delta vázání+ramp+delta boty = ZÁKLAD SPOKOJENOSTI - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

delta vázání+ramp+delta boty = ZÁKLAD SPOKOJENOSTI

Nalezené položky: 31 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

20.12.2009 18:18:57 #1 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

Je to sice už malinko pro normálního lyžaře vyšší dívčí, ale díky dvou párům bot, několika deskám a rozhodnutí, že si budu doma pachtit 150 sám, jsem se obeznámil s touto problematikou. Motivací mi byl také článek ivana ve Snow a další na netu, které jsem si našel. Abych to zkrátil, snažil jsem se upravit svůj postoj, dle návodu v ivanově článku. Shodou okolností jsem na 120 udělal úpravy, které mě narovnaly a 150 mají součet obou úhlů o 3° menší. Výsledkem více narovnaného postoje skutečně je mnohem menší únava na lyžích. Když jsem dříve jezdil, cítil jsem již za jízdy pálení ve stehnech. To se mi teď neděje, ne že bych nebyl unavený, ale je to prostě paráda. Řekl bych jedna z nejdůležitějších věcí pro lyžování. Celá problematika bohužel i dost dobrým lyžařům zůstává utajena, ale je skutečně přínosem se tím zabývat. Teď už vím, že všechny další boty budou muset mít vždy sundavací komín a známé údaje o ramp a delta, dle kterých budu vybírat. PS: jeden stupeň je na délce 1m (vzdálenost noha kyčel) cca 1,7cm. Mezi botama je rozdíl klidně 3 a více stupňů. Teď si jen tak zkuste stoupnout do lyžařského postoje, aby nemakala stehna. Když se začnete naklánět dopředu, stehna začnou pomalu makat. Tři stupně jsou 5cm dopředu x 4 hodiny lyžování a bude vám vše jasný. Takže opět děkuji ivanovi, že jsem se zase něco přiučil. T

20.12.2009 20:19:40 #2 

Příspěvků: 3866

ivan

  1. >> #1, TomáS, 20. 12. 2009 18:18:57)

Co na to ve vší skromnosti říct? Že se, poctěn, přiměřeně rdím, a že by to správně mělo přesně takhle být?

Nechť slouží…

20.12.2009 21:19:28 #3 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #1, TomáS, 20. 12. 2009 18:18:57

Přesně tak. Mám to asi s těmi Raptory pěkně rozhozené. Po prvních jízdách jsem cítil pálení ve stehnech a cítil jsem i kolena !!! Dokonce i při stání na lyžích. To se mi dřív nestávalo … Bohužel mám integrovanou desku s vázáním a tam prostě nemůžu nic vložit. Jak na to ?

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

20.12.2009 21:32:19 #4 

Příspěvků: 33

DanielS

>> #3, Pavlos, 20. 12. 2009 21:19:28

Ahoj, přidám svoji zkušenost s Raptorama, měli na mě moc velký náklon a ještě k tomu mi dobře neobepínaly moje tenký lýtko – což není asi tvůj problém. Byla to u mne nejspíš souhra obého a taky mě bolely stehna a kolena z napětí. Teď mám Dobermannky , mají náklon menší a jsem maximámně v tomto ohledu spokojenej, nepálily mne stehna, dobře podržely ve předu, tak abych nepřepadával moc – první takový boty!! Fakt zážitek!! Ale jak na to s Raptorama nevím…:( Snad Ti někdo poradí. Dan

20.12.2009 21:39:24 #5 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #3, Pavlos, 20. 12. 2009 21:19:28

Liftery pod špičku, úprava kterou bych doma nedělal. V Rajchu ji inzerují za 70 EUR, tady doma nevím. A taky nevím, jestli náhodou pak někdy se 4mm lifterem neupadne špička:-)))

20.12.2009 21:40:39 #6 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #5, TomáS, 20. 12. 2009 21:39:24

Můžeš ještě odstarnit zadní spojler, popřípadě zesílit jazyk nebo použít jiný. Nebo obojí.T

20.12.2009 21:44:23 #7 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #5, TomáS, 20. 12. 2009 21:39:24 Nebo vyměnit lyže s integrovanou deskou za sendvičové s deskou SpeedLock a nějakým Vistem. Ach jo …

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

20.12.2009 21:56:43 #8 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #7, Pavlos, 20. 12. 2009 21:44:23

Když už, tak v tvém případě za Speedlock Xstep. O 4mm vyšší špička už na desce. T

21.12.2009 17:01:50 #9 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

Tak jsem dneska experimentoval s posunem vázání. U Spitfirů 07/08 to jde (nezávisle špička a pata ) pomocí odklopení západky.

Dal jsem si vázání na 308 vzadu a 320 vepředu( celkem tedy posun o 7 mm dozadu oproti doporučené hodnotě a ejhle !!! Pálení stehen přestalo a oblouky se nasazují o dost jednodušeji. Zkusmo jsem vrátil na původní hodnotu a problém byl opět zpátky. Takže mě pomohlo posunout se o 7 mm dozadu a teď to jezdí parádně :)

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

21.12.2009 17:34:52 #10 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #9, Pavlos, 21. 12. 2009 17:01:50

Velmi zajímavé!

Jak si to vysvětluješ?

21.12.2009 17:45:41 #11 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #10, ivan, 21. 12. 2009 17:34:52

Já osobně si to vysvětluju tak, že se Pavlos spletl a posun je o 7mm dopředu (na špičce pozice 320 a na patce 308). Tím pádem nemusí tolik „viset“ vepředu a kvadricepsy si odpočnou.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

21.12.2009 17:46:35 #12 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #10, ivan, 21. 12. 2009 17:34:52 Změnou postavení těla. Mám delší špičku = delší páka a menší síla na zahranění ?

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

21.12.2009 17:46:48 #13 

Příspěvků: 3866

ivan

Pokud se bavíme o tom, že někdo shledává náklek boty příliš velkým, bylo by vhodné rovnou přidat informaci o tom, jak vysoko je ve vázání upnutá bota vepředu a vzadu, a dokonale také délku podešve.

Není sice úplně jedno, jestli zmenším vlastní náklek boty, nebo botě ve vázání zvýším špičku na úkor paty, ale někdy by právě jenom snížení výsledného náklonu pod botou mohlo pomoci. A čím je bota kratší, tím větší změnu to přináší.

Uživatelé systémů holt mají smůlu.

21.12.2009 17:52:46 #14 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #11, HonzA_, 21. 12. 2009 17:45:41

SoRRY !! Mám 308 na špičce a 320 na patce. Teď je to správně. Šel jsem o 7 mm dopředu. Délka podešve 313 mm.

PS nějak mě ta fyzika zmáhá :)

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

21.12.2009 18:17:23 #15 

Příspěvků: 4180

HonzA_ muž

>> #14, Pavlos, 21. 12. 2009 17:52:46

Tak počkej Pavlosi, buď máš 320 na špičce / 308 na patě a tím pádem jseš vepředu. A nebo máš 308 ma špičce / 320 na patě a tím pádem jseš vzadu. Naopak to podle mně nejde.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

21.12.2009 18:39:52 #16 

Příspěvků: 3866

ivan

Som z toho voľaký zmätený, súdruh generál : – )

21.12.2009 18:54:46 #17 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #15, HonzA_, 21. 12. 2009 18:17:23

Jsem se do toho zamotal , že jsem dokonale zmatenej :/

Správně je 320 na patce a 308 na špičce. Takže jsem … … no prostě mi to pomohlo.

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

21.12.2009 19:14:50 #18 

Příspěvků: 3866

ivan

Takže platí původní verze, že ti pomohl posun DOZADU.

Zbývá tedy zkusit najít zdůvodnění. U jen 7mm posunu 313mm boty mám s tak významnou změnou k lepšímu dost problém.

Je samozřejmě možné, že sis takto našel svůj osobní optimální montážní bod. Můžeš zkusit posun ještě o něco víc dozadu?

I mně se jakoby zdálo, že obřačka mi malinko snáz točí poté, co jsem díky kratším botám (314 oproti starým 323) o trošku víc vepředu. Ale v těch mrazech jsem neměl sílu ještě šíbovat vázáním, takže je to možná klamný dojem, zkreslený i druhou „neochočenou“ novou lyží. To je ovšem běžně popisovaný prastarý jev. Kdežto „Pavlosův efekt“ s pálícími stehny si popisovaný neuvědomuju.

Pozitivní efekt posunu dozadu (navzdory obvykle uváděnému opačnému) z vlastní zkušenosti znám, ale tam nešlo o stehna, nýbrž o průhyb přední části lyže.

Přemýšlím o tom a zajímají mě vaše názory.

21.12.2009 19:20:25 #19 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #18, ivan, 21. 12. 2009 19:14:50 Tak. Posun DOZADU. Uf.

OK. Zítra to zkusím posunout ještě víc dozadu a na placce vyzkouším. Ale opravdu jsem si dneska dobře pojezdil. Zase bylo –15°C. Dneska jsem ale boty vezl v interiéru auta nasměrované komíny k průduchu topení u nohou spolujezdce. A zima mi konečně nebyla.

Jen ten svěrák kdyby už konečně povolil.

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

21.12.2009 20:04:56 #20 

Příspěvků: 3866

ivan

>> #19, Pavlos, 21. 12. 2009 19:20:25

Už roky přemýšlím, jak nejlépe připevnit k výdechům topení dvě hadice od vysavače, které by se vyvedly do bot vezených podešvemi vzhůru. Vrtat do plastu palubovky se mi zatím nechtělo a blemcat to lepidlem taky ne.

22.12.2009 09:46:28 #21 

Příspěvků: 129

jarda muž

Dvě zkušenosti s liftery pod špičku.
První pro Rossignoly, které jsem před cca 2 lety vyrobil doma z materiálu na venkovní bazény, problémem se ukázaly delší šrouby pro špičku vázání Rossignol FKS. České zastoupení nebylo schopné je dodat, nakonec jsem je sehnal v Anglii přes tamějšího zástupce.
Druhý byl Atomic a vázání Race, před cca 2 měsíci. Na českém Amersportu si mě nejdříve předávali jak horkou bramboru, až jsem skončil u nějakého servisního technika, který slíbil se poptat a že se ozve. Samozřejmě neozval a při dalším telefonátu řekl, že nikdy nic takového neměli a ani neumí zajistit. Na mail pomocí kontaktního formuláře z netu se taky nikdo neozval, ale světe div se, po zaslání faxu do Altenmarktu se liftery i s delšími šrouby objevily za dva dny ve schránce a přímo na sáčku byla nálepka Kostenlos Ersatzteil.

22.12.2009 19:13:00 #22 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

Náš mladej dneska jezdil poprvý v Lange WC 120, tedy v botách, ve kterých jsem se snažil „narovnat“. Po hodině ježdění řval bolestí, jak ho bolí stehna a jezdil v záklonu s vystrčeným zadkem. Myslím, že diagnostika je jasná. Příliš velký delta boty. Boty měří 2m, takže citlivost na náklon je u takovýho chlapíka větší než u prcka. Já jsem naopak, po čtyřech hodinách ježdění byl bejval jezdil ještě klidně další dvě, ale nechtěl jsem je nechat čekat. Prostě správnej předozadí postoj na lyži je základ, před rokem jsem nechápal o čem se mluví a pálení stehen jsem přikládal netrénovanosti. Teď si pískám…

22.12.2009 21:17:31 #23 

Příspěvků: 563

Mirek muž

Když už tady řešíte všechny úhly na botě, zkuste se podívat na titulní foto ze SNOW 49 a vysvětlete mi, jak dokáže (zřejmě Dáša Janouchová) udržet v takovém vklonění lyže na ploše :-) Nebylo by lepší, kdyby oblouk hezky vyřízla po hraně:-)

22.12.2009 22:45:48 #24 

Příspěvků: 1783

TNS muž

>> #21, jarda, 22. 12. 2009 09:46:28

..dlhé skrutky pod viazanie riešim od Snoli

..či sa dá vytrhnúť viazko,keď je moc lifterov?..áno dá,ale dá sa vytrhnúť aj bez nich:)

..pomôžu liftery pod špičkou,proti páleniu stehien?..otvorene poviem neviem,ale dosť o tom pochybujem

..slalomky vpredu bez lifterov?..ďakujem priatelia,už roky som len s nimi..na dobré sa ľahko zvyká a „gas pedal“ je top(aspoň pre mňa:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

23.12.2009 09:16:58 #25 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #22, TomáS, 22. 12. 2009 19:13:00

Mám tomu rozumět tak, že když není člověk trénovanej a dá si pod botu nějaký udělátko, tak to vyřeší vyplavování laktátu?

23.12.2009 16:15:23 #26 

Příspěvků: 158

medvěd muž

>> #25, Martin47, 23. 12. 2009 09:16:58

Jo. Já už to takhle dělám v práci roky. Když někdo vyplavuje moc laktátu, tak mu taky dám nějaký udělátko, i když ne zrovna pod botu. A ani mě za to ještě nezavřeli … .

23.12.2009 16:17:31 #27 

Příspěvků: 988

Pavlos muž

>> #25, Martin47, 23. 12. 2009 09:16:58

To určitě ne, ale pokud bolí stehna a navíc i kolena ve stoje, tak je někde chyba.

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

23.12.2009 18:02:26 #28 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #25, Martin47, 23. 12. 2009 09:16:58

Vyplavování laktátu nezabrání nic, ale správný postoj optimalizuje zatížení steheních svalů oproti postoji, kdy jsi příliš nakloněn dopředu. Jak jsem již psal: jeden stupeň je na délce 1m (vzdálenost noha kyčel) cca 1,7cm. Mezi botama je rozdíl klidně 3 a více stupňů. Teď si jen tak zkuste stoupnout do lyžařského postoje, aby nemakala stehna. Když se začnete naklánět dopředu, stehna začnou pomalu makat. Tři stupně jsou 5cm dopředu x 4 hodiny lyžování a bude vám vše jasný. Vidím to i na sobě, jsem mnohem méně unaven než před tím.

23.12.2009 18:17:47 #29 

Příspěvků: 2060

Martin47 muž

>> #28, TomáS, 23. 12. 2009 18:02:26

Mně jen přišlo hodně euforický to, že nejdřív stehna bolej už za jízdy a po úpravě úhlů najednou pohoda po řadu hodin. Jinak je jasný, že správným postavením se dá dost eliminovat zatížení svalstva nohou, respektive rozložení zátěže do více svalů a tím odlehčení přetěžovaných.

23.12.2009 21:11:50 #30 

Příspěvků: 2031

TomáS muž

>> #29, Martin47, 23. 12. 2009 18:17:47

Euforie v tom žádná není, ale na druhou stranu musím říct, že to funguje překvapivě dobře. Ještě budu muset dostat do správného postoje mojí skoroženu, ale nějak jí zatím nemůžu přesvědčit, aby před mnou pózovala s lyžákama na nohou a ve spodním prádle:-)))

Nalezené položky: 31 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

03.12.2016

Adelboden: oáza klidu ve švýcarských Alpách

Při příjezdu do Adelbodenu vás přivítá pohled na do...
02.12.2016

SP v alpském lyžování: co napověděla premiéra

Poslední listopadový víkend se stal již tradičně př...
02.12.2016

Vložky do lyžařských bot – proč a pro koho?

Při sjezdovém lyžování je noha v botě zatěžována ve...
02.12.2016

Známe vítěze souteže se Skier.cz!

Známe vítěze soutěže s lyžařským obchodem a eshopen...
01.12.2016

Vyhlášení vítěze soutěže o celosezónní Czech Skipass 2016/17

Czech Skipass – unikátní lyžařská celosezónní perma...
30.11.2016

Lyžařská sezona je tady! Nejezděte na hory bez servisu, radí odborníci

Venku první vločky a někteří z nás už plni očekáván...

Diskuze o lyžování

Klínovec: [Středisko]

včera 22:26:57 od BigBang

Crans-Montana: [Středisko]

včera 22:02:17 od mirjur

Výber vhodných lyží pre muža

včera 20:33:57 od Mefko1

Ester Ledecká

včera 18:44:23 od m3

Čím nahradit Dynastar Omecarve 10?

včera 08:51:22 od Marek Bednář

Bootfitting

včera 00:38:48 od MMartin

vosky Skivo

02.12.2016 20:26:55 od Marek Bednář

Alpine Ski World Cup 16/17

02.12.2016 19:37:35 od Marek Bednář

Saalbach vs. Zell am See - prosím o radu!

02.12.2016 16:18:08 od Martin_B