lyží v oblouku - strana 2 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Zatížení lyží v oblouku (diskuze strana 2)

Nalezené položky: 421 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další > | Poslední »

06.01.2012 18:00:15 #31 

Příspěvků: 1660

Harry

>> #30, marTinac, 06. 01. 2012 17:45:00

Na to,ze si tu tri dni aj s cestou,tak Ti to velmi dobre pali.

Vsetka cest.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2012 18:13:10 #32 

Příspěvků: 5

Štofl

>> #27, Wartus, 06. 01. 2012 16:34:34

Ahoj, docela mě zaujalo toto: „Pri ukazkovem oblouku v male rychlosti – ano, na spadnici. Protoze drive by to znamenalo pad. Pri vetsi rychlosti a vyuziti odstredivych sil je mozne zahajit oblouk i pred spadnici…“

Vím, že si tím odpovídal někomu jinému, omlouvám se, ale byť tomu tolik nerozumím a asi jsem mimo, rád bych se tě zeptal, co chápeš pod pojmem „zahájení“ oblouku?Co získá lyžař tím, že do spádnice se nedostane na plochy lyží? Já to totiž doteď asi vnímal všechno trochu jinak..:(

Díky za odpověď..Š.

06.01.2012 18:35:33 #33 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #23, Harry, 06. 01. 2012 15:33:19

„Lebo,mozes mat akukolvek techniku od pasa dolu,nic ti to nepomoze,ak to nemas spravene nad tym pasom.“

Ako že od pasa hore osvietenec, od pasa dole dekadentná sviňa? :-D

>> #27, Wartus, 06. 01. 2012 16:34:34

Jen mi není jasné, jak se dostaneš do spádnice, aniž bys předtím zahájil oblouk.

06.01.2012 20:17:55 #34 

Příspěvků: 4182

HonzA_ muž

>> #33, Dali, 06. 01. 2012 18:35:33

„Jen mi není jasné, jak se dostaneš do spádnice, aniž bys předtím zahájil oblouk.“

Pošlu ti na to knížku, Dali. Sám budeš překvapený. Myslím že klíčová slova ve Wartusově příspěvku byla: „ukázkový“ a „v malé rychlosti“. To už by ti mohlo napovědět, kdo je autorem této publikace ;-).

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

06.01.2012 22:26:33 #35 

Příspěvků: 29

marTinac

>> #31, Harry, 06. 01. 2012 18:00:15

Díky za pochvalu, ale nejsem tu uplně nový, jen jsem doteď z povzdálí sledoval

>> #27, Wartus, 06. 01. 2012 16:34:34 Já si to s tim obloukem taky nedokážu představit. Buď jedu jeden oblouk, tím, že se rozjedu ze spádnice a pak zatočím. Tím je ale vyloučeno, že bych zahájil před spádnicí, když před ní vubec nebyl. Nebo jedu navazované oblouky a to už vůbec netuším jak se dostat ve spadnici na plochy. Díky za odpověd

06.01.2012 23:14:25 #36 

Příspěvků: 313

Wartus

Pokud se lyze odlehci, coz se vlastne musi udelat, aby jsme se z toho oblouku vubec dostali a nedopadli jak vetsina rekreacnich „carveru“, kteri se vezou na slalomce od lesa k lesu, tak lyze samy nadriftuji do spadnice a jsou v ten moment na plochach. V tuto chvili je mozne zahajit dalsi oblouk. Faze mezi oblouky je faze prechodova a mela by prochazet takzvanou neutralizaci, kdy jsou lyze na plochach a rozlozeni sil je 50:50. Ale tohle je opravdu jen pri nejakem zakladnim paralelnim oblouku a uvedl jsem to jako priklad pro lepsi predstavivost a hlavne si to kazdej muze vyzkouset. Pokud se jede nejaky zakladni carvingovy oblouk a rychleji, tak uz tato faze je mnohem rychlejsi a o nejakem pobytu na plochach se hovori ve zlomku vteriny. Uz tam neni ani nadriftovani, ale bez impulzu odlehceni lyzi se nestane nic a je to jen vozeni se… Ale ta faze tam je vzdycky! Staci si stopnout jakekoliv video i zavodnika treba ve slalomu nebo obraku ve vhodnou chvili a je tam proste defakto kolem spadnice v nejakem tom neutralnim postaveni, ikdyz na videu jako takovem to videt neni, protoze to je moc fofr. Dyt to dava smysl ne! Pokud pojedu na slalomce na modre a lyze me pekne objizdeji, tak prece v jednu chvili musi byt pode mnou a jit pres plochy ikdyz to probehne treba ve vzduchu nekdy… Jak odlehcit lyze asi vetsina z vas vi a je to jedna z nejdulezitejsich a nejzakladnejsich cinnosti v lyzovani. Nechci to rozpytvavat, stejne me zase nekdo chytne za slovo, „jak myslis tohle?“ Ono je to docela tezky vysvetlit takhle od klavesnice. Nehlede na to ze nekdo umi lip psat a jinej zase lyzovat…

