Kam za prašanem? pro amatery (strana: 3) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Kam za prašanem? pro amatery (strana: 3)

20.05.2021 08:18:40 #61 

Příspěvků: 1975

MPS

>> #60, johnycek, 19. 05. 2021 21:36:59

Hmm zajímavé a souhlas…na druhou stranu v mém případě mám honbu za maximálním výkonem taky už za sebou a kondici už udržuju oproti tomu co to bejvalo jen průměrnou, tzn pokud bych onemocněl čímkoli je mi celkem fuk jestli o ni přijdu a jak dlouho ji budu zas nabírat – hlavně na pohodu :-D. Tak mě ještě napadá že vrcholovej sportovec i přes fyzickej stav by mohl být v podstatě taky rizikovou skupinou – přetíženej organismus a stres, co myslíš ? A jak to máš ty, máš potřebu se hnát za každou cenu za maximálním výkonem – je mi jasný že opětovné nabírání kondice je k na.rání ?

20.05.2021 08:59:46 #62 

Příspěvků: 3220

m3 muž

>> #59, johnycek, 19. 05. 2021 21:18:57

kdyby to fakt zastavilo šíření toho sfinstva

To je právě otázka jestli to tak vůbec bude, mám o tom velmi silné pochybnosti. Dokonce si myslím, že pokud „šíření toho sfinstva“ něco zastaví , tak píchání čehokoliv to nebude.

>> #60, johnycek, 19. 05. 2021 21:36:59

Popravdě jsem myslel, že důvody nechat se opíchat jsi měl někde jinde.

Mimochodem opíchanej člověk asi klidně lapne koronáče znova a není prokázáno , že další průběh nebude ještě horší. Stejně tak může být klidně dále roznašeč . Když si to sesumíruju tak mě nějak vlastně uniká důvod, tedy ten zdravotní. O očkování na tropické nemoci nebo třeba žloutenku apod. bych nepřemýšlel , kdybych to dejme tomu potřeboval. Tedy pokud vyloučím dejme tomu nějaké sociálně-rodinné důvody mě to smysl fakt nedává .

20.05.2021 09:04:18 #63 

Příspěvků: 3220

m3 muž

>> #61, MPS, 20. 05. 2021 08:18:40

Tak mě ještě napadá že vrcholovej sportovec i přes fyzickej stav by mohl být v podstatě taky rizikovou skupinou – přetíženej organismus a stres, co myslíš ?

Má přetížení organismu vliv na imunitu jednotlivce ? Myslím , že ano. Podle mě je klíčem přirozená imunita.

20.05.2021 09:18:00 #64 

Příspěvků: 1729

johnycek muž

>> #61, MPS, 20. 05. 2021 08:18:40

S těmi přetíženými sportovci to zní logicky. Těžko říct? Snaha hnát se za maximálním výkonem? To sem nikdy neměl :-) Ale tak nějak poslední dobou razím heslo bejt v hodně dobrý konvici, ale s lidskou tváří :-)

panta rhei

20.05.2021 09:29:38 #65 

Příspěvků: 1729

johnycek muž

>> #62, m3, 20. 05. 2021 08:59:46

Uvidíme, vzal jsem to na sebe za všechny na oltář výzkumu vachcíny. :-D Tak třeba to bude tak, že to má fakt ochranu 95% nebo kolik? Nebo ne, těžko říct.

panta rhei

20.05.2021 11:49:52 #66 

Příspěvků: 5550

Harry žena

>> #62, m3, 20. 05. 2021 08:59:46

>> #63, m3, 20. 05. 2021 09:04:18

Dobre posty.

Postarsieho skuseneho kocura…:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

20.05.2021 12:22:24 #67 

Příspěvků: 3101

IIIvan muž

>> #61, MPS, 20. 05. 2021 08:18:40

>> #63, m3, 20. 05. 2021 09:04:18

>> #64, johnycek, 20. 05. 2021 09:18:00

Tak ako takmer pri všetkom, ani na pojem „imunita“ sa nesmieme pozerať čiernobielym videním, tj. že „buď ju mám, alebo ju nemám(dobrú)“. V prvom rade je to SYSTÉM, teda viacero „obranných línii“, ktoré vzájomne spolupracujú(alebo aj nie).

A tie línie majú rôzne časti a funkcie: senzory a detekcia „votrelca“, „kuriér do centrály“(odov­zdanie info), potom „manažér“(častokrát ale aj vrodená alebo získaná automatizovaná reakcia), „vykonávateli­a“(rôzne špecializované bunky-zabijaci…) atď.

A nemusí byť nikto ani moc odborník, aby mu bolo jasné, že ak niekde v tom slede dôjde k nesprávnej alebo oneskorenej informácii alebo reakcií, tak systém ako celok niekde „zadrháva“(ku.va, toľko úvodzoviek, ale asi ich tu treba :-D). A tak, ako filozofujeme vo vlákne „Je technika správna“, tak aj tu hodne závisí od ČASOVANIA a DÁVKOVANIA jednotlivých krokov a procesov.

(ešte doplním…)

20.05.2021 13:00:30 #68 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #62, m3, 20. 05. 2021 08:59:46

Mimochodem opíchanej člověk asi klidně lapne koronáče znova a není prokázáno , že další průběh nebude ještě horší. Stejně tak může být klidně dále roznašeč .

Máš pravdu v obojím, ani jedna vakcína není 100% účinná. Stoprocentní je ale v životě máloco, s tím jsem se už nějak naučil žít :-)

Byl jsem zvědavý co znamená účinnost vakcíny a trochu jsem googlil. Účinností, které se sledují, je spousta:

  • účinnost vakcíny z hlediska zaznamenaných případů infekce (to znamená, že pak nemůžeš být roznašeč; dělá to 92% u Pfizeru, viz odkaz níže)
  • účinnost proti infekci se symptomy (můžeš být přenašeč, ale sám nemoc nepocítíš; dělá to 95% u Pfizeru; tohle je ta účinnost co se udává běžně v médiích)
  • účinnost z hlediska nutnosti hospitalizace
  • účinnost proti těžkému průběhu choroby
  • účinnost z hlediska prevence úmrtí na onemocnění COVID-19

https://www.prolekare.cz/…otska-126077

Mimochodem, účinnost klesá s časem. Podobně je tomu třeba u očkování proti chřipce, které po roce už není funkční.

20.05.2021 13:00:55 #69 

Příspěvků: 3101

IIIvan muž

A to časovanie je v prípade (aj) korony dôležité tiež v súvislosti s MOMENTÁLNYM stavom daného jedinca(imunity). Tá nie je nemenná, ale jej možnosti a stav sa menia v čase, podľa toho, ako práve daný jedinec pracuje, športuje, čo jedol, s akými patogénmi(čo je de facto neustále) sa momentálne jeho organizmus potýka, aké je jeho psychické rozpoloženie(e­mócie, hormóny…) apod.

Dajme tomu, že máme inak zdravého a zdatného jedinca, aspoň napohľad, ktorý je veľmi aktívny športovec. Odbočím krátko ku dvom snáď pomerne známym „kamošom“, ktorí pôsobia v rámci nervovej sústavy – tá je totiž primárnym činiteľom všetkých reakcií organizmu(na cvičenie, správanie, boj s vírusmi…).

Označujú sa ako „sympatikum“ a „parasympatikum“ a už som o nich písal v článkoch. Jedná sa o vrodené a automatizované systémy, ktoré dávajú prvotný impulz pre ďalšie reakcie – napríklad či daný človek v určitej situáci udrie, utečie alebo sa trebárs poserie. Ovplyvniť sa dajú len do určitej miery, ale podstata je stále.

A to v tom, že jedna časť(sym.) organizmus burcuje do akcie(intenzívny pohyb, intenzívne myslenie, dýchanie sa zrýchľuje…) a druhá časť(para.) naopak znižuje aktivitu(trávenie, ukladanie energie do zásoby, upokojenie, spomalenie dýchania, liečenie poranenia alebo boj s vírusom…) – nie je cieľom teraz popísať všetko a už vôbec nie detailne :-D

Ak sa vrátim k tomu aktívnemu športovcovi, tak treba uviesť fakt, že intenzívny šport je určitá forma „stresu“ na organizmus a výrazne a dlho sa pritom aktivuje sympatikum. Všeobecne platí, že v záujme dlhodobého zdravia a správnej funkcie imunitného systému(ako celku) je nutné, aby človek fungoval každý deň v oboch „režimoch“(sym­./para.) hruba rovnomerne.

Ak to tak nie je, tak niekde niečo „povolí“, obvykle sa prejavia chronicke choroby alebo aj akútne, lebo organizmus nemá po čase dostatok „rezerv“. Asi netreba rozvádzať ako to štatisticky vyzerá u bežnej populácie s balancom tých dvoch systémov…

Lenže k čomu dochádza u toho aktívneho športovca? Jednoducho – časovanie: momentálna aktivácia tréningom rovná sa nadmiera sympatika a s tým spojených akcií a telo následne potom potrebuje to dorovnať nadmiernou aktiváciou parasympatika pre regeneráciu.

A hlavne v prípadoch keď jedince maká takmer denne, tak ten para ide nadoraz. Lenže potom sa vo „vhodný“ okamih stretne tento človek s jemu doteraz neznámym patogénom ako je napr. vírus čínskej srajdy.

A to si častokrát vyžaduje väčšie „zdroje“ ako sú momentálne vďaka potrebe regenerovať po ťažkom tréningu dostupné – napríklad. K problému potom môže stačiť(v danom čase) „len zlé načasovanie reakcií“, k čomu určite dopomáha aj to, ak je ten votrelec dovtedy pre telo neznámy.

Čím nehovorím, že by k problému nedošlo aj keby práve 3 dni daný človek odpočíval – len to, že by bol s vysokou pravdepodobnos­ťou(štatistic­ky) menší alebo by bol patogén zlikvidovaný už slizničnou imunitou v nosohltane napríklad…

Btw. je naivné zjednodušovať všetko len na protilátky a očkovanie, povedal by som, že sa jedná o vyberanie hrozienok z koláča…

Na margo dlhodobých problémov – patofyzológia koronáča je už pomerne prene popísaná(=postup a vývoj „zahniezdenia sa“ a množenia, tvorba prehnanej zápalovej reakcie a tiež zvýšená tvorba zrazenín v krvi) a to zvýraznenie dávam len ako podnet na zamyslenie čo to spraví nielen s dýchaním vrcholového športovca…

20.05.2021 13:18:02 #70 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #69, IIIvan, 20. 05. 2021 13:00:55

Všeobecne platí, že v záujme dlhodobého zdravia a správnej funkcie imunitného systému(ako celku) je nutné, aby človek fungoval každý deň v oboch „režimoch“(sym­./para.) hruba rovnomerne.
Ak to tak nie je, tak niekde niečo „povolí“, obvykle sa prejavia chronicke choroby alebo aj akútne, lebo organizmus nemá po čase dostatok „rezerv“.

To znamená, že problém vznikne i když převažuje parasympatikum nad sympatikem? Tam není zřejmě problémem nedostatek rezerv, co je tedy tím problémem?

20.05.2021 13:32:10 #71 

Příspěvků: 3101

IIIvan muž

>> #70, slowthinker, 20. 05. 2021 13:18:02

Dobrá otázka :-D

V praktickom príklade by prevaha parasympatika znamenala napríklad povestného „tlstého starého Rimana, ležiaceho celé dni v kúpeľoch, žerúceho nadmieru jedla“, ktorého systém v móde parasym len ukladá energiu do zásob a ukladá…kým k nemu neskočí nejaký Vizigót so sekerou a jeho(Rimanov) nečinnosťou deaktivovaný sympatikus nie je schopný dostatočne sa nabudiť na to, aby „udrel alebo utiekol“ :-D

Ale vážnejšie, chcel by som vidieť v našej civilizácii bežného človeka s nadmieru aktivovaným parasympatikom(môžu byť napr. extrémni vytrvalci), lebo nielen pohyb ako taký je „spúšťač“ toho akčného módu, ale aj myslenie a duševná činnosť…

20.05.2021 13:37:49 #72 

Příspěvků: 251

slowthinker

A u toho starého tlustého Římana, projeví se u něj chronické / akutní nemoci? A pokud ano, proč (pýtám si analógiju k nedostatku rezerv)?

20.05.2021 14:52:22 #73 

Příspěvků: 3101

IIIvan muž

>> #72, slowthinker, 20. 05. 2021 13:37:49

U neho sa prejavia choroby zase z nadmiery tuku(nadmerná záťaž kardiovaskulárneho sytému následkom vyššej hmotnosti, prebytok zápalových markerov niektorých…), (polo)upchatých ciev apod.

