Dynastar GS 2010/11 - 188cm 28m - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Dynastar GS 2010/11 - 188cm 28m

Nalezené položky: 62 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | Další > | Poslední »

28.02.2013 08:00:04 #1 

Příspěvků: 166

hm1

Ahoj,

mám vyhlídnutou chlapskou obřačku viz. popis. Chěl bych se zeptat, jestli tu není někdo, kdo by měl osobní zkušenost. V týdnu bych se měl jet podívat jak vypadají – dost uvažuji o koupi.

Doteď mnoho času stráveného na SL, ale i 180cm racecarverech. Mám 180cm a 85kg.

Tak trochu si říkám, aby mne ty GSa nedostaly do nějakých šílených rychlostí a daly se utočit. Zahájení od špičky, včas a oblouky nepředržovat je mi jasný …

Technika viz. video na měkké kaši.

Díky, Honza.

Video

01.03.2013 09:42:28 #2 

Příspěvků: 152

headskitest muž

Nesmysl, 28m/r se otočí při cca 50–60km +, technika, síla,místo a hlavně lidi musejí být úplně jinak než je na videu, jezdím 25,4 r/RD GS a je to skutečně brutální, tedy pokud chceš jezdit, tak jak se má a ne to šmrdlat na straně u lesa a po vnější.Doporu­čuji,někde si půjč jakoukoli 18m/r a postupně běž do větších. Michal.

01.03.2013 15:46:35 #3 

Příspěvků: 166

hm1

>> #2, headskitest, 01. 03. 2013 09:42:28

Čekám odpověď fundovanějších lidí, než někoho kdo si na foru tu a tam dělá reklamu.

Kdyby jsi četl moje info, tak mám s dlouhými lyžemi celkem zkušenosti, avšak ne s tímto typem-tvrdostí. Holčičí GS mi nic šíleného nepřišlo, ale kdo ví. Zbytek tvého psaní moc nechápu, ale budiž.

02.03.2013 11:01:02 #4 

Příspěvků: 75

havran007 muž

myslím že Michal Ti radí dobře,zkusit např. ostrou GS r>18m nebo r>21m.podle mě je propastný rozdíl ve svezení na hodném racecarveru(180/r17) než na fis GS 188/r>28m. p.s.do šílených rychlostí se můžeš dostat i na SL když na to přijde

02.03.2013 12:46:42 #5 

Příspěvků: 30

Brunisimo

>> #1, hm1, 28. 02. 2013 08:00:04

Na me 193/27 obracce si uplne v pohode sjedu cokoliv jakkoliv. Kratky oblouk je na nich radost a vubec „pohyb po sjezdovce“ je jednoduchy. Jen ta hmotnost pri noseni je zdrcujici :-) Obcas se svezu na 207/34 SG a porad jsou v pohode. Rozhodne je ma clovek vice pod kontrolou nez nakou zbesilou slalomku! Myslim ze jakakoliv lyze s r. pod nakych 15m uz moc nepatri na sjezdovku mezi lidi a do rukou neprofesionala… Nevim proc se to vyrabi. Asi aby to tem zacatecnikum lepe zatacelo, coz se ale pere s technikou kterou to vyzaduje. Takze je to vlastne paradox, ze nelyzari maji vykrojene lyze, ktere jsou nejnarocnejsi na ovladani. Nechapu kde se tento mytus zjevil, kdyz jsme vsichni za mlada jezdili na 2m lyzich jak nic. I moje mama… A ty byly temer rovne! A rychlost? Ta preci zalezi na tobe. Ano, ty lyze umi jet rychle a maji to rady, ale kdyz budes mit Porsche, tak preci taky muzes jet v pohode pomalu ne…?

02.03.2013 17:24:32 #6 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #4, havran007, 02. 03. 2013 11:01:02

..Michal Ti radí dobře,zkusit např. ostrou GS r>18m nebo r>21m

Co je myšleno ostrou GS r>18m nebo r>21m ?

