Výběr bot

Měl bych zde na fóru dotaz, ohledně výběru druhých náhradních bot na celodenní ježdění v mínusových teplotách. Charakteristika „lehce pokročilý“ lyžař 180 cm a 75 kg 33 let, velmi aktivní sportovec. Boty Dalbello Scorpion SR 130 Mondo 260 noha P 271mm a L 268mm, skelet mám 3 krát vytahovaný a frézovaný kvůli široké noze cca 106 mm a přesnému usazení, vložky sidas custom, myslím, že noha je v botě po úpravách velmi dobře fixovaná a nikde nic netlačí, ale můj problém v těchto botách nastává při teplotách pod –5C, prostě po cca 2 hodinách nohy začnou mrznout, přesky rozepínám po každém dojezdu, ale přesto musím vždy raději zajít sednout někam do tepla. Dle rad zde na foru co dával ostatním např. TomáS, jsem špičku olepil stříbrnou folii na 3 krát + silonku, což citelně pomohlo, ale stále to má k dokonalosti velmi daleko. A tak můj dotaz směřuje, zda máte s těmi boty obdobné problémy nebo, zda to budu muset řešit nákupem druhých náhradních bot a ty střídat dle venkovních teplot. Zatím jsem ze zkoušených bot vybral Tecnica Mach1 130 mondo 260, což by mému zadaní mohlo vyhovovat, model je prostornější, ale stále mám obavu zda nebude taky promrzat, vnitřní botička opticky vypadá velmi dobře a velmi rád bych znal vaše názory a zkušenosti. Předem děkuji. Lyže aktuálně kombinuji FIS slalomky Elán SLX 165 R 12,5 2013/2014 a Elán GSX FUSION 176 R 17,8 2014/2015.

>> #1, PavelC, 01. 02. 2015 00:22:49

Nedělám si legraci – zkus prosypat ponožku (jemně mletým) pepřem. A používáš vyhřívanou tašku na boty? Dvě hodiny se mi zdá totiž dost krátká doba. Dnes jsem dvě hodiny v – 4°C lyžoval a bylo to úplně v pohodě i bez pepře.

>> #2, Navvy, 01. 02. 2015 00:48:38

Díky za info, boty nahřívám před lyžovám, tašku mám Alpenheat Heated. Ponožky používám Blizzard world cup, X-Socks ultralight a SmartWool PhD Ski Ultra Light, v tom by problém být neměl. Ty 2 hodiny jsou tak odpovídající čas při teplotách pod –5C, poté přichází pocit chladu v oblasti prstů, dá se to vydržet sice i o něco déle, ale příjemné to vůbec není. Pokud je do těch –5C dá se jezdit tak 3 hodiny a s rostoucí okolní teplotou se to zlepšuje, jenže jak dojedu na ledovec, kde je např. –15C, tak je to max na 90 minut a nohy zmrzlé:-( a poté někam do tepla. Boty mám druhou sezónu, celkem v nich odjeto tak 40 dnů a překvapuje mě jak moc jsou citlivé na okolí teplotu. Zkoušel jsem i vyhřívání od thermic, ale vložka je příliš vysoká a noha pak ve skeletu nesedí, takže pro mě nepoužitelné. Určitě, ale vyzkouším tvůj zlepšovák a pokud to nepomůže, asi nezbyde než koupít ještě druhé boty, které budou odolnější vuči chladu i v nízkých teplotách.

>> #3, PavelC, 01. 02. 2015 10:36:57

S pocitem chladu je to individuální. Já tedy nepoužívám ani ten pepř a zima na nohy mi nebylo ani předloni kdy teploty na svahu klesaly hodně pod –10°C. Ten pepř někteří používají a prý to funguje. Možná by to chtělo trochu silnější ponožku, nebo dvě tenčí, pokud vejdou. Ale syn má zase problémy s mrznoucími prsty na rukách. Možná by pomohla do mrazu výměna vložky Sidas za nějakou el. vyhřívanou (pokud se vyrábí nějaká vhodná). A nebo prostě po 2 hodinách pauza v teple. Pokud druhé boty, tak pak už třeba nějaké na freeride.

>> #3, PavelC, 01. 02. 2015 10:36:57

Ponožky používám Blizzard world cup, X-Socks ultralight a SmartWool PhD Ski Ultra Light,

Mně přijdou Blizzardy o dost tlustší než SmartWool ultra Light, jestli máš boty vyladěný, tak mě překvapuje, že necítíš rozdíl v těsnosti. Dle mých zkušeností hřeje tenká merino ponožka více než tlustá umělina. X-Socks neznám.

>> #4, Navvy, 01. 02. 2015 11:16:52

Tlustý ponožky nebo 2 tenký do vyladěnejch bot mi nepřijde jako dobrá rada.

Zkoušel syn lyžařský palčáky?

>> #5, fischerbl, 01. 02. 2015 14:01:29

Nepsal jsem, že tlusté ponožky, ale silnější. Optimální tloušťka Merino (tak, aby netlačily) by mohla pomoci a zachovaly by výhody odladěných bot. Tenké dámské silonové ponožky (obvykle se používají v prodejnách na zkoušení bot) by mohly také pomoci, ale je to individuální.

Palčáky ještě nezkoušel a pokud bude v únoru hodně mrznout, tak na ně asi dojde.

Mně brní pravá noha po půl hodině, po další hodině přestane, můžu přitáhnout přezky a je to po zbytek dne OK, nejezdit na sedačce tak možná nebrní vůbec… Jo, a pro extrémní mrazy mám jedny o číslo větší Atomic a řeším to s nima…

>> #5, fischerbl, 01. 02. 2015 14:01:29

Velmi děkuji za rady, ale Já používám právě staší world cup od Blizzardu a ty byly tenké, SmartWool ultra Light je na tom podobně a ty X-socks ultralight ± to samý, takže v ponožkách moc rozdíl není a ano nové World cup co jsou teď v prodeji jsou citelně silnější a ty nepoužívám. Jakmile dám silnější ponožky, tak pocit v botě není ideální a tím padá i varianta 2 ponožek, ale děkuji za informace.

>> #7, Kelly01, 01. 02. 2015 16:27:14

No právě přemýšlím nad druhýma botama a řeším kvuli mrazu i velikost, zda nezvolit i extrém mondo 270, ale při skeletové metodě mám za patou spostu místa a noha by určitě měla snahu cestovat a z toho mám velké obavy, přeci jen ta FIS slalomka chce hodně přesnou botu a máte nějaký typ na botu? Zatím jsem zkoušel ty Tecnica Mach1 130 mondo 265

>> #4, Navvy, 01. 02. 2015 11:16:52 Freeride boty? Byl by nějaký typ?

>> #8, PavelC, 01. 02. 2015 20:48:22

Od Dalbeloo by to mohly být Il Moro. Nebo něco z řady Quest od Salomon, Waymaker od Atomic nebo Nordica Patron PRO, kam se dá vložit i elektrické vytápění.

Já mám zkušenost jen s Nordica SUPERCHARGER ENFORCER, které jsem si půjčil od syna a byly skvělé. Dnes je nahradily ty Patron. Pro normální ježdění na upravené sjezdovce asi rozdíl moc nepoznáš. A klidně zkus s flexí 110. Ve větším mrazu je to jako 130 za vyšších teplot. Když už si chceš koupit druhé boty, tak vol jiné použití.

Když si beru o číslo větší boty tak neřeším extra na čem jedu a jakou mám odezvu, ale spíš na to abych s harantama vydržel celej den… Když jezdím sám tak mi stačí 2 hoďky dopoledne a před obědem domů + případně 2 odpoledne když jsem ubytovaný někde přes noc…

>> #10, Kelly01, 02. 02. 2015 07:37:51

Souhlasím s Navvym, šel bych asi po komfortu a výkon bral jako bonus, FI 110 by mohlo stačit. Hledal bych skelet 265 mm, kvůli minimalizaci úprav (nejlépe žádné).
Zkoušel jsi Tecnica Mach1, já bych navrhoval alternativu The Agent – design je šílený, ale fungovat by měly, jsou zateplené.

>> #9, Navvy, 01. 02. 2015 23:24:34

Dějuji za informace, zkusim vyzkoušet některou z nabízených freeride bot někde v obchodě, popřípadě na svahu a uvidím, zda to bude vyhovovat. Dnes jsem měl na zkoušku pujčené od bratra boty Tecnica demon 130 + vložka sidas velikost mondo 270, noha sice nebyla v botě zdaleka tak dobře usazena a fixovaná, což bylo poznat, navíc byla zcela jistě i velká, ale o pocitu chladu nemohla být ani řeč, dnes 4 hodiny na svahu a absolutně žádný problém, což je vážně neskutečný rozdíl. Takže teď řešim dilema, zda je to tou velikostí nebo spíše materiálem vnitřní botičky.

>> #10, Kelly01, 02. 02. 2015 07:37:51

Dnes jsem si potvrdil, že pokud si pujčím o číslo větší botu s trošku jiným zaměřením, tak nemám žádný problém s mrznutím nohou.

>> #11, ˘Ö˘Krab, 02. 02. 2015 08:58:14

Děkuji za tip, design mě nějak moc neoslovil, ale po dnešku jsem opět na vážkách, zda zvolit skelet 265 nebo rovnou velkou botu mondo 270. Pocit v krámě mám zatím nejlepší z bot Tecnica Mach 1 130 + vlastní stélky sidas, popřípadě verze s flexí 120, + s úpravou skeletu do šířky nutně počítám.

>> #12, PavelC, 02. 02. 2015 19:07:06

Já mám tři sezóny boty Tecnica diablo 130 a po pročtení zdejšího fóra jsem je vyzkoušel a vyladil tak, že v nich jezdím jen s takovou tenoučkou kompresní ponožkou (něco jako holčičí silonky) a nohy mě v nich nikdy nemrzly ani v –15. Po každé jízdě povoluji dolní přezky a nahoře zapínám. Po pravdě řečeno jsem nikdy neslyšel o chlapovi, kterému by mrzly nohy …holky, to je jiná kapitola.

>> #13, šáňa, 02. 02. 2015 19:23:19

Děkuji za info, Já jsem tyhle problémy taky nikdy nemusel řešit, až dva roky zpět jsem chtěl vyzkoušet boty kategorie „race“ a volba padla na Dalbella Scorpion SR 130 mondo 260 + vložky sidas custom, pro dokonalý pocit nohy v botě jsem začal s úpravami skeletu na míru celkem 3 proběhlo úspěšné vytahování skeletu, dále jsem postupně brousil zeppu co to šlo a lehce i vložku sidas, patu jsem ještě nechal vyfrézovat o cca 1 mm, dále rozžehlit stehy na špičce botičky, k tomu uprávy ala TomaS co zde radil na fóru s oblepením hliníkovou folii ve špici a výsledkem je perfektně padnoucí bota, která je, ale velmi citlivá na okolní teploty.

>> #14, PavelC, 02. 02. 2015 19:46:27

To mě mrzí, že ti to přineslo tenhle „bonus“. Já tady taky přečetl všechny rady k výběru bot a dost mně pomohly si vybrat a vyladit boty ke spokojenosti. Lyžuji více než 45 let a „zamlada“ i závodně. Dřív jsme nikdy nic takového neřešili, nakonec hlavní energii člověk vynaložil, aby vysněné boty a lyže vůbec sehnal. A když se to povedlo, měl pocit, jako by vyhrál ve Sportce a lyže měl opřené u postele Myslím, že úpravy bot, aby se člověk horko těžko nasoukal do boty a v mrazu ji nemohl zout, jsou tak pro někoho, kdo závodí. Pro sportovního lyžaře, je to přehnané a myslím, že zase takový přenos sil na lyži nepotřebuje a ani nepozná. Držím palce, abys problém vyřešil…na svah 

>> #15, šáňa, 02. 02. 2015 20:09:26

Problém v mrazu řeším vždy nucenou pauzou po cca 2 hodinách, na nic lepšího jsem zatím nepřišel , boty dále upravovat asi už nemá smysl, ale ještě vyzkouším fintu od Navvyho a uvidím. Je pravdou, že když je –15C, je velký problém boty vyzout, ale na druhou stranu, když jsem byl loni v březnu v Italii na Sella Rondě na 8 dnů a přes den bylo na slunci nad nulou, nebyl problém jezdit od 8:30 do 15:00 včetně obědu bez nucené pauzy na sundání bot.

>> #16, PavelC, 02. 02. 2015 22:28:06

Ahoj, v takových botách co máš, upravených vcelku na těsno není možné, aby zima nebyla problém. Prostě závodní boty + tenká botička + úpravy hodně na těsno nejsou moc kamarádi se zimou. Asi každej by měl problémy s 3 hodinama a –10°C. Záleží taky na vlhkosti. Já tohle vyřešil dávno druhým párem bot. Ty jsou o číslo větší, těsné, upravované, ale ve špičce můžu úplně krásně a volně hýbat prsty. V –15°C a třech hodinách bych ten problém měl zase, ale jiný řešení IMHO není. Jedny boty do tepla a jedny do zimy. Zlomová teplota je tak –7°C. T

>> #17, TomáS, 03. 02. 2015 09:28:04

Děkuji za naprosto přesné shrnutí celé situace, u mě je bod zlomu nějde kolem –5C. Takže můžu v pohodě začít s výběrem druhých bot, zatím mám předběžně vyzkoušeny Tecnica Mach1 130/120 + počítám s vytáhnutím skletu do šířky, protože mám nohu širokou 106mm (271 na délku) Teď spíše řeším dilema, zda zvolit sklet 265 (260 je stejná) nebo rovnou extrém 270, při orientační zkoušce v krámu, mám s vložkou sidas v té 265 cca 1 cm ± za patou a v té 270 odhadem tak 2 – 2,5cm ±. Co jsi prosím zvolil ty za druhé boty do mrazů a z jakou rezervou na délku ve skeletu, ať mám nějakou představu? Chtěl bych opět nějakou sportovnější botu, protože mám ještě i staré boty s flexi 80 a s tou FIS slalomkou to vážně moc nefunguje. Samozřejmě budu zkoušet i další boty a poreferuji, zatím jen vybírám a chci mít co největší přehled, předem díky za veškeré informace.

>> #18, PavelC, 03. 02. 2015 20:58:32

No reálně mám boty troje. Původně jsem měl do zimy Lange WC 120 šířka 98 velikost 280. Maj ještě něco jako normální botičku. Byly to moje první sportovnější boty, ale postupem času se stávaly většími a většími a při teplu prakticky nelyžovatelnými. Jsou mi přes kotníky dost veliký a nejezdí se v nich nijak senzačně. Od –10°C začínají fungovat. Teď mám jako první boty Lange WC 160 šířka 92 Mondo 270 a jako druhé Lange WC 140 šířka 92 Mondo 280. V –13°C jsou ty druhý fajn. Kdyby měl být brutální mráz –17° a víc asi bych si popřemejšlel a vytáhnul ty 120. Budu to muset vyzkoušet, no. 120 používám tedy do freeridovek a dejme tedy do brutálního mrazu.Další věc je, že na DH nebo SG můžu jezdit jen v těch 160. I v těch 140 to už není úplně ono a jsou cítit vůle, což u dlouhých lyží poměrně vadí.

Pro tepelný komfort je důležitá úplná volnost prstů, ale zároveň musí být bota relativně furt těsná, aby se v ní dalo lyžovat. To je největší dilema a kompromis, kterej si budeš muset najít sám. Jestli máš jedny boty vyladěný, doporučuju začít zajíždět druhý v teplejších teplotách a postupem času je přizpůsobovat zimě. To zajistí to, že boty budou už zajeté a vyšlápnuté a postupem času se dopracuješ k žádanýmu výsledku.

>> #19, TomáS, 03. 02. 2015 21:30:48

Díky za info. S tou přesně padnoucí botou bude vždy trošku problém a u druhé boty budu muset volit částečný kompromis, to je jasné, Já měl včera pujčený od bratra Tecnica Demon 130 mondo 270 a už bylo cítit, že to není uplně ono, bota byla velká a ta vůle tam prostě byla. No a ještě otázka, kolik máš zhruba prostoru na délku ve skletu za patou v těch plug, semi plug botách délky mondo 270 a 280 při skletové metodě ať se můžu od něčeho odrazit při výběru boty do nízkých teplot např –10C. U bot preferuji přesnou fixaci kotníku, to je základ a jak bota povolí v kotníku je to špatné.

>> #20, PavelC, 03. 02. 2015 22:57:58

Nohy mám 287 a 292. Ve 140/modo 28 mám poměrně hodně, asi 1,5cm u kratší nohy. Ve 160 u stejný nohy 0,5cm. Ten kompromis jsem já řešil tím, že i druhé boty jsou šířka 92. Tudíž mi fakt všude dobře sedí a musel jsem je na spoustě místech frézovat. Jen ve špičce jsou prsty bez dotyku a komfortně na šířku. Je to úplně stejná bota, jako ten plug včetně botičky (akorát je jiný plast) a tady bude možná malinko problém, protože botička je tenoučká, tak uvidím, jaký teploty to snese. Jak sem psal –13°C bylo ještě relativně slušný. Kdyby to nešlo, tak budu zatím jezdit v největších mrazech v těch 120.

>> #21, TomáS, 04. 02. 2015 08:39:17

Děkuji za důležité informace. Teď už zbývá jen obejít obchody a vybírat a zkoušet co nejvhodnější boty, jak něco vyberu dám vědět.

>> #22, PavelC, 04. 02. 2015 22:34:12

Dneska jsem jezdil ve 140, 2:45 hod a ani mě nohy nezačaly mrznout. Bylo tak –12 až –8.

>> #23, TomáS, 05. 02. 2015 14:45:57

Tak to je tedy super výkon, Já teď dojel z nočního lyžování a venku –11C. Takže na svahu od 18:00 do 19:45 a dnes to nějak překvapivě šlo vydržet, poté pauza v teple na čaj cca 5 munut a opět na sjezdovce od 19:50 do 21:00, jen pak byl menší boj ty boty vůbec vyzout v tom mrazu, ale to už mám natrénováno.

Boty už mám vyřešeny, zkoušel jsem v obchodech co se dalo včetně Head, Nordica, Dalbello, Lange, Alpina a Fischer Vacuum, kde mi doporučili velikost rovnou mondo 270 a poté dotvarování na míru přímo v prodejně, hodně jsem nad tím uvažoval, ale nakonec jsem zvolil jako druhé boty Tecnica Mach1 Flexe 120 ve velikosti Mondo 260/265 a ty nechal vytáhnout do šířky, přesně dle mých požadavků na šířku nohy. Děkuji všem za cenné rady 

Dobrý den! Ahoj všem ze severních zemí! Jsme lyzevaem při teplotě –10 a nižší (při –25 Lanovka mimo provoz). Problém mrazu nohy v pevný boty řeší do dvou etap: 1 – bootfiting; 2 – elektrovložky. Hlavní problém mačkání krevního oběhu. Žádná komerční bot nesvědčí ideální, někde nutně tlačí. Proto bootfiting rozhodne 95% tohoto problému. Vyhřívaná to drahé a problematické, ale skutečně funguje. Pokud lyzevanie dobu, pak otevřít spon na boty při výstupech a přestávek taky pomáhá . Mám Dobrman 130. Bootfiting, elektrovložky (stélka individuální), a ještě nohy mrznou.

(Omlouvám se za Češtinu, psaní se slovníkem).

Prosím o radu ohledně bot. Na lyže jsem si stoupl poprvé tuhle zimu. Nicméně jsem doted jezdil na snowbordu a tak úplný začátečník nejsem. Jde mě o to, že bych si rád koupil boty. Jelikož mám, ale úzké chodidla tak potřebuji šířku 98mm, jenže tady tyhle užší boty jsou vetšinou spojeny i s velkou flexi a z toho mám trochu obavy. Nevím jestli flexi 100–110 nebude problém vzhledem k moji váze 64kg? Přemýšlím o botech dallbello rampage model 2014/15 flex 100 

>> #27, deq, 24. 01. 2017 21:23:39

Velikost?

To je taky trochu dilema, sem mezi 25–26 modo. 25 mě trochu tlačí a 26 mám místo, ale asi 26 bude lepší volba..

>> #29, deq, 24. 01. 2017 22:33:58

Těžko říct jestli je pro tvých cca 65kg 100 vhodná. Na úplného začátečníka se mi to zdá celkem dost. Otázka asi bude taky jak celkově sportuješ, jak jsi na tom silově a jak rychle se budeš na lyžích rozvíjet.

A k té velikosti – kolik místa máš v botě, když vyndáš botičku a zkoušíš si je v prázdném skeletu?