Všeobecne, každý telesný systém a podsystém potrebuje stimuly, inak degraduje – balanc medzi nimi je pomerne vzácna záležitosť a extrémami(priveľa alebo primálo niečoho – jedla, ležania, pohybu…) vždy zanedbávame nejaký „protipól“ daného systému, ktorého nedostatočná funkcia následne rozhodí niečo tretie…

20.05.2021 15:12:59 #74 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #73, IIIvan, 20. 05. 2021 14:52:22

Díky za upřesnění.
Tak nějak jsem si to vždycky představoval – válení se na kanapi je zlo, vrcholový sport je taky zlo.
Obojí je ovšem svůdné. Mít hromadu medailí ze světáků a olympiád mě vždycky přitahovalo, naštěstí mám pevnou vůli a nepodlehl jsem.

20.05.2021 15:22:05 #75 

Příspěvků: 3101

IIIvan muž

>> #74, slowthinker, 20. 05. 2021 15:12:59

:-D

Ešte možno večer niečo doplním k tomu z pohľadu športovej praxe – napadá ma pretrénovanie(ako sa dá rôzne dosiahnuť v súvislosti s tými parasomarinami…)…

20.05.2021 21:44:52 #76 

Příspěvků: 3220

m3 muž

>> #66, Harry, 20. 05. 2021 11:49:52

Už jsem taky začal poněkud pelichat … ;-)

20.05.2021 21:48:40 #77 

Příspěvků: 3220

m3 muž

>> #67, IIIvan, 20. 05. 2021 12:22:24

>> #69, IIIvan, 20. 05. 2021 13:00:55

>> #71, IIIvan, 20. 05. 2021 13:32:10

Dobře napsané, palec nahoru. Fakt obdivuji tvoje „básnické střevo“ a trpělivost s psaním tak dlouhých příspěvků. Přiznám se, že já na to nemám ten správný sicflajš.

20.05.2021 22:45:12 #78 

20.05.2021 22:58:59 #79 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #77, m3, 20. 05. 2021 21:48:40

„sicflajš“ … to slovo jsem slyšel naposledy od své babičky

21.05.2021 09:27:59 #80 

Příspěvků: 3220

m3 muž

>> #79, slowthinker, 20. 05. 2021 22:58:59

U nás v Sudetech to není zase až tak neobvyklé. Stejně jako například pucovat, šnuptichl, ánung .. 8-)

Je ovšem pravda, že mládež ty výrazy většinou už moc nepoužívá. stejně jako bývalé názvy budov, ulic apod.

21.05.2021 11:26:58 #81 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #80, m3, 21. 05. 2021 09:27:59

Všechna ta slova mi jsou důvěrně známá … Přitom babička pochází od Čáslavi … je pravda že v Ústí n/L prožila 20 let … ale to děda Moravák taky a nepoužíval to …

21.05.2021 15:43:26 #82 

Příspěvků: 2303

oblouk muž

>> #80, m3, 21. 05. 2021 09:27:59

Tyhle germanismy byly běžné všude v Čechách – viz prarodiče z Prahy. V Sudetech toho bylo víc, mnohé ale nebudeš asi znát – hapcoch, achtukutu…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

07.06.2021 23:00:15 #83 

Příspěvků: 1073

Thomas muž

Aby to naše české lyžobraní mělo smysl a čest , houfuju pomalu amatérský tým. Z tréníngu Hobíků, a práce bráchy ze včerejška. Zatím chuť je lyžovat i v letních vedrech svahy Tater i blízkých Alp z Moravy. Je třeba už moc a mooc hledat, ale jsou i někde skryta tajná místa, i v červnu k nerušenému tréningu lyžování, tak jest. :-D

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi
Fotky

07.06.2021 23:23:23 #84 

Příspěvků: 251

slowthinker

>> #83, Thomas, 07. 06. 2021 23:00:15

Pamatuješ web freeskiing.cz? To byl úžasný web na houfování freeridingu. Skončil někdy před deseti lety, zůstal v archive.org. Dneska o ničem podobném nevím.

https://web.archive.org/…cz/pokec.asp

08.06.2021 05:22:21 #85 

Příspěvků: 1073

Thomas muž

:-D jJ. Všechny ty hezké amaterské weby skončily. Asi rodina a tlak na volný čas nebo nezájem sponzorů.škoda. Např. fakt dobrej powderline

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

08.06.2021 15:21:51 #86 

Příspěvků: 251

slowthinker

No jo, ale powderline.cz nemá diskuzi. Na freeskiing.cz se tenkrát například domluvil týdenní zájezd do La Normy, plný autobus freeskierů/fre­eriderů.

Jak to, že tohle už není potřeba? Tenkrát byla komunita freeriderů větší, nebo byla větší potřeba houfování?
OK, je tu posun o generaci, ale je nová generace jiná?

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy