Stockli Laser SC

Ahojte

Rád by som počul Vaše reálne skúsenosti s lyžou Stockli Laser SC. Aké sú na tvrdej piste, na rozbitej, aké sú v kratšom, strednom oblúku, či s ňou dokážete jazdiť 4–5 dní – akékoľvek potrehy. Detaily o tejto lyži mám naštudované, ale moc tých reálnych skúseností s touto lyžou som nenašiel. Otestoval som Elan Amhibio 14(15/16) 172cm, ktorý má len 1 titanal, aktuálne je to kandidát, lyža bola super. No rád by to s niečím porovnal a Laser SC mi príde rozmermi, zložením i keď trochu menším radiusom v 170cm, dobrý kandidát. Ďakujem

Michal(180cm/84kg)

>> #1, michalst, 20. 10. 2015 14:40:47

Ahoj Michal. Ja osobne v poslednej dobe prevažne jazdím Stockli Laser SX 178cm, z môjho pohľadu je to super lyža. Stockli sú kvalitou na špici. Konkrétny „pokec“ k typovému radu SC Ti posielam od MM, tak si vytvor vlastný názor. Prajem Ti dobrý výber.

http://www.lukasport.sk/…ist412-15-16

>> #2, orim, 20. 10. 2015 15:46:56

Díky Orim. Ano o Moškovi viem, Laser SL som mal, zaujímajú ma práve skúsenosti ľudí tu na fóre, ktorí už na tej lyži(SC) niečo odjazdili alebo prišli nejak s ňou do styku – preto toto fórum.

>> #3, michalst, 20. 10. 2015 17:03:47

Propánajána. Pokud ses alespoň trochu o lyže zajímal, tak samozřejmě musíš vědět, že pokud na ně máš peníze, nic lepšího nekoupíš. Všude jsou na ně jen a jen superlativy (jak z hlediska řemeslné kvality, tak z hlediska jízdních vlastností) a ty tady vyzýváš amatéry o nichž nic nevíš, aby ti sdělili svoje zkušenosti… Axh jo.

Lyže byla ve SNOW testu
http://snow.cz/…16-supertest
Tak se třeba ozve někdo z testerů
Obecně jak píše Oblouk, na Štekláče tady padala jen chvála

>> #4, oblouk, 20. 10. 2015 19:25:41

Pane, z ničoho, čo som prešiel, som nezistil nič také, že lepšie lyže nekúpim(z hľadiska jazdných vlastností). Ak mi ukážete diskusie, z ktorých je to patrné a jasné, budem rád. Ja moc na superlatívy v eshopoch a kamenných predajniach nedávam a utváram si predstavu ideálne z fóra tých „amatérov o ktorých nič neviem“ – z ich skúseností ak nejaké sú. I keď sa jedná o Stockli. Čo je na tom divného? Ano, možem si odpovedať sám, otestuj a uvidíš. No skúsenosti iných ma proste zaujímajú i keby som si tú lyžu ani nechcel kupovať ani testovať. Tých diskusií o tejto lyži zasa toľko neni, ako o iných(prístup­nejších), o ktorých je nielen tu založených viacero vlákien.

>> #6, michalst, 20. 10. 2015 20:56:04

Není nic snadnějšího než tu trošku projít diskusi a na tomto webu, ale i kdedkoli jinde zadat heslo stockli, číst a pokusit se i přemýšlet. Vyjádření testérů pak najdeš v podstatě desítky. Solidní firmu poznáš i podle toho, že místo marketingovejch keců (Head) uvádí složení lyže, dokonce i průřezy atp. Jinak image Stoeckli je asi jako sportovní modely BMW nebo Mercedes mezi auty…

>> #5, PetrAT, 20. 10. 2015 20:21:57

Letmým pohledem vidím, že si tyhle testy dost posunuly. Dřív byly VIP jen Atomici, dneska to jsou skoro všechny lyže a některý i 2×. Asi lamy potřebujou víc VIP:-)

>> #1, michalst, 20. 10. 2015 14:40:47

Už sem tu o nich určitě psal,možná i několikrát,ale přesto se Ti pokusím odpovědět na tvoje otázky. Jedny 170 mám ve své rozsáhlé sbírce už několik let a nikdy nezapomenu na první seznámení na podzimním ledovém Pitztalu-to jaký na nich bylo svezení na ledu byla fakt paráda. Takže na tvrdu/ledu už máme,v oranici v dané třídě výborný, v krátkém oblouku výborný,ve středním v pohodě, maj trochu horší vedení v oblouku po hraně na rovnu měkku, jsou velmi /hodný/, maj velmi příjemnej nástup do oblouku i výjezd,neměl by být problém aby i úplný amatér na nich vydržel lyžovat i několik dní v kuse. V porovnání s těmi Elany je to úplně jinej svět co se rozsahu použití, jejich schopností a kvality týčě. Rozsah použití u SC je v podstatě od začátečníka po velmi pokročilého a u těch Elánů končí někde u mírně/střědně pokročilého. Znám pár lidí různých úrovní techniky co vyzkoušeli všechno možný a nakonec maj právě SC a jsou velmi spokojeni.

>> #1, michalst, 20. 10. 2015 14:40:47

Jo a ještě možná doplním, že to co Ti o nich píšu je na základě srovnání s desítkami různých lyží co jsem kdy testoval.

>> #5, PetrAT, 20. 10. 2015 20:21:57

Myslíš, že testéři německého Skimagazin Supertestu sem napíšou?

>> #1, michalst, 20. 10. 2015 14:40:47

A jaký rok Stöckli SC máš v merku? V Supertestu 15/16 píšou, že se liší od loňského modelu.

>> #10, MPS, 20. 10. 2015 23:05:14

Veľmi pekne Ti ďakujem. Už som ani nečakal, že príde kľudná UCELENÁ odpoveď bez emócií a premúdrelých rád presne na to, na čo som sa pýtal. Od človeka, ktorý s tým má niečo odlyžované a má to s čím porovnať. S tým Amphibiom si ma prekvapil. Hľadal som všade možne, Tvoje riadky o tejto lyži som nenašiel, asi som možno nehľadal úplne dobre, v SNOW90 som sa samozrejme o tjeto lyži dočítal(je tam asi chybka-so stredom 68mm). Odlyžovaného mám až až, Stockli SL 3roky, lyžiar som výborný, no o SC som nevedel nič moc ani z Moškovho videa. Kiežby všetci reagovali v diskusiách tak ako Ty. Fakt veľká vďaka, máš u mňa borovičku ak sa niekde stretneme Ešte som našiel niečo tu, možno to niekomu pomože http://community.skicenter.com/…is-laser-sc/

Pre fischerbl – mám v merku 15/16, 170cm, TTS tam už neni, vzadu je silentblok, mala by byť makšia, Moško to vo videu spomína.

>> #12, michalst, 20. 10. 2015 23:42:31

Tak pokud si výborný lyžař a máš odlyžováno na Stockli SL, tak je zajímavé že ti ta Elána přišla super a co tedy vlastně očekáváš od té SC ? Proč chceš nahradit SL zrovna SC?

>> #13, MPS, 20. 10. 2015 23:59:06

Vždy som jazdil na slalomkách(okrem občasných testovačiek iných typov), naposledy Laser SL(bohužiaľ, boli „len“ 160cm). A je pravda, že osobne som sa na trochu horšom teréne natrápil, do stredného oblúku to nebolo, takisto ako do horšieho snehu – ako asi každá slalomka. A posledné asi 2 roky ma to viac ťahá i do stredných oblúkov a chcem i skúsiť niečo iné, možno niečo „univerzálne“. Nikdy ma tie univerzálky nijak nenadchli.

Koncom minulej sezóny som testoval Elan SL(tuším 160cm) a Amphibio 14(172) obe 15/16, takisto na Pitztale a Kaunertale. Z tej Amphibio som bol celkom prekvapený, že šla do krátkych i stredných oblúkov i v horšom teréne, boli obratné, ľahko ovladateľné. Zhodnem sa, že i tieto mali horšie vedenie po hrane na mekku. Na vyslovene zľadovatelej piste som ich neskúšal. Tak nejak som zistil, že mi vyhovovujú viac než slalomky. Aktuálne už Laser SL nemám, jeden s kandidátov je práve Amphibio 14(15/16), no chcel som vedieť skúsenosti s možnou alternatívou. Rozmermi(špič­ka,stred, pata) je Amphibio14(172cm) a SC(170) „takmer“ totožná, Rocker i zadok takisto. Podľa radiusu je SC točivejšia. Samozrejme tvrdosť je iná. Ešte nie som rozhodnutý, chcel som len vedieť o tejto lyži viac a porovnať si to.

>> #14, michalst, 21. 10. 2015 00:43:09

Zdar, píšeš že jsi výborný lyžař a že jsi vždy jezdil jen na slalomkách. Neber si to nijak zle, ale velmi pravděpodobně se na delších a míň krojených lyžích budeš muset naučit i zatáčet. I když, 170cm není žádná délka.

>> #15, HonzA_, 21. 10. 2015 07:02:32

Ahoj Honzo. Jojo, odpoveď nájdeš tak, že si spojíš posledné 2 vety prvého odstavca a druhú a poslednú vetu druhého odstavca. Amhibio je dlhšia, menej krojená lyža(než som zvykol jazdiť) s vačším radiusom než SC, i keď nie oveľa. To čo som hľadal v tejto diskusii, som našiel v odpovedi od MPS.

>> #16, michalst, 21. 10. 2015 08:17:01

Dobře, tak natvrdo.

1. chlap (180cm/84kg), který až doteď jezdil jen SL, jako jediné lyže (a z toho některé byly jen 160 cm), nemůže být výborný lyžař.
2. 170 cm na 180cm/84kg není žádná univerzálka. To bys musel na délce trochu přidat.
3. Otázka je, co vlastně do budoucna ve svém lyžování chceš. Jezdit jsem tě neviděl a ani nevím jakým směrem se chceš vydat. To si musíš vyjasnit sám.

Ber to jen jako postřehy, jak s tím naložíš je na tobě.

>> #16, michalst, 21. 10. 2015 08:17:01

Michal a ako to máš s lyžiarkami?

>> #17, HonzA_, 21. 10. 2015 09:27:53

1. Pretože si ma nevidel jazdiť na ničom čo som jazdil, nemožeš vedieť či som lyžiar dobrý alebo zlý. To, že som jazdil na slalomkách predsa neznamená, že som mal problém s inými lyžami v roznych podmienkach. Ano, testoval som i iné, písal som to v príspevku. Len som proste nepreferoval iný štýl jazdy, iné oblúky, iný terén, dokonca i inú skupinu ĺudí s ktorými som začal lyžovať. Dokonca i od toho závisí štýl jazdy. Koľko ľudí, toľko chutí. Tiež by si povedal, že Sagan nemože byť dobrý cyklista pretože jazdí len silničky a nejazdí MTB?
2. 172cm Amphibio pre mňa univerzálnejšia lyža je – v porovnaní so slalomkou určite. Alebo má časopis SNOW vo svojich číslach a výsledkoch testov chybu? Alebo žeby Moško vo videu a svojich odkazoch kecal?
3. Ano, to viem sám. Viem na čo mám, čo mám za sebou a čo chcem. Kto z vás sa vždy vydá správnym smerom?

Na nič z týchto bodov som ale vlákno nezakladal, chcel som vedieť, aká tá lyža SC je. Nič viac. Pre mňa táto diskusia skončila.

>> #17, HonzA_, 21. 10. 2015 09:27:53

Sebevědomý mladík, že?

>> #20, TomáS, 21. 10. 2015 10:43:31

Vsak sebevedomi je vlastnost, kterou je dnes zadouci budovat, no ne?

Ovsem kdyby mladik kousnul to, co se zdalo jako ostrejsi nastup, tak se mohl dozvedet vice, nez jen „laser sc“.

A jsem zase na vazkach, jestli mam tedy sve ego lestit, ci ne (pozor, nezamenovat s jinym „lestenim“). V masmediich mi porad rikaji ze ano, ale pak clovek narazi na situace…

>> #19, michalst, 21. 10. 2015 10:29:29

Tak to je potom vše v pořádku a přeji mnoho příjemných dní na svahu.

>> #14, michalst, 21. 10. 2015 00:43:09

Tak jestli od nich očekáváš větší universálnost a budeš je mít jako jediné lyže tak pak je vše ok a SC vůbec nejsou špatná volba a v tom případě bych se přiklonil spíš k dýlce 177, což by určitě pomohlo co se lepšího vedení po hraně a jízdě v oranici týče. Záleží taky na jakém povrchu trávíš většinu času.

