Nové lyže - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Nové lyže

Nalezené položky: 48 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

13.01.2013 20:53:21 #1 

Příspěvků: 68

puamik muž

Prosím o radu s výběrem lyží. Je mně 48, mám 95 kg, výška 180 cm. Mám lyže Elan Integra 6.0, 168 cm, rádius 16,4, rozměry 106–65–92. Lyže mám od roku 2003. http://www.skijanje.hr/…egra-6-02-03?…

Zkusil jsem se dvě hodiny vozit na Elan Amphibio 14 a byl jsem nadšený. Na mým starých lyžích dokáži pouze obřákový oblouk, na amphibiích v pohodě slalomový oblouk.

ALE, žádné jiné lyže jsem nezkousil. Když už do toho budu dávat tolik peněz, tak se chci zeptat, zda pořídit tyto Amphibia nebo je ještě něco lepšího? Mým terénem je pouze sjezdovka, pokud možno upravená a moje klouby toho již moc nevydrží. A oblouk? Široký, úzký, prostě jaká bude nálada. Díky moc za pomoc.

13.01.2013 21:54:04 #2 

Příspěvků: 2282

PetrAT muž

Kačka tady z fóra dělá testovačku Elanů v Beskydech
Pokud máš možnost, tak zkoušej další modely
http://www.rumasport.cz/

13.01.2013 22:56:03 #3 

Příspěvků: 68

puamik muž

právě. že té možnosti na testování moc není. Nejsem z hor, ale od Brna.

14.01.2013 12:05:09 #4 

Příspěvků: 68

puamik muž

kromě lyží Elan Amphibio 14 mám ještě v hledáčku: Salomon 24 GT PRO, Atomic D2 Vf 73, Fischer Superrace SC.

Máte k nim připomínky? Plusy mínusy? Děkuji

20.01.2013 21:57:28 #5 

Příspěvků: 68

puamik muž

tak si zde dopisuji sám :-) ještě další dotaz, třeba někdo odpoví, vzhledem k mé váze 95 kg je lepší Amphibio 12 (1 titanal) nebo Amphibio 14? (2 titanly). Až tak tomu nerozumím, ale asi ta se 2 titanaly bude na vyšší hmotnost. Ale zase mám strach abych na tom nemusel moc cvičit, přece jen klouby již bolí.

20.01.2013 22:13:07 #6 

Příspěvků: 2282

PetrAT muž

>> #5, puamik, 20. 01. 2013 21:57:28
Bohužel, těžko se takto radí, navíc nevíme jak jezdíš
Shodou okolností dnes dělala Kačka testovačku Elanů
Nejel jsem ani 12ku, ani 14ku, ale zkusil jsem 78Ti (s jednou vrstvou titanálu jako má 12ka)
Lyže měkoučka, velice ochotně točivá , díky amphibio tolerantní k vedení vnitřní lyže
Ale na ledu už je znát, že schází další vrstva titanálu
Moje váha je asi 85kg, ale váha není rozhodující, záleží i kolik do lyže šlapeš
Neporadil jsem co … ? :-|

21.01.2013 06:18:47 #7 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #5, puamik, 20. 01. 2013 21:57:28

Já bych znovu vytáhl na světlo trochu fyziky: Ek=1/2 . m . v2

Z toho plyne, že souhrnná kinetická energie, kterou lyžař při pohybu disponuje a kterou musí být lyže potenciálně schopna přenést na sníh (bez dalších detailů) stoupá přímo úměrně s hmotností lyžaře, ale se druhou mocninou rychlosti.
Takže pokud jsi na vážkách, posuď svou obvyklou rychlost, podle ní proveď volbu.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

21.01.2013 22:14:35 #8 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #7, ˘Ö˘Krab, 21. 01. 2013 06:18:47

Tady došlo k drobnému omylu, lyže nepřenáší energii, ale sílu. Velikost této síly je závislá na hmotnosti lyžaře a stylu jízdy. Není problém jet rychle bez vyvození velkých sil, ani jet pomalu a lyže zatěžovat silami velkými. Kinetická energie zajímá lyžaře až při brždění, nebo pádu. Z toho vzorečku kinetické energie vyplývá pro lyžaře jedna důležitá věc, pokud zvýší svou rychlost na dvojnásobek, stoupne brzdná dráha na čtyřnásobek.

>> #5, puamik, 20. 01. 2013 21:57:28

Abych se vyjádřil i k dotazu, tuhost lyží, závisí na síle, kterou na lyže za jízdy působíš. A tato síla závisí na tvojí hmotnosti (95kg není málo) a vklonění do oblouku. Z mého pohledu (nemusí být správný), pokud běžně carvuješ a nakláníš se do oblouku o 30°, nebo víc, ber dva titanaly, pokud ne, tak nemůžu radit.

21.01.2013 23:16:45 #9 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #8, Mirek, 21. 01. 2013 22:14:35

Spojitost energie a síly jsem vzal velkou zkratkou přes práci, podrobnosti viz třeba tady
Takže byl ten omyl buď pokryt pojistkou „bez detailů“ a je opravdu drobný anebo mám pravdu. Počkáme, co na to Kokoska.Rokoska .

Kde chceš vzít ty velké síly při pomalé jízdě? Kdo/co bude pro jejich vznik konat práci? (Gravitaci považuji za konstantní.)
Ano, při supersonic-speed-ski jsou působící síly teoreticky velmi malé, pominu-li nerovnosti sjezdovky, zatáčení a brzdění. Jdu hledat vaťák :-)

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

21.01.2013 23:27:57 #10 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #8, Mirek, 21. 01. 2013 22:14:35

:-P „Abych se vyjádřil i k dotazu, tuhost lyží, závisí na síle, kterou na lyže za jízdy působíš.“

Abych se vyjádřil ke Tvé odpovědi: tuhost lyží závisí na konstrukci a použitých materiálech.
Síla, kterou na lyže za jízdy působíš, je jejich tuhosti naprosto ukradená. Pokud tedy pominu degradaci materiálu stárnutím a opotřebením, která vede k postupnému snižování tuhosti, resp. případnou nevratnou destrukci při překonání meze pružnosti. :-P

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

22.01.2013 00:00:41 #11 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #10, ˘Ö˘Krab, 21. 01. 2013 23:27:57

Mělo tam být „potřebná tuhost lyží“ :-D

Teď jdu spát.

22.01.2013 08:51:07 #12 

Příspěvků: 51

wildhorse muž

Vzorec od Kraba since nebol spravny vzhladom k tomu co sa snazi popisat, ale ma pravdu v tom ze to suvisi s druhou mocninou rychlosti. Spravny vzorec je na odstredivu silu – F = m . v2 / R .

Takze i lahky jazdec nema problem so zatazenim tvrdych lyzi pokial ich rozbehne a spravne sa polozi do obluku.

Cielom pri carvingu typicky nieje prenasat kineticku energiu na sneh ale zachovavat ju. Prenosom na sneh (smyk) dochadza ku stratam a k brzdeniu v obluku. Cielom je zahranit lyze tak, aby boli schopne vyjet obluk o zvolenom polomeru a odolat odstredivej sile ktora pri zatacani posobi na hrany.

22.01.2013 09:21:07 #13 

Příspěvků: 258

Ičes

>> #12, wildhorse, 22. 01. 2013 08:51:07

Pekne, stručne a hlavne jasne napísané

Cielene sa prepracovávam k lepšiemu štartovému číslu

22.01.2013 10:17:52 #14 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #12, wildhorse, 22. 01. 2013 08:51:07

Podal jsi trefnější příměr, dobré, stručné.

Já jsem to z nadhledu a s básnickou licencí viděl tak, že když lyžař získá (potenciální) energii vytažením na kopec, kdy práci koná vlek, tak potom cestou dolů až do zastavení tuto energii musí uvolňovat (Ep=Ek), jinak by se na konci dne nebožák uvařil nebo začal svítit, čímž by zlevnilo večerní lyžování.

Část energie takto umoří převodem na teplo vlivem tření (sníh, vzduch), pak jsou tady deformace (lyže, boty, sníh) jako důsledek změn směru – tj.vlastně odporování setrvačnosti … nějakou energii v tomto smyslu dokonce lyžař k bilanci přidá (a nějakou nemalou odebere) díky vlastní svalové práci.

Protože jsou změny směru pohybu lyžaře bez kontaktu s podložkou málo účinné, zatočit ve vzduchu švihem na druhou stranu jaksi moc nejde, :-) , tak to odnášejí chudinky lyže.

P.S. Mí učitelé si zakládali na tom, že odstředivá síla je zdánlivá, ve skutečnosti fyzikálně neexistuje, je to pouze projev setrvačnosti. To, o čem se v oblouku bavíme je výhradně síla dostředivá, kterou naopak setrvačnosti odoláváme.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

22.01.2013 23:43:03 #15 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #12, wildhorse, 22. 01. 2013 08:51:07

Ahoj Wildhorsi, z tvého příspěvku je mi jasné, že víš, o co jde a nelze než souhlasit, s tím co píšeš. Ale pokud mě zajímá síla, kterou lyžař v konkrétním oblouku působí do lyží, je problém zjistit rychlost a poloměr oblouku s rozumnou přesností. Bez těchto hodnot odstředivou sílu a potažmo sílu do lyží spočítat nelze. Proto je jednodušší vyjít jen z vklonění lyžaře do oblouku, to lze celkem přesně zjistit třeba z videa, nebo fotografie. Pak už stačí použít rozklad sil a můžeš snadno určit jak sílu do lyží, tak odstředivou sílu:

Síla do lyží = m . g/cos(úhel vklonění)

Odstředivá síla = m . g . tg(úhel vklonění)

Pro rejpaly podotýkám, že vzorce platí pro jízdu po vodorovné podložce. Běžná sjezdovka má sklon do 20°, takže chyba tím způsobená je do 10%.

22.01.2013 23:55:18 #16 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #9, ˘Ö˘Krab, 21. 01. 2013 23:16:45

Velké síly při pomalé jízdě získáš snadno, pojedeš oblouk o malém poloměru :-D

23.01.2013 00:53:54 #17 

Příspěvků: 563

Mirek muž

>> #14, ˘Ö˘Krab, 22. 01. 2013 10:17:52

Většinu potenciální energie, která se nepřemění v energii kinetickou sežere při jízdě carvingovým obloukem odpor vzduchu. Ostatní ztráty jsou proti odporu vzduch malé.

Pokud se bavíme o síle do lyží, tak tam se počítá s odstředivou­ silou.

24.01.2013 12:30:02 #18 

Příspěvků: 68

puamik muž

:-) moje prosba o radu ohledně lyží se zvrtla na hodinu fyziky :-) A co ten titanal? Brát Amphibio 12 nebo 14, jedna má jeden a drugá dva titanaly. Jaký v tom bude rozdíl?

24.01.2013 12:46:17 #19 

Příspěvků: 2282

PetrAT muž

http://www.ski-sport.cz/
Vyzkoušej a pak se rozhodni
;-)

29.01.2013 01:45:01 #20 

Příspěvků: 4

Bobeš1

Zdravím všechny milovníky lyžování. Už dlouho přemýšlím o koupi nových lyží, ale nechci se radit s žádným prodejcem, protože se také živím obchodem a vím jaké to je :). Měřím 176 a vážím 64kg, jsem pokročilý lyžař (lyžuji zhruba od 4 let pravidelně). Jezdím převážně na upravených sjezdovkách, ale posl. roky si i rád zajedu do lesíka na freeride a to je ohnisko mého problému. Potřebuji stabilní lyže (vzhledem k rychlému, sjezdovému stylu lyžování), které budou držet na sjezdovce při rychlé jízdě, ale zároveň s nimi budu schopný zajet i nějaký ten freeride (v poměru tak 70:30). Oblouky dělám spíše střední. Jízdy v parcích jsem donedávna moc neprovozoval, ale zvladnu zakladni triky jako je 180, 360 nejaky ten jibbing, ale rozhodne nejsem typ lyzare, ktery knedli cely den v parku, beru to spise jako spestreni. Spise jde o ten freeride, pokud jezdim v prasanu, tak je ten nekomfort ted podstatne znat.. Nemam zatim jasno, kolik investovat, ale pocitam, ze bych mohl sehnat slusne lyze i s vazanim do nejakych 12.000. Muzete mi prosim nekdo poradit? (jako znacku, typ, radius, delku, tvrdost, no proste vsechno :D). Snad jsem uvedl dostatek informaci… P.S. Spíše se opravdu zajímám o PRIMÁRNĚ lyže na sjezdovku a je mi jasné, že se budu muset vzdát určitého komfortu (v poměru se závodními lyžemi), ale nechci se ho vzdavat prilis, jestli mi rozumite. Díky moc za rady

29.01.2013 06:59:13 #21 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #20, Bobeš1, 29. 01. 2013 01:45:01

Ahoj,
to, že si někdo nedokáže vybrat lyže, to chápu, ale to, že si nedokáže vybrat vlákno, ve kterém se zeptá, to už je na pováženou.

Stejný dotaz hned 3× – to tu asi ještě nebylo, pěkné entrée. Mohu Tě ujistit, že šanci na kloudnou odpověď to nijak nezvýší, troufám si tvrdit, že právě naopak – natolik to tu už znám.

Nové lyže, 29.1.2013, 01:45:01
Pomoc s výběrem lyží, 29.1.2013, 01:19:23
Jaké lyže pro pokročilého lyžaře, 28.1.2013, 18:00:50

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.01.2013 08:52:44 #22 

Příspěvků: 162

Hermi88 žena

Zdravím všechny a jdu po nějaké době zase s dotazem. Přítel 170cm/72kg loni začal po 13ti letech zase lyžovat, nevěděl jak mu to půjde/nepůjde, ale nechtěl lyže z půjčovny, tak koupil v Gigasportu nějaké Fischer RX FIRE, 155cm, asi za 4K. Hrozně ho to chytlo a jde mu to, řekla bych. Přišel poměrně rychle na chuť dlouhým obloukům, takže jsem z toho vydedukovala že by to chtělo nějaké delší lyže, obřačky. Vybral tyhle Sporteny http://ceskelyze.cz/…a-rfd11.html ale bál se délky. O víkendu jsme náhodou narazili na testování, tak si půjčil tyhle obřačky http://www.qski.cz/…rc-2012-2013 a byl nadšený, s ovládáním neměl problém, byly to 176cm. Teď přemýšlí, jestli tyto Fischery ve 170cm nebo 176cm (osobně se přiláním k delším, když s nima neměl problém, ale asi to potřebuje slyšet od větších odborníků :-D. Ty Sporteny asi jen tak někde neotestuje, takže můj dotaz zní jestli je v těchto lyžích nějaký zásadní rozdíl, nebo jsou si podobné? Poměrně rozdíl je v radiusu, který je u Fischer 176cm nějakých 18m, u Sportenů 176cm 21m. Předem všem děkuju za reakce.

Pain is temporary, glory is eternal! ;)

29.01.2013 11:54:44 #23 

Příspěvků: 4

Bobeš1

˘Ö˘Krab

Omlouvám se, pokud jsem tím někoho pohoršil. Jsem tu nový a nevím, jak to zde funguje a můj dotaz patří do všech tří vláken. Bohužel nejsem jasnovidec. Například v sekni freeride a freestyle lyže mohou kontrolovat určitá skupina lidí a v sekci nové zase jiná (jak to tak vypadá, tak to zde asi takhle nefunguje). Jsem si jist, že se nějaká dobrá duše smiluje a odepíše.

Díky moc

29.01.2013 14:12:00 #26 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #22, Hermi88, 29. 01. 2013 08:52:44

Jestli ty Fischery, tak určitě delší, když s nimi neměl problém a líbily se mu. Nedávno jsem si doma půjčil od Krabice Lušťovky odpovídající parametry uváděným Sportenům – a byl jsem velmi (v dobrém) překvapen, už to není žádný kompromisní odladěnec, ale opravdová lyže – sice trochu podměrečná, ale na mírné svahy a mezi lidi velmi použitelná.

Takže já bych radil: pokud si chce začít užívat, tak Fischery, pokud chce ještě popojít o kus dál a učit se, tak Sporteny. Jestli si hodlá nechat i stávající lyže, tak spíše Sporteny, pokud hodlá provozovat jen jedny, tak Fischery. Pokud se chce odlišit od davu, tak Sporteny …

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.01.2013 14:23:28 #27 

Příspěvků: 162

Hermi88 žena

>> #26, ˘Ö˘Krab, 29. 01. 2013 14:12:00

Díky Krabe za odpověď. Myslím že ty stávající si asi nechá, i když na druhou stranu co se týče šířky pod patou tak ta není zase tak rozdílná, aby ho ty staré oproti těm novým nějak víc podržely v odpolední břečce. Ale myslím že i tak si nechá oboje. Co ten rozdíl 3m v rádiusu, je to znát? Já to nedokážu posoudit.. Myslím si že „odlišit se od davu“ to na něj zabere, ale Fischer by mu zase jak barevně tak firemně „ladil“ což je u něj taky dost důležitá záležitost :-D Tak já to nechám na něm. Ještě jednou díky!

Pain is temporary, glory is eternal! ;)

29.01.2013 14:32:46 #28 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #27, Hermi88, 29. 01. 2013 14:23:28

Jak jsem psal, nejezdil jsem konkrétní lyže, ale podle mě to cítit bude.

RC je nejspíše trochu odladěná, takže hodnější, GS je GS, tam se na vlídnost nehledí, jen na absolutní výkon (měl jsem pár let Sporten GS 186cm, po individualizaci nabroušení dobrá sportovní lyže – pokud mohu soudit).
RC je z principu udělaná tak, aby vyhovovala širší skupině jezdců a jízdních stylů, GS předpokládá GS jízdu, nedá nic zadarmo, ale to svezení… (dá se na nich samozřejmě jezdit třeba i smykem nebo v hlubokém, jen se musí chtít).

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.01.2013 14:38:18 #29 

Příspěvků: 162

Hermi88 žena

To jsem potřebovala, díky. Myslím že Fischer bude jasná volba. Díky za Tvůj čas :-)

Pain is temporary, glory is eternal! ;)

29.01.2013 16:26:41 #30 

Příspěvků: 4224

˘Ö˘Krab muž

>> #29, Hermi88, 29. 01. 2013 14:38:18

… a já jsem tak nenápadně loboval a doufal ve Sporteny :-)

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.
Nalezené položky: 48 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

05.12.2016

Počasí 2016/17: zima je blízko, ale…

Zima připravila lyžařům velmi příjemný vstup do měs...
03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

Světový pohár: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...

Diskuze o lyžování

Úplně nový typ lyží

dnes 08:30:47 od ˘Ö˘Krab

Malenovice: [Středisko]

včera 22:30:53 od PaloS

Ester Ledecká

včera 22:09:30 od oblouk

Obertauern: [Středisko]

včera 20:12:28 od Glemmi

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 19:29:41 od CzechSkier

Klínovec: [Středisko]

včera 13:15:39 od johnycek

Lyže dítě-závodní?

04.12.2016 20:12:14 od CzechSkier

Predajne s fundovanym personalom - Praha a okolie

04.12.2016 19:30:57 od headskitest

Služba Identbox

04.12.2016 12:57:33 od Daniel73

Testování Sporten Stupava

04.12.2016 12:21:49 od BoB