Diskuze - náměty a dotazy (strana: 34)

>> #983, Radek Holub – SNOW, 05. 12. 2023 18:08:23

A mohl bys prosím tě nastínit z čeho a odhud pramení ty negativní ohlasy – třeba od čtenářů časopisu atd, třeba by pak šlo se toho vyvarovat páč co mám info tak majitel časopisu by měl být sympaťák tzn házet mu do kšeftu vidle určitě nikdo nechce

>> #991, Martin47, 06. 12. 2023 16:58:20

>> #989, johnycek, 06. 12. 2023 14:54:23

Hele ber to tak že cílovka pro kterou je časopis určen se tam dozví přesně to co potřebuje, rozkol mezi tebou a Radkem vidím v tom že ty nejsi cílovka a patříš k menšině která se toho dozví víc v diskuzi – jako menšina se ale můžeš obrátit na nějakou neziskovku s tím že seš hambáčem diskriminován 

>> #990, PetrAT, 06. 12. 2023 16:54:33

>> #992, Vvladimir, 06. 12. 2023 17:15:03

80 až 90 % návštěvníků přijde do diskuze rovnou „dovnitř“ do konkrétního vlákna z vyhledávačů na základě klíčových slov, která hledají.

Vlákna, ve kterých nejčastěji diskutují zdejší štamgasti, mají mizivou návštěvnost – jde o stovky uživatelů za rok. Naopak některá stará a pro fajnšmekry „nezajímavá“ vlákna jsou stále vyhledávaná.

Zjednodušeně: Když se věcně diskutuje o sněhu v Livignu, o tom jak vybrat pohodlné překzáče pro manželku nebo kde jsou ochotní instruktoři, se kterými děti lyžování bavilo, tak je i návštěvnost násobně vyšší. Na takové dotazy a pokecy ale nejspíš nikdo ze zdejší diskutérské „bubliny“ odpovídat chtít nebude. 

Svět je někdy jednodušší, než se zdá.

>> #999, Radek Holub – SNOW, 06. 12. 2023 18:39:07

No a na co si tedy ti diskutující nejvíc navštěvovaných vláken o sněhu v Livignu, o tom jak vybrat pohodlné přezkáče pro manželku nebo kde jsou ochotní instruktoři, se kterými děti lyžování bavilo stěžují? Já tahle vlákna nečtu a dělám zjevně dobře, protože tedy logicky musí být plná Trollů, flamů a off-topiců. To je hrozný, ty lidi dnes.

(latrína)
>> #1000, Martin47, 06. 12. 2023 19:08:38

Já tahle vlákna nečtu a dělám zjevně dobře, protože tedy logicky musí být plná Trollů…

nedalo mi to a dal jsem si tu práci …
https://snow.cz/…90kg-176cm/2#…

>> #999, Radek Holub – SNOW, 06. 12. 2023 18:39:07

80 až 90 % návštěvníků přijde do diskuze rovnou „dovnitř“ do konkrétního vlákna z vyhledávačů na základě klíčových slov, která hledají.

Docela by mě zajímalo, jak se projeví/projevilo upozadění diskuze z jednoho vstupního kliku na dva u těch 10–20% lidí co sem nepřijdou z vyhledávače. Říká se, že lidi jsou líní a dva kliky je moc.

>> #1001, slowthinker, 06. 12. 2023 19:26:19

Voe máš tam asi překlep – nenašel sem tam ani Livigno ani preskace ani instruktora ???

>> #1000, Martin47, 06. 12. 2023 19:08:38

Hele jestli to tu zavřou kvůli tobě tak budeš muset začít zas lyžovat jinak ti nebudu moc natřít DH stoupacim voskem na běžky 

(latrína)
>> #1003, MPS, 06. 12. 2023 19:32:15

Voe máš tam asi překlep – nenašel sem tam ani Livigno ani preskace ani instruktora ???

Moje chyba, asi jsem to špatně pochopil
Zřejmě je to tak, že trollové chodí jenom do témat o přezkáčích. Ti chodí do témat o lyžích, kde navrhují červené lyže jako nejlepší volbu, to trollové nejsou.

off-topic
Před pár dny zavřelo uloz.to a bylo tak spáleno na prach digitální kulturní dědictví českého národa. Otřáslo to mnou vskutku silně.
Musím přiznat, že když jsem pak včera viděl, že zmizely všechny odkazy na diskuzi, zpanikařil jsem a přes noc jsem si celou diskuzi stáhnul.

>> #1005, slowthinker, 06. 12. 2023 19:38:18

Ta pokud ti doporučení červených lyží na dotaz // – jaké lyže aby se nezdály moc dlouhé když upadnu a ony nevypnou – // přijde jako nevhodné můžeš doporučit vhodnější variantu pro tento účel – čekám 

Se zaujetím sleduju výsek věnovaný diskuzi na hlavní stránce. Osciluje to tam mezi „vybrané příspěvky“ a „nejnovější příspěvky“.

Páni bratia!

Úprimne, niektoré diskusie sú plné osobných útokov a príspevkov, ktoré nemajú nič spoločné s lyžovaním. Vzájomných konfrontácií, čo kto kedy napísal, ako to myslel v čom sa mýlil a ako by to malo byť – taktiež nič prínosné pre potreby lyžiarskej verejnosti.

Ja osobne v pozícii šéfredaktora by tom to šupol do špeciálnej kolónky, ako jednu veľkú Hospodu. Vyčistiť príspevky od plevelu je v súčasnej dobe takmer nemožné (jedine pri aplikácii umelej inteligencie), takže potlačenie celej diskusie je asi prirodzený proces.

PS: Pozorujem, že viacerý z nás (seba tiež nevynímajúc) vo vzťahu k novým diskutujúcim sa snažia byť najmúdrejším namiesto toho, aby sme sa snažili byť najužitočnejším pre iného. Samozrejme nie je to naša povinnosť skôr naša možnosť vlastným poznaním obohatiť aj iných. Paradoxne to môže každému z nás priniesť dobrý pocit ak dostaneš spätnú väzbu s poďakovaním za dobrú radu.

>> #1002, slowthinker, 06. 12. 2023 19:29:40

Říká se, že lidi jsou líní a dva kliky je moc.

Doporučuju aspoň minimalizovat pohyb myši mezi těmi dvěma kliky. Je asi zbytečné táhnout myš přes celou obrazovku, zprava doleva.
To částečně platí i pro ostatní položky v menu
@redakce

>> #1000, Martin47, 06. 12. 2023 19:08:38

Právě že se tu o sněhu v Livignu moc nediskutuje a lidi pak bloudí a jsou třeba i zoufalí. Například pan Arnošt z Brna si z vlákna o zatáčení dokonce odnesl duševní trauma, jak může být lyžování složité a jestli nebude lynčován davem, pokud se nebude řídit všemi radami. Nebo pan René z Pardubic. Je toho opravdu hodně a je to tedy vážné. Doufám, že jsem to vysvětlil srozumitelně.

>> #1009, orim, 06. 12. 2023 21:06:53

Díky za výstižný příspěvek – myslím, že i samo toto vlákno dobře ilustruje, k čemu je diskuzní fórum vhodné. 

Právě jsem si v záložce předělal odkaz s cestou přímo do diskuse na desktopu, mobilu, tabletu (https://snow.cz/diskuze). Původně jsem do diskuse chodil přes hl. stránku stejně jako ostatní což znamenalo pro redakci zobrazení více reklam. Takhle jdu do diskuse přímo na jedno kliknutí a je to komfortnější + rychlejší. Vzhledem k tomu, že jsme prej v menšině, tak to nebude mít negativní vliv v celkovém počtu zobrazených reklam.

>> #1011, Radek Holub – SNOW, 07. 12. 2023 09:43:59

Arnošt z Brna, René z Pardubic, trauma, k tomu není co dodat.

>> #1014, Martin47, 07. 12. 2023 11:55:37

Já měl zase 3 dny trauma, že nám zrušili diskuzi

>> #1009, orim, 06. 12. 2023 21:06:53

Mirko, nie si ty nejaký diplomatický atašé?

Ja si myslím, že rozumné otázky(ak je reč o „poradni“ konkrétne) bývajú obvykle zodpovedané rozumne: https://snow.cz/…k-188-105-33#…

Ale ak príde expert na večerné lyžovanie ako nedávno alebo niekto čo si po 10 opakovaných radách ide furt svoje(a de facto nechce radu, len utvrdiť si nejaký svoj názor), tak sa nemožno niekedy diviť prípadnému ostrovtipu 

Tu som sa k tomu trochu vyjadril:

https://snow.cz/…-a-dotazy/32#…

Nezmenilo sa teda za posledné roky náhodou všeobecné vnímanie kritiky populáciou(v pri­emere)? Jedno či oprávnenej/ne­oprávnenej, konštruktívnej/ne­konštruktívnej, vnímanie toho keď si druhí robia žarty z teba(„citli­vosť“), miera sebakritiky/se­bazhodnotenia…

Myslím, že určité sociologické/psycho­logické tendencie presahujú celkovo zo spoločenských javov/udalostí aj do takýchto diskusií, čo ty na to?

>> #1011, Radek Holub – SNOW, 07. 12. 2023 09:43:59

Arnošt, Pepa a Franta s traumou, to vážne?? (schválne tentoraz ani nedám smajlíka). Tak to čo píšem tuto vyššie Orimovi, tak to je asi ešte horšie ako som myslel…na svahoch vidím tisícky ľudí, ktorým je úplne u prdele s prepáčením, že ako (blbo) lyžujú. podstatné je pre nich samotných, že ich to baví, lietajú nejako po svojom atd a nemajú „Traumu jestli nebude lynčován davem, pokud se nebude řídit všemi radami“.

Aj keby sa jednalo o desiatky takýchto podnetov, tak ber v úvahu, že práve tí najväčší „pacoši“ mávajú takéto pseudotraumy a práve takíto sú obvykle tí najčastejší sťažovatelia(=ni­elen tu, takí sa patologicky sťažujú aj inde: že sused večer moc dupe po schodoch v paneláku, udanie na národný výbor, že ten dělá tohle nebo tamto…).

Ale ok, už sa nemôže nikto na nikoho za chvíľu ani pozrieť, aby náhodou nemal blbý pocit že si sa na neho na sekundu pozrel a nebodaj nemal z toho traumu ako pán Arnošt, ktorého trápia ozaj dôležité veci(nic proti Arnošte, neberte to jako osobní inzultaci jo? to píšu jenom proto, že neznám moc lidí s traumou takového typu z téhle diskuze…).

Alebo teta/ujo, ktorá má to najdokonalejšie dítko na svete – „je supr dupr cílevědomý, motivovaný a já nevím co“…ibaže: „když mu něco nejde, tak po pár vteřinách se na to vy*ere“. No potěš koště s takou cieľavedomosťou, ja tam vidím len rozmaznané decko ktoré chce niečo len vtedy keď mu to ide „samo“.

>> #988, Radek Holub – SNOW, 06. 12. 2023 14:33:32

Podle statistik je totiž 95 % návštěvnosti webu mimo diskuzní fórum. Ale jak už bylo napsáno, my diskuzi nerušíme, jen nepovažujeme za vhodné ji vystavovat z důvodů viz výše.

Ja rozumiem aj tomuto vášmu pohľadu chalani.

Proste 30 pacošov sa sťažuje, že nejakých iných 5 pacošov na fóre im „nechcelo poradiť vhodné lyže“ a že dokonca ich nasmerovalo, že sa majú radšej učiť lyžovať – a takéto kraviny 95% normálnych ľudí nezaujíma a ani to nečítajú 

>> #989, johnycek, 06. 12. 2023 14:54:23

Za mě kdo chce, se na diskuzi dozví víc než v celém časopisu, i když to na první pohled nevypadá

Častokrát áno. U nás je také príslovie: „Kto hľadá ten nájde“ 

>> #991, Martin47, 06. 12. 2023 16:58:20

tady píšete o členovi redakce, odpovědném za výuku a metodiku lyžování, že jezdí blbě a pak se divíte, že redakce vytáhla ŽK. Ještě písmenko o předklonech a vlnovkách a bude šmytec, v lepším případě se k diskuzi budete muset proklikávat čtvrt hodiny chásko jedna nezvedená.

Holt, čítal som, že vekom sa vraj človek stáva citlivejší Aj keď na mňa to nejako neplatí, ja naopak čím som starší, tak si čoraz viac robím prdel aj zo seba, pomáha to vraj na imunitu a redukciu vrások na tvári 

>> #1016, IIIvan, 07. 12. 2023 15:02:33

Martin47 přehodil konverzaci do nadsázky, tak jsem mu jen chtěl udělat radost.

>> #1011, Radek Holub – SNOW, 07. 12. 2023 09:43:59

Ale trochu vážnejšie tak všeobecne, nie je to len o pánovi Arnoštovi. Nebudeme si tu nikto „nalhávat“, že jedna z vecí čo vám v redakcií vadí, je to časté „nactiutrhání“ ski autorit z APULu – ako podotkol hore Martin47. Stavidlá hráze se již zvedli, není třeba chodit kolem horké kaše…

Ja by som to len zhodnotil tak, že si sami brutálne nabehli na vidly a to konkrétne pred 2 rokmi publikovaním vzorových videí tzv. race oblúkov. To presiahlo všetky dovtedajšie bežné podpichovačky v celosvetovej komunite „tréneri versus inštruktori“ a zvrhlo sa na vyslovený výsmech(ku ktorému som sa pridal aj ja: čo už so mnou narobíš, už na základke mi súdružky vraveli, že nemám úctu voči autoritám).

Publikovať niečo tak trápne sa proste nedá viacerým neokomentovať „z chuti“. A to bez ohľadu na to, či sa jedná o blbečkov hobbíkov ako ja, race trénerov, úplných turistov alebo dokonca úplným nelyžiarom, ktorým som to ukázal. „Vždyť oni vůbec nejdou po hraně, jenom nějak divně házej patkama!“ znelo najčastejšie.

Možno by som nemal byť takýto kvázi hovorca, keďže tu nie sme žiadna organizovaná tlupa nactiutrháčov(ale len súbor podobne postihnutých zákerných jedincov, čo neocenia kvalitu), ale proste takto to vidím za seba a viem že viacerí to vidia rovnako/podobne.

Žiadna autorita si nezasluhuje úctu len kvôli tomu, že je autorita(=že existuje, že má nejaké papiere na to, že to robí dlhé roky), ale tú úctu si musí zaslúžiť(svojimi názormi, výkonmi v danej oblasti). Nevedno prečo, ale voči veľa autoritám mám úctu aj ja ako totálny skeptik a drzý fracek – a voči veľa iným tá úcta chýba a toto je presne typický príklad prečo.

A tiež nevedno prečo, ale s viacerými inštruktorskými autoritami po svete si občas dopisujem, počúvame sa vzájomne(argu­menty), aj si robíme občas vzájomne zo seba prdel…a funguje to. Niekedy to je možno obojstranne prínosné, niekedy možno nie, ale pointa je, že vieme spolu nájsť reč napriek rozdielnym názorom/postojom.

>> #1018, Radek Holub – SNOW, 07. 12. 2023 15:20:16

Na mě se nevymlouvej. Tvá argumentace drhne od začátku a já za to nemůžu, že nejste schopni rovně napsat třeba: už nás serete, uberte v tom a v tom, tohle se nám nelíbí a místo toho se tady tančí jakési podivné argumentační tanečky. Takovou hru na rozdíl od třeba Orima nehraju. Já se vždycky snažím chovat přímě, protože mě tahle hra na korektnost a okecávání všeho prostě nebaví a nehodlám na ni přistupovat. Radku, jádro téhle diskuze tvoří chlapi, tak přestaň politicky kličkovat a napiš jak se věci mají. Myslím, že to tady ustojíme a dokonce si dovolím tvrdit, že to pochopíme a budeme respektovat. Doufám, že ostatním nevadí, že jsem v tomhle případě použil množné číslo.

Už nevím, jestli jsem to chtěl před časem napsat, nebo jsem to opravdu napsal. Chybějící moderování vytváří ve štamgastech pocit, že jim to tu patří.
Pak i droboučký zásah do designu stránek vyvolá velké haló 

>> #1016, IIIvan, 07. 12. 2023 15:02:33

Ja si myslím, že rozumné otázky(ak je reč o „poradni“ konkrétne) bývajú obvykle zodpovedané rozumne

Někdy jó. Jindy dostane tazatelka kolejnicí po hlavě a hromadu rad jak z partnerské poradny, ale k lyžím nic.

>> #1019, IIIvan, 07. 12. 2023 15:39:06

Nebudeme si tu nikto „nalhávat“, že jedna z vecí čo vám v redakcií vadí, je to časté „nactiutrhání“ ski autorit z APULu

Radek Holub psal taky něco o off-topicích.

>> #1020, Martin47, 07. 12. 2023 15:41:49

NEVADÍ

Hele Abych řekl pravdu mě je líto hlavně toho Arnošta  – představa že za tebou jede frajer co tě řeže hůlkou po zádech, řve na tebe runter/hoch a ostatní lyžaři stojí kolem a koulujou tě, je fakt děsivá – to bych určitě nezlehcoval 

>> #1011, Radek Holub – SNOW, 07. 12. 2023 09:43:59

Radku musím poděkovat za extra zábavné snídaňové menu  

Nedovedu si představit kolik negativních traumat musí pak přinášet časopis když tam někdo vidí kupříkladu reklamu na bundu vod Toniho a von přitom lyžuje v bundě z Lidlu co vypadá jak pytel na hady 

>> #1015, johnycek, 07. 12. 2023 13:16:03

Tvl Johnicku já tě měl vždy za tvrdolina, voe doufám že nestárnes?