To je fakt sila, že snaha dostať relevantnú reakciu na to, na čo sa človek na začiatku skromne pýta, označujete za sebavedomosť a ego. Hmm, hlboká myšlienka. Ročník 77, ale ok, toho mladíka beriem ako poklonu, už sa mi začalo zdať, že som na niektoré veci už starý Chcel som vedieť skúsenosti s touto lyžou ako sa chová-nič viac. O tom, či tá lyža bude vhodná vo finále i pre mňa(i preto som tam Amphibio spomenul), to zvážiť musím sám, prípadne to zistiť z reakcii ľudí ako je MPS, ktorý opeť odpovedal na to, na čo sa človek pýta a k lyži, o ktorej chcem niečo „viac“ vedieť. Ten „neznámy amatér“ – ako nielen jeho jeden nemenovaný nesebavedome označil.

Honzo – ďakujem pekne, prajem aj ja Tebe dobré lyžovačky. Snáť tá zima bude lepšia než posledná.

MPS – ďakujem pekne za odpoveď, pomohla.

>> #24, michalst, 21. 10. 2015 14:25:12

Ono kdyby jsi tu byl déle – pochopil by jsi jak zde něktěrá „polena“ mluví o svém stylu lyžování a teď sem nakráčíš Ty s tvrzením „výrborný lyžař“ a jako podporu uvedeš jen krátké lyže – nevím.

To, že EGO máš se Ti upřít nedá a možná je to na jednu stranu i dobře. Otázka nebyla vhodnost využití lyží vs vyježděnost lyžaře – asi by to pak vypadalo jinak 

>> #24, michalst, 21. 10. 2015 14:25:12

Myslím, že se sem velmi hodí úvaha o podstatě rozdílu mezi výběrem lyží opravdu výborným lyžařem a výběrem lyží někým, kdo hledá lyže „právě prosebe“.

Výborný lyžař:

• hledá výborné slalomky, nebo výborné obřačky, nebo výborné univerzálky nebo výborné lyže do volného terénu
• ví, že to jsou v podstatě jakékoli lyže z nejvyšší řady jakéhokoli renomovaného výrobce
• mezi značkami si vybírá podle cenové dostupnosti, podle image a třeba i podle designu nebo jiného „osobního kriteria“
• ví, co OD SEBE a od těch kterých lyží (slalomka, obřačka…) může v tom kterém terénu očekávat.

Výborný lyžař

• se tudíž nepotřebuje ptát na to, jak se (slalomky, obřačky, superG, univerzálky, freeridovky) chovají v jakém terénu a jak dlouho na nich vydrží kroužit, protože s tím má zkušenosti
• eventuelním drobným rozdílnostem mezi modely nebo značkami se umí přizpůsobit, protože je přece výborný lyžař*

Výborný lyžař chce na svých lyžích lyžovat a protože to umí, nehledá = neptá se na lyže, jimiž bude lyžován. Za určitých podmínek ovšem nepohrdne pohodlím rockeru…

Právě tato kriteria nejspíš vedla některé diskutující k tomu, že ti nějak moc nevěřili tu výbornost… .

>> #26, oblouk, 21. 10. 2015 17:48:06

Trosku bych s tebou polemizoval. Vyborny lyzar se umi prizpusobit rozdilnostem mezi modely, ale cim lepsi lyzar je, tim vetsi to pro nej maji ony rozdilnosti vyznam a ac se dokaze prizpusobit, tak hleda nejakou svoji cestu a take v extremnejsich situacich (do kterych se rad a cilene dostava) prave narazi na tyto rozdilnosti.

>> #26, oblouk, 21. 10. 2015 17:48:06

Hezky vysvětleno.Co se týká značky(ček) lyží tak naprosto souhlasím s tím,že rozdíly mezi jednotlivými značkami ve stejné kategorii jsou většinou skoro nepostřehnutel­né.Mnohem větší rozdíl dělá rozdílná příprava lyží.

>> #28, m3, 21. 10. 2015 21:24:15

rozdíly mezi jednotlivými značkami ve stejné kategorii jsou většinou skoro nepostřehnutelné.

S tímhle bych možná souhlasil u závodních lyží,i když také ne úplně, v komerci bývají rozdíly i značné.