06.01.2012 23:31:52 #37 

Příspěvků: 29

marTinac

>> #36, Wartus, 06. 01. 2012 23:14:25

JO takle si to myslel, jasně u smýkanýho oblouku, u přívratu, u pluhu, prostě kdykoliv, když nejedu po hraně, tak lyže při zatíženi 50/50 „samy“ nadriftují do spádnice. To pišu proto, abys viděl že chápu,co myslíš. ALe řezanem oblouku je spíš přibližně kolem spádnice největší zahranění a náklon ne? A k přechodu dochází někde na ose spádnice a vrstevnice (pokud vubec takový pojem existuje..:) )

07.01.2012 00:13:09 #38 

Příspěvků: 482

mski muž

Zazite vzorce chapani jsou opravdu velmi silne..

nejprv preskocim dopredu diskuze a pokusim se zamerit na vyrok Wartuse co myslel ve svem postu#3: " a hlavne by tam mela byt faze prechodu do dalsiho oblouku pres plochy lyzi, kdy je lyzar v idealnim pripade na spadnici. "

patrne tim myslel fazi prechodu do noveho oblouku, nebo ukonceni jednoho a zacatek noveho v navazovanych obloucich, kdy je treba uvolnovat hrany a tim se tak dostavat na plochy. Pak spolu s rotaci (dorovnavanim se do noveho postupne ziskavaneho smeru dolu po spadnici nebo na spadnici jak je zde pouzivano, docilim v jednom idealnim momentu kdy smeruji cely dolu z kopce a lyze jsou na plochach… K novemu zahraneni pak dochazi az nasledne.

Ve vetsich rychlostech jsem schopen toto prehraneni (prez plochy) i daleko pred nabranim smeru (na spadnici)..

Pricemz v paralelnim postaveni lyzi je prenaseni vysledneho tlaku (zatizeni) lyzi z jedne lyze (nohy) na druho, nepodstatne. Ackoli je v praxi zazite prenaset vahu na vnejsi jiz od pocatku oblouku.

Vezmemeli si jako priklad oblouk v pluhu, pak je tlakovani vnejsi lyze po cele delce oblouku nutnosti.

Je stezejni a o to mi tady od zacatku jde, abych se v procesu zataceni a zatezovani vnejsi, protoze jak mate vsichni pravdu a na tom se shodnem, celkove je vyhodnejsi pusobit proti vzniklym stranovym silam vice vnejsi lyzi, (zatezovani vnejsi), naucil shora popsane skrze „spravnou techniku“, a nesoustredit se na samotny vysledek zatezovani a nebo tak cinit ruznymi pomuckami jako je treba prizvedavani vnitrni.

Tak proto se snazim od vyznamu diferenciace tlakovani vnejsi vnitrni odpoutat pozornost a primet tim k zamereni se na podstatu veci, spravne techniky.

tedy odpoved MarTinacovi z postu#16 :„Já tušil, že těmi poměry udělám jen neplechu a odvedu pozornost od toho co je pro mě nejdůležitější. TO jest dělám „to“ uplně špatně, pokud na začátku oblouku zásadně odlehčím vnitřní a v průběhu oblouku mi na ni tlak narůstá?

tedy: nevim zda to delas spatne nebo dobre.. protoze zalezi na celkove pozici tela a ne jestli se „nejak“ snazis o vysledek at uz jakoukoliv kompenzaci, treba tim prizvedavanim si vnitrni..

k postu#24 Milan2.: „Pokud nam seberes zahajeni na vnejsi, panev vpredu atd, zustane nam jen pravdive tvrzeni vim ze nic nevim vse je relativni.“ proc by melo pak zustat jen to co pises? pokud tvrdim ze panev neni nebo nemusi byt vpred a nemusim zahajovat paralelni oblouk na vnejsi, pak tim mam sanci zamerit se na podstatne!

A tim pak znacne optimalizuji situaci a i v praktickem konkretnim pristupu urychlim a zefektivnim vysledek. Tj. naucit se lyzovat lepe a efektivneji.

jen mrtva ryba plave s proudem...

07.01.2012 00:25:09 #39 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #36, Wartus, 06. 01. 2012 23:14:25

jo to cely mi sedi az na jednu vec a to hned v uvodu:„Pokud se lyze odlehci, coz se vlastne musi udelat, aby jsme se z toho oblouku vubec dostali a …“..

Jak a proc bys lyze mel odlehcovat? Ten prvotni impuls potrebny k zapocati prechodu z oblouku do oblouku je v odhraneni a dostrendou orientaci celeho tela. Odlehceni je situacni dusledek a nemusim ho inicializovat umele at uz vertikalnim pohybem a nebo prenasenim vysledneho tlaku na jednu ci druhou lyzi…

jen mrtva ryba plave s proudem...

07.01.2012 00:27:36 #40 

Příspěvků: 4182

HonzA_ muž

>> #36, Wartus, 06. 01. 2012 23:14:25

Wartusi, a co si tak asi představuješ pod pojmem spádnice?

Pokud vyloučím start, cíl, DH a nějaké ty úseky SG, tak většinou žádného závodníka nevidím jet ze spádnice po plochách.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

07.01.2012 00:31:56 #41 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #28, Harry, 06. 01. 2012 16:35:00

Ja viem,napises mi ze Tvoja cesta je dlhodoba,ze kazdy casom pochopi jej vyhody. Ovsem,pochop ludi,ktori lyzuju len cez sviatky,cele styri dni a chcu kvalitne //zist kopec

Kazda cesta je dlouhodoba ale vysledky su mozne sklizet od okamziku zaopocati te cesty..

a velmi dobre chapem ze se lidi chteji naucit veci co nejefektivneji at uz na to maji jen 2 dny na sezonu a nebo 200 dni..

a protojsem si zde dovolil rozvest onu problematiku vnejsi versus vnitrni a drive z kraje roku 2011 problematiku pozice panve. Protoze verim ze to vsem muze pomoci..

jen mrtva ryba plave s proudem...

07.01.2012 00:36:00 #42 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #40, HonzA_, 07. 01. 2012 00:27:36

to zrovna popsal Wartus myslim dost dobre.. vzdycky dochazi urcitem momentu ke stavu kdy jsou lyze uplne vuci podlozce na plochach.. i kdyz jsou od snehu vzdalne (ve vzduchu) a i kdyby to bylo jen na 0.00001s. a i kdyz se tak nemusi dit presne v okamziku smerovani do nebo na spadnici.. :-D

jen mrtva ryba plave s proudem...

07.01.2012 01:01:34 #43 

Příspěvků: 4182

HonzA_ muž

>> #42, mski, 07. 01. 2012 00:36:00

Právě že mi přijde, že v tom má trochu zmatek (a nebo jsem já špatně pochopil co napsal). V posledním příspěvku píše totiž:

„Staci si stopnout jakekoliv video i zavodnika treba ve slalomu nebo obraku ve vhodnou chvili a je tam proste defakto kolem spadnice v nejakem tom neutralnim postaveni, ikdyz na videu jako takovem to videt neni, protoze to je moc fofr.“

Takže jsem z toho pochopil, že snad i při sportovní jízdě a i v jízdě závodníků se přehraňuje kolem spádnice. Ano, není to tam úplně natvrdo, Wartus píše o „nějakém tom neutrálním postavení“. Ale z kontextu si dovozuji (možná špatně), že mluví momentu přehranění (t.j. lyže víceméně na plochách). A proto se ptám.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

07.01.2012 02:04:26 #44 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #43, HonzA_, 07. 01. 2012 01:01:34

Ano, i já jsem to chápal tak, že Wartus tvrdí, že je při přehranění na plochách VE SPÁDNICI.

07.01.2012 04:15:39 #45 

Příspěvků: 482

mski muž

>> #44, Dali, 07. 01. 2012 02:04:26

muzete mi prosim nekdo osvetlit vyznam vyrazu: ve spadnici, do spadnice a na spadnici??

neni to vse stejne? dolu rovne z kopce??

jinak by to, co si myslim myslel Wartus tim co napsal, mel upresnit asi on sam .. my se jen muzeme domnivat co tim mysli on. Nebo procituje?:-)

Toto ode mne muze byt ponekud usmevna kritika, rkuli, ze jeho vyjadrovaci schopnost pismem je tak trochu nepresna a lidova.. takovy ten volny cesky hospodsky styl mi to pripomina..

Vim ze moje popisy techniky a pohybu tela mohou byt casto krkolomne a casto se opakujici, sleduji s tim takovou tu polopaticnost, kdy kazdy ma pak sanci z toho vycist co nejpresneji to, co mam ja za lubem..

Otazka jak tedy Wartusovi doopravdy to jeho lyzovani na kopci jde?, kdyz jak pise to maji lide bud tak a nebo.. leda ze by..

ale to se na me zas Wartus nasere.. kdyz to ady tak naznacim na plnou hubu.. co kdyby..

byli i taci kterejm to nejde moc dobre ani od klavesnice ani pak kdyz to svisti od lesa k lesu..

:-P
jen mrtva ryba plave s proudem...

07.01.2012 07:59:50 #46 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #45, mski, 07. 01. 2012 04:15:39

Ahoj, spádnice je opravdu rovně dolu z kopce, proto si myslím, že Wartus nemá provdu, lyže na plochách jsou ve chvíli, kdy se směr jejich jízdy nejvíce blíží vrstevnici, tj. od spádnice jsou nejdále.

Nemyslel jsi to tak, že lyžař si má svou jízdu představovat doma, třeba v křesle, představit si pocity, které při správné jízdě bude prožívat, ty si zapamatovat a těch se snažit dosáhnout na svahu?

Teď už běžím lyžovat, Ahoj Mirek

>> #37, marTinac, 06. 01. 2012 23:31:52

Zkus si přečíst universitu ve Snow č. 61, Ivan se tam touto problematikou zabývá.

07.01.2012 08:01:02 #47 

Příspěvků: 110

Jirka83 muž

Já jsem taky trochu zmatený, měl jsem za to, že se přehraní a začne jet po nových hranách před tím, než se v novém oblouku dostanu na spádnici (čili nosem dolů z kopce)..

186cm, ~100kg, Dynastar Course 67 178cm, Vacuum 130, začátečník

07.01.2012 08:33:02 #48 

Příspěvků: 313

Wartus

Toho jsem se presne bal. Vsichni jak supi… :-) S tou spadnici je to osemetny, ale prece ty spicky lyzi musi byt v jednu chvili dolu z kopce a to je pri na zacatku noveho oblouku – zahajeni a lyze jsou odlehcene. Ve vysokych rychlostech se uz lyze neodlehcuji pohybem tela nahoru, jako treba u kratkeho oblouku, kdy musi byt impuls nejvetsi, ale diky silam ktere na nas pusobi, staci uz jen aktivne jit telem do dalsiho oblouku a tim vlastne uvolnime tlak na lyze. Respektive lyzi – vnejsi (tlak se buduje postupne a na konci oblouku je nejvetsi). PS: Takhle se to resit, neda, kazdej mluvime o jinym oblouku a je potreba si to ukazat na kopci! Pluh, privrat, zakladni paralel je jasnej. Pak jsou rychlosti vetsi a vse je rychlejsi a drive… Ale ta faze tam je a dam za to ruku do ohne.

>> #45, mski, 07. 01. 2012 04:15:39

Nenasere, ja uz se tomu smeju. Tak zdravim z hosposdy a du jezdit od lesa k lesu. A co ty, porad na plazi v Australii? No to musi byt lyzovacka…

07.01.2012 09:43:01 #49 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #48, Wartus, 07. 01. 2012 08:33:02

Se spádnicí není ošemetnýho nic. Přes spádnici jsou lyže nejvíc zahraněné a lyžař nejvíc vkloněný do oblouku. Pro lepší představu, v GS překonává jezdec spádnici (lyže směřují špičkami dolů z kopce) při objíždění tyče. Tam moc na plochách a v neutrálním postoji opravdu není.

07.01.2012 14:58:59 #50 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #45, mski, 07. 01. 2012 04:15:39

„Povedzte, Kefalín, čo si predstavujeta pod takým spádnica?“

Doteď jsem si myslel, že každý ví, co je spádnice. Asi jsem se mýlil.

>> #48, Wartus, 07. 01. 2012 08:33:02

Wartusi, abychom si rozuměli, mám dojem, že hovoříš o lyžích nacházejících se ve spádnici a ne o těle nasměrovaném s kopce dolů. Je to tak?

07.01.2012 19:44:15 #51 

Příspěvků: 29

marTinac

>> #48, Wartus, 07. 01. 2012 08:33:02

Tak aby bylo jasno… Nachází se podle tebe následující lyžař (přibližně) ve spádnici? http://www.google.cz/imgres?… Podle mě ano,ale zjevně není a nemůže být na plochách a na přechodu z oblouku do oblouku

07.01.2012 21:14:08 #52 

Příspěvků: 110

Jirka83 muž

>> #51, marTinac, 07. 01. 2012 19:44:15

Já z toho nepoznám nic, já mám ten kopec rozmazaný…

186cm, ~100kg, Dynastar Course 67 178cm, Vacuum 130, začátečník

07.01.2012 21:34:45 #53 

Příspěvků: 29

marTinac

>> #52, Jirka83, 07. 01. 2012 21:14:08

No dobře mohl jsem vybrat lepší fotku, vzal jsem první, co mi google vyflusl. a co tento panák? souhlasíš, je pátý odvrchu ve spadnici? Možná kousíček před.. http://www.google.cz/imgres?…

07.01.2012 21:44:20 #54 

Příspěvků: 301

Dali muž

>> #52, Jirka83, 07. 01. 2012 21:14:08

Spádnici tam pěkně poznáš podle manšestru v pravém dolním rohu.

07.01.2012 21:54:45 #55 

Příspěvků: 29

marTinac

>> #54, Dali, 07. 01. 2012 21:44:20

Ajo, tak to už je kus za spádnicí, jsem fakt vybral blbou fotku, omlouvám se. Ještě je tu možnost, že to rolbař vzal trochu zešikma. Ale i z polohy tyče je jasné, že je za..

07.01.2012 22:52:21 #56 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #55, marTinac, 07. 01. 2012 21:54:45

Tak já to napíšu za Ivana, ten buď lyžuje, nebo už nemá sílu. Trubka nebo jekl? Spádnice nebo vrstevnice?

07.01.2012 23:23:48 #57 

Příspěvků: 313

Wartus

Ja uz chapu kde je zakopanej pes. Kazdej mluvime o necem jinym. Dneska jsem na kopci zkoumal co to vlastne rikam a pak si uvedomil ze jsem mel na pameti stale to zatizeni z prvniho dotazu a mluvil uz pak o smeru lyzi a tela. Pri vyssi rychlosti nebo race-carvingu nebo jak se to jmenuje dochazi k odlehceni a prechod pres zminovane plochy samozrejme uz pred spadnici. Vcetne vkloneni do noveho oblouku, ale zatizit musime/muzeme az na spadnici. Ale s citem! Pokud se teda nepotrebuju dostat do dalsi branky…

07.01.2012 23:28:36 #58 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #36, Wartus, 06. 01. 2012 23:14:25

Zeptám se svých dětí (viz dříve linkovaná videa), jestli by nebyly (za drobnou úplatu) ochotny Tě naučit zatáčet. Zn.: Po hranách :-D

>> #57, Wartus, 07. 01. 2012 23:23:48
„zatizit musime/muzeme az na spadnici“ … a tos' vyčetl kde?

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

07.01.2012 23:43:53 #60 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #57, Wartus, 07. 01. 2012 23:23:48

A jak se do tý spádnice dostaneme, když nezatížíme?

Nalezené položky: 421 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

06.12.2016

Představujeme značku Völkl

Völkl je tradiční německá značka, vyráběná v soused...
05.12.2016

Počasí 2016/17: zima je blízko, ale…

Zima připravila lyžařům velmi příjemný vstup do měs...
03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

Světový pohár: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže se Skier.cz!

Už známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a e-sh...

Diskuze o lyžování

Ester Ledecká

dnes 22:21:35 od m3

Úplně nový typ lyží

dnes 21:08:15 od m3

Alpine Ski World Cup 16/17

dnes 19:50:20 od Marek Bednář

Co v lyžárně přebývá

dnes 18:47:55 od oblouk

Klínovec: [Středisko]

dnes 18:18:04 od johnycek

Obertauern: [Středisko]

dnes 10:46:17 od ACS

Malenovice: [Středisko]

včera 22:30:53 od PaloS

Lyže dítě-závodní?

04.12.2016 20:12:14 od CzechSkier

Predajne s fundovanym personalom - Praha a okolie

04.12.2016 19:30:57 od headskitest

Služba Identbox

04.12.2016 12:57:33 od Daniel73