Elan vs. Nordica - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Elan vs. Nordica

19.02.2008 22:28:27 #1 

Příspěvků: 8274

administrator

(luba, luba.bala@post.cz) Poraďte prosím. Rozhoduji se mezi Nordica Grandsport 14 a Elan Speedwave 12. Díky

20.02.2008 08:46:58 #2 

Příspěvků: 8274

administrator

(Pavlos, ) Trošku mi to připomíná – rozhoduji se mezi Škodou Octavia II combi a Fordem Focus combi, poraďte … Pro každého bude vhodnější jiná lyže a každý od ní čeká něco jiného. Radím přímé porovnání obou lyží na svahu. Prostě si je půjčit v test centru a pak se rozhodnout. A pro srovnání si vyzkoušej jěště i jiné lyže. Třeba se pak rozhodneš úplně jinak.

20.02.2008 13:18:36 #3 

Příspěvků: 8274

administrator

(luba, luba.bala@post.cz) Spíš jsem myslel, jestli nemá někdo osobní zkušenosti. Nemám možnost si lyže otestovat a celkem to spěchá…Jsem pokročilý lyžař 188cm/90kg a chtěl bych lyže které něco vydrží a dá se s nima jezdit pomalu i rychle a snesou sjezd na „našich neupravených“ sjezdovkách. Pokud máte někdo hlavně zkušenosti s těma Nordicama, budu rád za názory. Děkuju

20.02.2008 16:00:04 #4 

Příspěvků: 8274

administrator

(Robert, ) Nejsem žádný odborník,tak jen můj názor.Nevím jaké konstrukce jsou Nordiky ,ale mám pocit , že jsou spolu s Atomic ,Dynamic a spol. pod Amerem což podle mně není záruka sendviče a to je to co by mohlo rozhodovat o kvalite v horizontu let.Elan je SUPER.

20.02.2008 19:16:52 #5 

Příspěvků: 8274

administrator

(PetrAT, ) Ahoj. Já jezdil pouze na wavech. Typ 14/160cm a 12/168cm. Už jenom rozdíl v délkách dělá lyže rozdílnými na svahu. Škoda, že nemáš čas zkoušet.

20.02.2008 20:05:00 #6 

Příspěvků: 8274

administrator

(Honza, ) Zapoměl jsi k Ameru přidat ještě Salomony a Volanty. A speciálně Volanty rozhodně nejsou nekvalitní lyže.

20.02.2008 20:43:28 #7 

Příspěvků: 8274

administrator

(Robert, ) Volanty jsem nikde neviděl , nejel je já ani nikdo z lidí co znám tak nehodnotím.Ale z Atomic by si mohli vzít mustr vietnamští prodejci.Zářný příklad prodeje vyšší přidané hodnoty,nebotˇpro­dávat montážní pěnu v cenách Atomic a umět přesvědčit veřejnost o vyjímečnosti této konstrukce by mohlo být pro někoho motivující.Je důvod si myslet že ostatní značky koncernu jsou na tom KONSTRUKČNĚ výrazně lépe?O postoji Atomic k reklamacím nemluvě.Atˇ žije sendvič.

20.02.2008 22:40:17 #8 

Příspěvků: 8274

administrator

(PetrAT, ) Volanty jsem zkusil asi před 5ti lety. Klepaly se jako drahý ratlík. Tak snad už dělají něco lepšího.

21.02.2008 08:04:27 #9 

Příspěvků: 8274

administrator

(jarda, ) Nevím proč, ale nikdy jsem nebyl nadšený obdivovatel Atomiků, přesto se jich musím zastat. Obecně jsou přinejmenším jejich 12kové modely hodnoceny velmi vysoko, sám jsem měl LT12 a nic špatného jsem o ní říct nemohl. A z Amerovské rodiny mám ještě Salomon 2V s Pilotem (180cm/R24), což je pro mou maličkost (170/70) snadno ovladatelná a velice pěkně držící obračka + Salomon V12 – sametově heboučká croska. Každému samozřejmě může sedět něco jiného, jen aby zde nevznikl dojem, že co Amer to šunt.

22.02.2008 02:12:10 #10 

Příspěvků: 8274

administrator

(ivan, ) Nordica nemá s Amerem nic společného (kromě toho, že se všichni realizují v lyžařské branži, samozřejmě). Patří do skupiny Tecnica, takže kdyžtak s Blizzardem. Z hlavy ale nevím, jakou mají lyže Gransport konstrukci. Jinak to, že ausgerechnet Atomic a Salomon vyznávají jinou než klasickou sendvičovou konstrukci, je náhoda historicky vzniklá (Salomon 1990 s monocoquem, Atomic 1995 s betou) a nedávné spojení obou značek pod jedním majitelem to nijak neovlivnilo. Důsledky majetkového propojení se teprve začínají projevovat.
Pokud jde o Atomic, nejsem sice aktuálně plně objektivní, protože mj. dělám pro jejich testcentrum, ale zkusím pár poznámek.
1. mně se to jeví tak, že konstrukce beta skvěle vyhovovala potřebám poloviny 90. let a začínajících carvingových lyží. Umožnila dobrou torzní tuhost při zachování tehdy obvyklé flexe.A nejspíše i nabídla šanci na zlevnění výroby, protože ruční skládání sendvičů do kazety je drahá a zdlouhavá sranda.
Kdo pamatuje první Bety 9.38, 9.26, 9.14 i 9.18, ví, že to byly na svou dobu výborné lyže se skvělými jízdními vlastnostmi a vysokou životností: já jsem tři sezony dával sodu Betacarvům 9.14, odjezdily určitě 150 dnů a prodával jsem je stále velmi slušně funkční. Uvnitř byl „obyčejný“ Densolit, žádné profily, rods, výztuhy integrované či neintegrované.
2. Jak ale postupně lyže měkly v ohybu, stávala se tuhost Atomiců problémem. Dojelo na nich plno závodících žáčků, neschopných lyže řádně prohnout, ale nakonec i Martina Ertl, pro kterou za tuším tři sezony nedokázali postavit lyže, jež by jí sedly tak dobře jako předtím Volkly a ani netak jako pozdější Rossi. Musely tedy měknout i Atomicy. Přicházely další generace Bety (tuším pět celkem), základní vyladění bylo stále měkčí a jako kompenzace se přidávaly různé výztuhy uvnitř i vně (asi vrcholem je obludně těžká B5integrated u Metronu a SX). Zdá se, že tyto úpravy životnosti lyží moc neprospěly.
3. V běžné kolekci (sjezdovkové modely, nevím, jestli i freeski) považuju za pomyslné dno ročník 05/06, od něhož každého notoricky zrazuju. Aktuálně jsou, jak píše i jarda, nejvyšší dvanáctkové modely pěkné a hezky výkonné sportovní lyže. Desítky už na výkonnosti kus ubírají (což pořád hezky oslovuje méně nabušenou část sportovní klientely).
4. Životnost se opravdu nejeví nejlépe, ale záleží samozřejmě na tom, jaký je lyžař, jakmoc do toho šlape, kolik toho najede a jak často chce lyže mít. Auta už se dneska taky nedělají na výdrž starých atmosferických Mercedesů a trochu to platí i pro i lyže. Nebyl by problém udělat trvanlivou lyži bez dřeva (takové už byly, vzpomínám třeba na Rossi ST ze 70. let), ale jednak proč, jednak za jakou cenu… Obecně sleduju, že více firem zpřístupňuje své vyšší modely širšímu spektru uživatelů, činí je tedy méně náročnými a logicky i trochu méně výkonnými. Jinak řečeno, kdysi bývaly sportovní modely a dokonce i některé allroundy hezky výkonné (napadají mě třeba Fischer Sceneo 500 a 400, ale příkladů by byly desítky), dnes je podobně zdatných lyží méně a jen na vrcholu kolekcí.
5. čistě soukromě a možná chybně si myslím, že Atomic by měl najít způsob, jak se ctí poděkovat staré dobré Betě za služby, jež ve své době skvěle poskytla, a vrátit se, přinemenším u (nej)vyšších modelů, k sendvičové klasice. Tou byly ještě ARC 18 a 24 v době, kdy začínaly Bety, a tou vlastně nikdy nepřestaly být lyže pro sjezd a SG, přičemž obřačky byly obojí, později už snad jenom sendvič, a slalomky byly hlavně Bety, nejnověji nevím. Ale chápu, že z hlediska image i marketingového by takový krok nebyl snadný. Ale jistě hraje velkou roli i ekonomika, Beta se asi dobře zhodnocuje a možná se prostě „vaří z|Bety“, dokud tuhle krmi trh akceptuje a baští.
Jsou to ale všechno moje spekulace a třeba je leccos jinak. Jsou taky další modely, třeba letos nové allmountainové Nomady, lehoučké, žádná bachratá Beta, a jezdí krásně (nepotkal jsem lyžaře, kterému by se při vyzkoušení nejvyšší modely Crimson nebo Blackeye nelíbily).
Ale kdybyste mě mučili, přiznám, že osobně bych taky raději sáhnul po sendviči…

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

02.12.2016

SP v alpském lyžování: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...
30.11.2016

SP v alpském lyžování: kde bere ta holka energii?

O víkendu se jely další závody světového poháru alp...

Diskuze o lyžování

Bootfitting

dnes 00:38:48 od MMartin

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:46:24 od fischerbl

vosky Skivo

včera 20:26:55 od Marek Bednář

Klínovec: [Středisko]

včera 20:09:59 od BigBang

Alpine Ski World Cup 16/17

včera 19:37:35 od Marek Bednář

Čím nahradit Dynastar Omecarve 10?

včera 18:59:53 od Marek Bednář

Saalbach vs. Zell am See - prosím o radu!

včera 16:18:08 od Martin_B

Krátký nebo dlouhý oblouk

včera 09:32:46 od Vvladimir

Testování Sporten Stupava

01.12.2016 20:43:35 od BoB

Slalomky

01.12.2016 16:54:56 od johnycek