Pokud tím je myšlena závodní lyže tak vzhledem k výšce a váze kterou hm1 píše nemůže mít žákovské lyže,což lyže s uvedeným R jsou.

>> #5, Brunisimo, 02. 03. 2013 12:46:42

Myslim ze jakakoliv lyze s r. pod nakych 15m uz moc nepatri na sjezdovku mezi lidi a do rukou neprofesionala… Nevim proc se to vyrabi

Za prvé ne každý je schopen nebo ochoten jezdit na GS s R více než 15 m a za druhé z pohledu výrobce když to lidi chtějí a kupují proč bych to nevyráběl.Když budu já výrobce lyží a lidi budou chtít lyže v délce 250 cm s růžovým slonem tak je budu vyrábět a prodávat až se bude prášit za kočárem

02.03.2013 19:21:23 #7 

Příspěvků: 75

havran007 muž

>> #6, m3, 02. 03. 2013 17:24:32

ok r>18 byl výstřel naslepo beru zpět(omluva za dezinformaci),ale lyže dámská Fis před změnou parametrů např. 185/r>=21 je dle mého soukromého názoru plnohodnotná obřačka.

02.03.2013 20:17:46 #8 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #4, havran007, 02. 03. 2013 11:01:02

m3 má v lecčem pravdu. „Ostrá“ GS 170/18,8 m je podle mě poslední dětská lyže (což neznamená, že by navazované oblouky na ní nebyly nad síly spousty běžných lyžařů), pro sportovně založené, ale nezávodící subtilní ženy by snad mohla být i vysněnou cílovou lyží na volnou jízdu po upravené pistě.

Panák dnes zkusil na tvrdém i následující délku 176/21m, která mu přišla v oblouku podstatně klidnější. Tuto si dovedu představit i pod lehčím mužem, ale asi nebude důvod ke koupi takto krátké lyže, když se stejným R jsou k dispozici i větší délky.

To, co píše Michal headskit®est :-) o (předpokládám ženských) RD 25,4 může být paradoxně také pravda. Kobylka má podobné starší ženské Heady a s jejich naladěním jsem se zrovna dvakrát nepotkal, na obdobných mužských se lyžovalo lépe.

>> #2, headskitest, 01. 03. 2013 09:42:28

Mohl bys, prosím, napsat, co znamená přesně kódování na patce skluznice lyží Head?

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.03.2013 21:07:07 #9 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #7, havran007, 02. 03. 2013 19:21:23

Omlouvat se není za co.Dovolím si jen malou opravu tvého soukromého názoru.Holčičí GS před změnou parametrů mají min. R 23 m a délku min.180 cm – 5 cm pro závody do úrovně FIS.

02.03.2013 21:29:08 #10 

Příspěvků: 2283

PetrAT muž

Starší modely (kolem roku 2006–7) jsou 182+ a R>21 Reálně třeba elan gsx fis je 182/R22,8 Je to hodně univerzální lyže, ale pokud chce někdo hodně rychlé a táhlé oblouky, tak se musí podívat po něčem delším

02.03.2013 21:29:31 #12 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #8, ˘Ö˘Krab, 02. 03. 2013 20:17:46

Žákovský parametry nevím do detailu ale R mají min .17 m. Dělají se i v délce jak píšeš 176/21.

Nevidím zase nic až tak brutálního (pro chlapa parametrů hm1) na R 25,4m jak píše headskitest.Jezdil jsem jak 176/21 tak i novou chlapskou GS. Je to samozřejmě nebe a dudy.Musím říct,že Heady mě už delší dobu nějak neberou.Jsou spíše pro zlost.

02.03.2013 22:01:27 #13 

Příspěvků: 75

havran007 muž

>> #9, m3, 02. 03. 2013 21:07:07

dámské GS před změnou parametrů byly značeny R>=21 což v reálu při délce např. 185cm bylo R 24m.takže úplně mimo jsem nebyl.ale o to tady nejde, jenom jsem chtěl hm1 říct že skočit z SL nebo hodných racecarverů na pánskou fis 188/r28 může být bez předchozího otestování lehce kontraproduktiv­ní.myslím že jinými slovy se mu to pokoušel naznačit i headskitest­.totˇ vše

02.03.2013 22:32:46 #14 

Příspěvků: 985

CzechSkier

>> #1, hm1, 28. 02. 2013 08:00:04

Ahoj Honzo,

z toho, co píšeš, mám pocit, že stejně spíš vybíráš srdcem, a že asi jsi už téměř rozhodnutý. :-)

Ale přesto… Technicky se mi Tvoje jízda líbí, píšeš, že rád zkoušíš nové lyže, takže na vyzkoušení proč ne, že jo. Ale takový lyže nejsou zadarmo, takže vlastně asi jde o to, za kolik je máš a jaké budou mít využití. A taky věc osobního vkusu. Já osobně si myslím, že celkem není důvod se do takových lyží hrnout. Plácat se sice dá na čemkoliv, ale aby se na takových lyžích člověk opravdu svezl, tak prostě potřebuje rychlost. A tím pádem i prostor. A to nebývá často, nota bene v Čechách. A na přeplněných sjezdovkách jsou takový lyže akorát k vzteku. A fyzičku potřebujou taky, málo platný. Proto taky lidi, který na těchto lyžích jezdili celý život na nich potkáš málokdy. Jenže dokud to nezkusíš, tak to nepoznáš :-). Takže jestli máš příležitost si je užít a není ti líto investice, tak proč ne?

I.

www.juniorsports.cz

02.03.2013 22:39:03 #15 

Příspěvků: 985

CzechSkier

>> #5, Brunisimo, 02. 03. 2013 12:46:42

No upřímně řečeno docela svérázná představa o bezpečnosti na sjezdovkách. Sice jsem tě nikdy neviděl a nevím, jak jezdíš na SG. Ale lidi, které znám a kteří na nich umí, tak uzavírají sjezdovky nebo trénujou hodně brzy ráno a vysílačkama hlídají příjezdové cesty a horizonty, když na nich trénujou, protože takový lyže se nazastraví na pětníku. A přesto je to někdy málo a jsou z toho zranění a soudy, viz jeden oddíl momentálně…

I.

www.juniorsports.cz

02.03.2013 22:48:01 #16 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #13, havran007, 02. 03. 2013 22:01:27

Souhlas.Původní dotaz ani nesměřoval k tomu jaký konkrétní radius má ta která délka lyže.Není to úplná samozřejmost skočit do lyží s R 28m .Co se týká možnosti využití potenciálu takových lyží se to v česku dá tak max. hodinu potom co spustí vleky a pak šmitec.Je to ale nádhera.V podstatě to shrnul CzechSkier o post výše.

03.03.2013 04:48:43 #17 

Příspěvků: 1664

Harry

>> #1, hm1, 28. 02. 2013 08:00:04

>> #3, hm1, 01. 03. 2013 15:46:35

No,poviem Ti,mne sa zda rada headskitestu dostatocne fundovana.

Mam pre Teba radu.Ak sa na tie obracky postavis stylom,ako na tych sl na videu,tak bud dorazis seba,alebo niekoho na svahu.

Lyze r 28,potrebuju uz urcitu rychlost,dostatocnu technicku zdatnost ich ovladania,kopec a zaludnenost k tomu prisluchajucu.

Skus si taketo lyze pozicat,to Ti dost veci ozrejmi.Aby si prachy nevyhodil nadarmo.

Ale,zvezenie na takejto lyzi,ak vyjdu podmienky,je kralovske.

caute Harry

P.S. Dobre Ti radi m3,czechskier a Krab.Ale u tychto ludi to pre mna nie je prekvapenim.Vedia o com pisu,maju temu dostatocne osahanu.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.03.2013 11:00:51 #18 

Příspěvků: 4182

HonzA_ muž

>> #1, hm1, 28. 02. 2013 08:00:04

Přidávám se k Harrymu – tvé video neříká téměř nic o tom, jak by ti to šlo na obřačkách.

„Doteď mnoho času stráveného na SL, ale i 180cm racecarverech. Mám 180cm a 85kg.“

Z této informace opravdu netuším jakou máš zkušenost s lyžemi podobnými těm, o kterých uvažuješ. Racecarver pokryje mnoho různých lyží s odlišnými vlastnostmi.

Jestli to chceš zkusit a informace od ostatních tě neodradily, kup si je. Ale dej bacha na okolí až je budeš zkoušet a počítej s tím, že to z videa ti stačit nebude.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

03.03.2013 15:06:28 #19 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #15, CzechSkier, 02. 03. 2013 22:39:03

A přesto je to někdy málo a jsou z toho zranění a soudy, viz jeden oddíl momentálně…

O jednom případu z nedávné doby vím,možná je totéž.(ústecký kraj)

V Česku je problém SG trénovat a to i v žákovské kategorii.Je málo kopců kde to jde a provozovatelé s tím mají problém největší.Letos se mi zdá,že už občas někde začíná být problém i GS který předsi jen potřebuje taky trochu víc místa.

03.03.2013 15:41:36 #20 

Příspěvků: 1788

TNS muž

>> #1, hm1, 28. 02. 2013 08:00:04

K Tvojej pôvodnej otázke:Ak by si mal možnosť danú lyžu aj otestovať,nielen pozrieť,využi to.Tuhosť vo flexii je dôležitý parameter.Niekedy omnoho viac než samotný rádius.Dĺžka je OK.

Musím sa prikloniť k názorom kolegov,že jazda z videa Ti na nové lyže ani zďaleka stačiť nebude.Čím Ťa nechcem odrádzať,práve naopak.Ber to ako výzvu.

>> #19, m3, 03. 03. 2013 15:06:28

Tak určite niekedy stačí aj GS.U nás trénujeme hlavne na večerku(nedos­tatočné osvetlenie).Trať nie je ohradená,turisti križujú dráhu zásadne bez pohľadu nahor.Sem tam sa motajú aj v bránach.Máme dva zlomy za ktoré nevidno,ale na každom stojí tréner.To je teda pokryté,ale videl som už x krát ako pretekár musel vypustiť,lebo sa v trati niekto motal.Aj keď sú tie staršie žiačky „relatívne“ ľahké,stať sa niečo,to by bola desná šupa.SG v tréningovom nasadení len na uzavretej trati,bez debaty.SG/DH lyže na voľno pre športového nadšenca nepretekára áno.Ak vie čo robí,a hlavne má možnosť voľnej trate.Typicky Alpy.Na vlastné riziko a vo väčšom nasadení po hranách s kamarátmi,ktorí mu pokryjú nebezpečné zákruty a zlomy.

..inak,šmrdlať sa dá aj na DH lyžiach pri kraji zjazdovky.V tom prípade sú pre každého ;-)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

03.03.2013 16:54:30 #21 

Příspěvků: 166

hm1

>> #14, CzechSkier, 02. 03. 2013 22:32:46

Ahoj Ivane, předem díky za konstruktivní a smysluplný post. Jak píšeš, dlouho jsem hledal GS lyži i typu holčičí GS, ale tohle se nabízí na dobrý peníze a jak už tu kdosi zmiňoval, je to výzva. Je asi jasné a zbytečně psát, že lyže bude sloužit na svahu, kde jsou pro ni vhodně podmínky – sníh/plac/lidi.

Add video – dal jsem ho jen z důvodu, že nejsem nějakej borec, co jezdí pluhem a v TV viděl závody a nedej bože i slyšel komentáře pana Holického. Asi je i jasné, že technika z videa – na placce v měkku na měkkých SL 165 je dost odlišná od té, která bude vyžadována na GS 188/28.

Rád bych uvedl, že bezpečnost lyžování je pro mne základ, a to nejen moje, ale i okolí – tudíž potřebu absolutní kontroly lyží chápu a plně si uvědomuju. Ale asi jsem ve stádiu, kdy „samotoče“ SL s 13m jsou po letech trochu mimo můj zájem …

Díky, H.

03.03.2013 16:55:53 #22 

Příspěvků: 30

Brunisimo

>> #15, CzechSkier, 02. 03. 2013 22:39:03

Ano! Ziji v Alpach, takze samozrejme SG brzo rano na ledovci… To jsem myslel ze je jasne…

03.03.2013 18:12:47 #23 

Příspěvků: 985

CzechSkier

>> #19, m3, 03. 03. 2013 15:06:28

Je to tak. Obojí.

I.

www.juniorsports.cz

03.03.2013 18:31:54 #24 

Příspěvků: 166

hm1

>> #18, HonzA_, 03. 03. 2013 11:00:51

Honzo,

i pro tebe – video jsem postnul, pro představu mé současné jízdy a schopností. Nikde jsem nepsal, že na videu mělo být něco o čem by sis udělal obrázek.

Abych doplnil svou informaci – s lyžemi různých typů mám opravdu celkem slušné zkušenosti a to i s racecarvery kolem 180+, avšak už dlouho ne s žádnou GS(NEkomerční model) lyže.

Add video – z tvého příspěkvu mám pocit, že je na videu, něco co je špatně, můžeš mi to nějak vysvětlit co tím myslíš, nebo to bylo „jen tak aby řeč nestála“?

03.03.2013 20:39:44 #25 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #24, hm1, 03. 03. 2013 18:31:54

Pokud to trochu přeženu, tak délka lyže by měla být pouze vhodným doplňkem k jejímu R, souhra obou těchto (a dalších) parametrů by měla respektovat očekávání a požadavky jezdce.

Kolem a kolem … ve volné jízdě na 180+/R17 vypadají vynikající rekreační jezdci při troše snahy podobně, jako deseti- dvanáctileté děti jedoucí na GS 160/R~17m . Tím chci jen ilustrovat, že současná „debilizace“ racecarverů degraduje dobré dospělé lyžaře zhruba na tuto věkovou úroveň, ať už si to připouštějí nebo ne – materiálově jim zkrátka víc nedovolí. S délkou lyží to nemá až tak moc společného, ta správná (tedy nejdelší možná) se předpokládá jaksi automaticky.

Je celkem jedno, jestli si pořídíš dámskou nebo pánskou lyži (popř. juniorskou nebo masters), lyži je to úplně fuk a nepozná, kdo na ní jede.

Neměl bych z chlapské GS, být Tebou, přehnané obavy. S trochou pokory a s otevřenou myslí Ti lyže sama do značné míry napoví, jak na ni.
Určitě ale není tak úplně od věci mít pohotově v záloze někoho, kdo Ti pro začátek ukáže základní fígle, tak, jako předváděl nám na začátku týdne Dali, jak může být lyžování v reálu úžasně snadné a jednoduché – když se to umí.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

03.03.2013 20:48:44 #26 

Příspěvků: 166

hm1

>> #25, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2013 20:39:44

Naprosto Ti rozumím a souhlasím. Mám ten samý pocit, že v dobách Speed SF/SX od Dynastaru se ty lyže chovaly trochu jinak a nebyl racecarver, jako racecarver. Dřív jsem ohrnoval nos nad kdysi Ivanovou přezdívkou pro SL lyže jako „samotočky“, ale s odstupem času jsem pochopil a nyní se setkávám s podobným trendem racecarverů – mimo Lusti, tam mi přijde, že faktor „debilizace“ ještě dostatečně nepronikl …

Pokora je z mé strany maximální, toužím o citlivé seznámení se, ne o boj já vs lyže :-) Jsem na lyžích, ne v ringu … Tak proto to přemýšlení – snad až jako ženská(gender sorry) :-)

03.03.2013 20:54:09 #27 

Příspěvků: 4225

˘Ö˘Krab muž

>> #26, hm1, 03. 03. 2013 20:48:44

Speed SX byly mé první neslalomky :-) , s odstupem pár let soudím, že název „racecarver“ je pro ně téměř podceňující urážkou.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

03.03.2013 21:00:44 #28 

Příspěvků: 166

hm1

>> #27, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2013 20:54:09

Je to přesně tak :-) Já se s nima v Prkěňáku seznámil na závodech jako malej, měl jsem je pučený a byli dlouhý jak blázen :-) SFka s Magnetic tlumičem jen „grafickej“ na lyži, SX už ho měly skutečnej — máme doma, bohužel ten look ma utahaný péro a lyže bez hran — ale jednou si je dám někam na zeď :-))

03.03.2013 21:01:11 #29 

Příspěvků: 1443

m3 muž

>> #25, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2013 20:39:44

Určitě ale není tak úplně od věci mít pohotově v záloze někoho, kdo Ti pro začátek ukáže základní fígle, tak, jako předváděl nám na začátku týdne Dali, jak může být lyžování v reálu úžasně snadné a jednoduché – když se to umí.

Hezky napsáno.

Celý lyžování je v podstatě o pár základních pohybech a jejich správném načasování.Navíc když se sejde ta správná konstelace – pista/počasí/ma­teriál a pár stejně naladěnejch lidí je to úplná nirvána..........

Závěr: hurá na to,zítra má být zmrzlo a snad i slunce po ránu

03.03.2013 21:10:03 #30 

Příspěvků: 124

Kuba

>> #25, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2013 20:39:44

Neměl bych z chlapské GS, být Tebou, přehnané obavy. S trochou pokory a s otevřenou myslí Ti lyže sama do značné míry napoví, jak na ni.

Mám na to trochu jiný pohled. Myslím že ta lyže jezdci hm1 nenapoví vůbec nic. Nevidím jediný důvod proč doporučovat lyži s takovými to parametry lyžaři který na ní není připraven.Není to myšleno nijak špatně.
Podle mě je jediná správná cesta naučit se prvni pořádně ovládat racecarver (v delší verzi) tak že už mi jeho vlastnosti nebudou stačit a teprve potom přejít na nějakou odladěnou obřačku, babskou obřačku teprve potom pokukovat po něčem podobném jako je zmíněná dynastárka.

S touhle lyží se sportovní pěkně jedoucí lyžař úrovně hm1 bude trápit. Tahle lyže je dělaná pro lyžaře úplně jiné úrovně (krajské fis závodníky,amatérské lyžaře se špičkovou technikou)tak proč jí doporučovat hm1? Z vlastní zkušenosti vím že taková předčasná koupě lyže takových parametrů technice rozhodně nepřidá…

Nalezené položky: 62 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

10.12.2016

Hinterstoder Wurzeralm - hit pro děti do 10 let

Hinterstoder a Wurzeralm v kouzelné kulise pohoří T...
10.12.2016

Soutěž o dva 4denní skipasy do oblasti Alpe Cimbra (Folgaria Lavarone)

Skiregion Alpe Cimbra v italské provincii Trentino ...
09.12.2016

Je freeride (ne)bezpečný?

Odpověď na tuto otázku není černobílá. Záleží na to...
09.12.2016

Alpe Cimbra - znamenitá adresa pro rodinnou dovolenou

Nově vzniklý skiregion v italské provincii Trentino...
09.12.2016

Soutěž Poznej a vyhraj: nejbližší Alpy, kde děti do 10 let lyžují téměř zdarma

Jedna z nejbližších a dopravně nejdostupnějších alp...
08.12.2016

SNOW 100 - jubilejní vydání s 8 skipasy zdarma!

Prosincové vydání SNOW – historicky rekordní – je t...

Diskuze o lyžování

Co v lyžárně přebývá

včera 19:11:33 od AntonByckov

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 14:49:07 od MMartin

Klínovec: [Středisko]

včera 11:19:41 od johnycek

Lyzovani Prosinec 2016

09.12.2016 17:40:31 od oblouk

Oprava lyžiarok

08.12.2016 18:15:19 od CzechSkier

vosky Skivo

06.12.2016 23:25:27 od Boryš

Úplně nový typ lyží

06.12.2016 23:01:39 od HonzA_

Ester Ledecká

06.12.2016 22:21:35 od m3