Lyžařská hala v Česku? [článek] (strana: 2) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Články Lyžařská hala v Česku? [článek]

Lyžařská hala v Česku? [článek] (strana: 2)

20.11.2015 20:56:48 #31 

Příspěvků: 1330

Navvy

>> #30, m3, 20. 11. 2015 20:47:07

Nejspíše to bude tím, že ty provozní náklady by byly u lyžařské haly skutečně enormní. Nesmyslné akvaparky to potvrzují.

20.11.2015 21:02:24 #32 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #28, Navvy, 20. 11. 2015 20:34:11

Tak to je hodně špatný příklad a hned z několika důvodů. Hokejová hala má ten problém, že se tam na zápas mačká několik tisíc lidí, kteří prostě brutálně „topí“. Tím pádem narůstá obrovsky spotřeba energie na chlazení ledu. Pokud je hala prázdná při nějakém veřejném bruslení, spotřeba energie je oproti vyprodanému zápasu minimální. U lyžařských hal je situace naprosto odlišná, protože se v tomto případě jedná o hermeticky a v dnešní době téměř dokonale izolovaný mrazák. Někde jsem četl srovnání lyžařské haly ve Finsku, která byla vystavěna někdy v roce 1997 a haly v Německu z roku 2008 a byl tam dost zásadní rozdíl ve spotřebě energie právě díky modernější technologii zaizolování budovy. Navíc ta v Německu má skleněné boky a přesto jsou náklady podstatně menší. Naproti tomu hokejová hala žádným mrazákem není, tam je při zápase klidně 20°C a na veřejném bruslení nad nulou. U lyžařských hal je teplota kolem –5°C. Takže ta spotřeba energie ve srovnání s hokejovou halou podstatně menší. Je to asi tak, jako když vezmeš týdenní spotřebu mrazáku kde jsou zavřená dveře a mrazáku kde je necháš otevřená. Stejně tak na vychlazení ledu potřebuješ víc energie, než na vychlazení 40cm vrstvy sněhu. Po celé republice jsou obří mrazáky na potraviny, kde je – 30°C a žádná elektrárna u nich nestojí. Lyžařská hala by tudíž byla jedním z dalších těchto mrazáků, navíc když je v ní o nějakých 20°C tepleji. Sice by byla objemově větší, ale zase by tolik nemusela chladit. V jednom z konkurenčních časopisů bylo napsáno, že hala v ČR za miliardu Kč, by se zaplatila do 20 let. Sazka Arena v Praze se nezaplatí nikdy, přesto tam stojí.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

20.11.2015 21:28:42 #33 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #32, korsičan, 20. 11. 2015 21:02:24

Jen nám schází ta další Sazka s Hušákem v čele. :-( A ještě by musel být nadšený alpáč.

20.11.2015 21:31:59 #34 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #33, m3, 20. 11. 2015 21:28:42

Klidně pod to sjezdovkou můžou namotat pársetmetrový okruh pro běžky. Zlobit se nebudu…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

20.11.2015 21:42:20 #35 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #34, HonzA_, 20. 11. 2015 21:31:59

Jo asi by to šlo tolerovat.Nedokážu si představit motat se na okruhu stále dokola,ale běžecké okruhy na ledovcích taky nejsou žádná hitparáda.

20.11.2015 21:50:37 #36 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #35, m3, 20. 11. 2015 21:42:20

Máš pravdu, bude to asi dost na bednu. Ale i běžkařské haly už fungují, některé (jestli se nepletu) mají i úpravu pro biatlon.

http://bezky.net/…ovani-naruby

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

20.11.2015 21:52:50 #37 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #33, m3, 20. 11. 2015 21:28:42

To není argument. Když se v tomto státě uživí naprosto nevýdělečná travnatá hřiště, či ztrátové aquaparky, tak to jedna lyžařská hala nemůže pokazit. Třeba blízký Vodní Ráj si nevydělá ani na provoz, ten musí dotovat město a 170 milionů na jeho výstavbu se rovnou spláchlo do kanálu. Už při stavbě se nepočítalo ani s částečnou návratností. A to je provinční koupaliště, které přehodíš kamenem. Kde jsou parky typu Babylon a další ???

Když se může uživit Oberhof, proč by se neuživila hala v ČR. Pokud by se postavila pořádná kombinace sjezdovky a běžeckých tratí se střelnicí, jistě by nezela prázdnotou. Zvlášť, když by byla první na ráně z východu na západ. Oberhof má 2km tratí se střelnicí a furt tam někdo jezdí, včetně všech reprezentačních běžkařů z ČR. Znám i spoustu rekreantů, co se tam jezdí v létě sklouznout. A platí to lyžování v Německu. Stejně jako Slováci, Bulhaři a ostatní z východu. Stát podobná hala v ČR, do Německa by nikdo nejel.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

21.11.2015 18:22:30 #38 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #37, korsičan, 20. 11. 2015 21:52:50

Taky jako argument to nebylo myšleno.Spíše smutné konstatování.Ly­žováni se nepovažuje za „lidovou“ zábavu a není zřejmě nikdo kdo by takovou halu prosazoval.

21.11.2015 22:46:19 #39 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #32, korsičan, 20. 11. 2015 21:02:24

Předpokládám, že hlavní položku provozních nákladů lyžařské haly by představovala spotřeba elektřiny a ta by opravdu nemusela být drastická oproti hale hokejové.

Např. lyžařská hala v německém Neussu s 300 m dlouhou sjezdovkou má údajně roční spotřebu 2,5 mil. kWh a malá hokejová hala ca 1 mil. kWh (prototyp haly dle IIHF).

Jinej gang...

21.11.2015 23:44:10 #40 

Příspěvků: 1330

Navvy

>> #32, korsičan, 20. 11. 2015 21:02:24

Problém je v tom, že ta lyžařská hala musí být mnohem větší než hokejová. Ty náklady pak rostou dost rychle. To je zřejmě i důvodem, proč se lyžařské haly vyskytují tak málo. A to plavání bylo vždy takové lidové – jen si vezmi, že dříve mělo skoro každé i malé město svoje koupaliště, ale lední halu jen větší města. Pokud by se stávající lyžařské haly osvědčily ekonomicky, už by rostly jako houby po dešti.

22.11.2015 01:34:03 #41 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #40, Navvy, 21. 11. 2015 23:44:10

Díky moderním izolacím tomu tak není. Stačí si přečíst poslední odstavec.

http://stavebni-forum.cz/…od-strechou/

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

22.11.2015 08:42:52 #42 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #41, korsičan, 22. 11. 2015 01:34:03

Ten článek jsem taky vygůglil. Přijde mi, že je dost starý (2004) a moc zobecňující (Bottrop bude mít jistě jinou spotřebu než Neuss; jak velké a jak provozované je běžné venkovní koupaliště?) Jsem technik, proto jsem vyhledal relevantnější údaje, viz #39.

Jinej gang...

22.11.2015 09:55:32 #43 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #42, fischerbl, 22. 11. 2015 08:42:52

No jasně, ale ty údaje musí být dnes ještě na přijatelnější úrovni. Rozhodně to při dnešních technologiích, nebude žádná elektrická sebevražda. Navíc, když je z dostupných zdrojů jasné, že lidé do těchto hal jezdí. Dokonce se do nich pořádají lyžařské zájezdy.

http://www.kudrna.cz/…berhofu.html

Vůbec není od věci srovnání finanční návratnosti a využitelnosti této lyžařské haly a naprosto nesmyslného Vesce.

http://skimagazin.cz/…urentky.html

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

24.11.2015 23:13:02 #44 

Příspěvků: 1330

Navvy

>> #43, korsičan, 22. 11. 2015 09:55:32

Otázka je, jak jsou ty haly rentabilní a jak by byly rentabilní u nás. V ekonomicky silných zemích dobře vynáší i to, co je u nás málo rentabilní nebo dokonce ztrátové.

24.11.2015 23:40:28 #45 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #44, Navvy, 24. 11. 2015 23:13:02

Já ti rozumím, ale jak jsem psal již nahoře. Výše zmíněný aquapark si nedokáže vydělat ani na polovinu provozních nákladů, zbytek musí měsíc co měsíc doplácet město. A náklady na vybudování, se hned spláchly do kanálu. Tak je to zřejmě u všech vodních parků v ČR. To samé platí pro fotbalová hřiště. Tím pádem je otázka řešení návratnosti a případné dotování ze strany státu, potažmo kraje, či konkrétního města, naprosto irelevantní. Pokud stát utáhne doplácet stovky milionů na desítky vodních parků, stejně jako dokáže sponzorovat v miliardách výstavby fotbalových hřišť v každé Horní Dolní, navíc s jasnou představou, že se nevrátí ani koruna, tak může stejným způsobem „zadotovat“ provoz jedné lyžařské haly. Zvlášť, když tato evidentně nějaké prostředky vydělá.

Pokud je tedy hlavní argumentace pro ne – výstavbu lyžařské haly návratnost a výdělečnost investice, tak by se stejný metr měl důsledně začít uplatňovat i u ostatních sportovních projektů.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

02.12.2015 21:17:52 #46 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

A je tady další ...... http://niesomdoma.eu/…ske-centrum/

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

14.12.2015 13:59:58 #47 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

Další kousek, i když se nejedná přímo o halu.

http://cestovani.idnes.cz/…h-/lyze.aspx?…

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

14.12.2015 16:54:16 #48 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #47, korsičan, 14. 12. 2015 13:59:58

Tak to vypadá jako moc pěkný bydlení!

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

14.12.2015 20:29:59 #49 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #48, HonzA_, 14. 12. 2015 16:54:16

:-) přesně … to by bylo bydlení :-)

Navíc to nebude asi ani tak drahé, protože jen využijí střechu nově stavěné budovy. Celkem dobrý nápad, navíc když tam v zimě pořádně mrzne. Třeba dnes tam mají krásných –10°C.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

14.12.2015 21:28:01 #50 

Příspěvků: 3265

PetrAT muž

Mámo, co to hučí ?
Ale táto klid, to jen rolbujou sjezdovku
Ahaaa , tak dobrou …
:-D
Jeden bytečke se hodil a v lyžákách rovnou z obýváku

14.12.2015 21:42:25 #51 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #50, PetrAT, 14. 12. 2015 21:28:01

Já nevím,ale přišlo by mi trochu divný,že sjedu dolů,vlezu do výtahu a se mnou pojede sousedka s nákupem. :-?

Na druhou stranu by úplně odpadlo dojíždění na kopec.

14.12.2015 21:55:36 #52 

Příspěvků: 3265

PetrAT muž

>> #51, m3, 14. 12. 2015 21:42:25

A potom může být fajn příchod jara
Když jim ten sníh odteče do města :-)

14.12.2015 22:07:37 #53 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #52, PetrAT, 14. 12. 2015 21:55:36

Oni to ještě vylepší o bazén na dojezdu.V zimě zamrzne takže se bude jezdit přes nebo tam budou bruslit,na jaře se na ukončení sezony uspořádá nějaký ten „waterslide“ ,no a v létě ze střechy můžou jezdit na longboardu rovnou do vody i s nějakou tou parádičkou – zábradlí apod.Prostě nápaditosti se meze nekladou,hlavně když na to mají.A to asi jo.

14.12.2015 22:16:56 #54 

Příspěvků: 1440

korsičan muž

>> #51, m3, 14. 12. 2015 21:42:25

To jo, třeba by jsi potom mohl na to lyžování zapomenout, že jo ???? :-) :-)

http://cz.depositphotos.com/…ing-bag.html

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

14.12.2015 22:26:01 #55 

Příspěvků: 3265

PetrAT muž

>> #54, korsičan, 14. 12. 2015 22:16:56

nooo, to by se fakt mohlo stát, že by jsi na tu střechu třeba nedojel … :-D :-D

14.12.2015 23:19:27 #56 

Příspěvků: 618

Boryš

>> #51, m3, 14. 12. 2015 21:42:25

Tipuji, že výtahy budou extra. Ty na střechu nebudou stavět v patrech.

Děl tam mají namalovaných nepočítaně. To by vysněžili za pár hodin.

15.12.2015 21:27:30 #57 

Příspěvků: 2507

m3 muž

>> #54, korsičan, 14. 12. 2015 22:16:56

>> #55, PetrAT, 14. 12. 2015 22:26:01

S takovou sousedkou bych u výtahu zapřel dveře lyžema,v mezipatře zmáčknul stopku a lyžování klidně nechal plavat 8-O

01.11.2016 23:19:35 #58 

Příspěvků: 1845

fischerbl

Vyzkoušel někdo Kolbenku?

*

>> #20, oblouk, 19. 11. 2015 23:08:14

…životaschopnost haly v ohlášeném vybavení bych ale zpochybnil.

*

Nezměnil jsi názor?

Jinej gang...

02.11.2016 18:40:15 #59 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.11.2016 20:50:56 #60 

Příspěvků: 1984

oblouk muž

>> #58, fischerbl, 01. 11. 2016 23:19:35

Nezměnil jsem názor co se týká využitelnosti jezdícího koberce pro trénink toho, co potřebuješ při lyžování – naopak, ověřil jsem si platnost svojí úvahy – předpokladů. Je tam ještě několik dalších lyžařských trenažerů – vzájemně se z hlediska napodobivých pohybů doplňují (návyk na materiál, posilování potřebných svalových skupin…). Mohou tam ale vznikat špatný návyky – je třeba vědět proč.

Jako komplex pro zpestření tréninku nejen lyžařů, je ale ta hala skvělá – trampolínovej park, molitanovej bazén… jsou pro rozvoj odvahy, prostorové orientace a ovládání těla „ve vzduchu“ ideální. Hala jako celek má, po mé osobní zkušenosti, myslím, dobrou budoucnost. Jednou-dvakrát týdně je to dobrej doplňkovej trénink.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy