vosk Swix MB77 Moly Fluor - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Servis lyží a snowboardů vosk Swix MB77 Moly Fluor

vosk Swix MB77 Moly Fluor

02.02.2016 20:52:30 #1 

Příspěvků: 12

Radek V.

Má někdo z diskutujících zkušenost s aplikací černého vosku Swix MB77 s molybdenem ? Stalo se mi totiž při jeho zažehlování, že na některých místech skluznice se objeví lesklá šedá vrstva zřejmě molybdenu v rozsahu několika cm2. Vosk jsem řádně stáhl ostrou cidlinou, překartáčoval různými druhy kartáčů, ale nemá to žádný efekt. Jediné co je schopné tuto vrstvu alespoň zredukovat je přebroušení těchto míst fibertexem. Ještě doplňuji, že jsem lyže před aplikací tohoto vosku vyčistil teplým voskem po předchozím použití HF vosku. Děkuji předem za rady.

02.02.2016 22:01:00 #2 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #1, Radek V., 02. 02. 2016 20:52:30

Viem presne čo myslíš.Robí to aj Vola VRB(Graphite) Lenže ten je podstatne tvrdší než Swix.Nerobil mi to Holmenkol(už tuším nie je v ponuke) a nerobil to ani LF Black Toko(Moly).

Netuším čo ten opalizujúci jav spôsobuje,možno vyššia/nižšia teplota než optimálna,alebo nerovnomerné množstvo čierneho aditíva v hydrocarbónovom základe.Ale viem,že to nie je pre sklznicu žiadna ujma.Jednoducho sa zjazdí,ako každý vosk.Všetky čierne vosky používaj len na čierne časti sklznice.

Používam ich veľmi zriedka.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

03.02.2016 15:07:11 #3 

Příspěvků: 12

Radek V.

Díky za radu. Máte někdo větší zkušenost s použitím těchto typů vosků zejména na aktuální sněhové podmínky – na x-krát přemrzlý měkký sníh a na technický sníh. Doteď jsem používal na synovi závodní lyže převážně HF vosky a mám dojem po posledním závodě, že to není vždy ono. Na posledním závodě se totiž při poledních plusových teplotách 4 x během jízdy změnil sníh podle toho, jestli byla sjezdovka ve stínu a sníh zůstal zmrzlý nebo na ní průsekem mezi stromy svítilo slunce a byla to úplná kaše.

03.02.2016 21:56:18 #4 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #3, Radek V., 03. 02. 2016 15:07:11

Na posledním závodě se totiž při poledních plusových teplotách 4 x během jízdy změnil sníh podle toho, jestli byla sjezdovka ve stínu a sníh zůstal zmrzlý nebo na ní průsekem mezi stromy svítilo slunce a byla to úplná kaše.

Pokud by na tohle někdo věděl univerzální recept,tak si tu fintu hýčká. 8-)

Předpokládám,že ve stínu byl zmrzlý,nebo alespoň ztuhlý firn.Na tom jede skoro vše.Na jarní špinavou čvachtu se mě osvědčila Vola a pak mám ještě vyzkoušen jeden podobný od Soldy.Na ten ani není odkaz(tedy já ho nemám).Myslím,že se běžně ani neprodává.Jde o to aby se ti z tý čvachty nenalepil na skluznice sajrajt,který logicky brzdí nebo alespoň co nejméně.Oblouk na to má jiný recept Vyzkoušej = otestuj to je nejlepší řešení.

04.02.2016 19:30:10 #5 

Příspěvků: 12

Radek V.

Díky za rady, vyzkouším vosk VOLA.

04.02.2016 21:17:15 #6 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #3, Radek V., 03. 02. 2016 15:07:11

Ahoj,

MB77 používám běžně, s tím, co popisuješ jsem se nikdy nesetkal. Na druhou stranu nepozoruji nějaký viditelný vliv na oživení skluznice, oproti normálnímu promazávání měkkými vosky.

„Máte někdo větší zkušenost s použitím těchto typů vosků zejména na aktuální sněhové podmínky – na x-krát přemrzlý měkký sníh a na technický sníh. Doteď jsem používal na synovi závodní lyže převážně HF vosky a mám dojem po posledním závodě, že to není vždy ono.“

Tady přesně nechápu, co myslíš „těmiti typy vosků“. Myslíš MB77 nebo HF vosky, jak píšeš dále?

Co se týká žákovského lyžování, je v podstatě jedno, čím jsou lyže namazané, a veškeré to mejdlíčkování a další aktivity na startu mi přijdou legrační a považuji je za mrhání penězi. Nicméně to patří ke koloritu žákovských závodů v ČR, a to přesto, že takové hemžení „serviskáků“ jako na startech předžákovských a žákovských závodů už pak nikde jinde není vidět, a to ani v případě Světového poháru. Časové ztráty v řádu MNOHA sekund jsou v technice jízdy, další potom PÁR sekund v aerodynamice a teprve potom O ŘÁD NÍŽE než aerodynamika js tření lyží.

Nicméně na to ses asi neptal. Takže ke Swixům. Moc si nedovedu představit podmínky v ČR, kdy by při správné aplikaci nebyl ideální volbou Swix HFBW vhodně zvolené tvrdosti.

Ještě jeden postřeh. Myslím, že po aplikaci HF vosků to není nutné přehánět s kartáčováním a voskováním. To je důležité po prášcích, které jsou 100% fluor a ten skutečně při dlouhém působení může vysušovat skluznici. HF vosky obsahují cca 15% fluoru a LF cca 5%. A dneska dokonce už někteří výrobci lyží (RD) doporučují pravidelné promazávání LF vosky místo CH (na úrovni SP).

Co se mne týká, já myslím, že optimální volbou pro žáky jsou LF vosky, které bohatě splňují nároky, respektují závodní atmosféru a jsou cenově rozumné.

I

www.juniorsports.cz

04.02.2016 21:55:23 #7 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #6, CzechSkier, 04. 02. 2016 21:17:15

„Co se týká žákovského lyžování, je v podstatě jedno, čím jsou lyže namazané, a veškeré to mejdlíčkování a další aktivity na startu mi přijdou legrační a považuji je za mrhání penězi.“

Plne súhlasím.Iba ak to decku pomáha ako výrazná psychická vzpruha.Potom nech mu robia show.

„…takové hemžení „serviskáků“ jako na startech předžákovských a žákovských závodů už pak nikde jinde není vidět, a to ani v případě Světového poháru.“

•Mal by si vidieť veľa chlapov v Masters :-D

•Svetový pohár je inde.Aspoň 1 pár pripravených lyží na daný pretek a dávnoveké pravidlo dobrých servismanov: „na štarte sa lyža dá iba pokaziť“

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

04.02.2016 22:15:38 #8 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #7, TNS, 04. 02. 2016 21:55:23

Ahoj,

človšče, na Masters jsem v životě nebyl. Ani se podívat… Někdy to budu muset napravit.

„•Svetový pohár je inde.Aspoň 1 pár pripravených lyží na daný pretek“

A ty máš pocit, že u žáků je to jinak?

I

www.juniorsports.cz

04.02.2016 22:21:21 #9 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #8, CzechSkier, 04. 02. 2016 22:15:38

Stačí,keď budeš vedieť,že od určitého veku sa chlapi stávajú opäť detmi.Len na štarte absentujú rodičia.

Ak majú 1 pár pripravený na pretek a 1 pár na rozjazdy,tak čo tam špekulujú s prípravou? Takto som myslel ten jeden pár.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

04.02.2016 22:36:53 #10 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #9, TNS, 04. 02. 2016 22:21:21 „Ak majú 1 pár pripravený na pretek a 1 pár na rozjazdy,tak čo tam špekulujú s prípravou? Takto som myslel ten jeden pár.“

No přesně tak to je

I

www.juniorsports.cz

04.02.2016 22:40:28 #11 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #10, CzechSkier, 04. 02. 2016 22:36:53

Tak to je veselé.

Je to overkill

A platí vyššie napísané.Na štarte sa lyža dá len pokaziť.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

04.02.2016 23:06:54 #12 

Příspěvků: 6560

HonzA_ muž

>> #8, CzechSkier, 04. 02. 2016 22:15:38

„človšče, na Masters jsem v životě nebyl. Ani se podívat… Někdy to budu muset napravit.“

Doporučuji „sjezd“ na Lipně.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

04.02.2016 23:25:52 #13 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #12, HonzA_, 04. 02. 2016 23:06:54

Ježíši, to se mi teď vybavilo. Jednou jsme měli trénink sg a přišel tam jeden masters, jestli si muže s námi zatrenovat, ze si potřebuje vyzkoušet lyze na závody, ze jede sjezd na Lipně. Vůbec jsem netušil, o co jde, ale řekl jsem, ze jo. Tak tam pak jezdil úplně mimo brány na sjezdových lyžích, které nejak porovnával. Asi byl ale spokojený. A já stejně pořad nevim, co je to za akci. Ale asi to nevadí. Jednou se to určitě dozvím.

I

www.juniorsports.cz

05.02.2016 18:17:22 #14 

Příspěvků: 6560

HonzA_ muž

>> #13, CzechSkier, 04. 02. 2016 23:25:52

To se nedá popsat, to musíš zažít. Zkusil jsem to vloni – SG lyže namazané základním univerzálním voskem. Stažení vosku (jsem na to líný a nerad to dělám) cidlinou na parkovišti a 3 jízdami, před startem ještě dokartáčování nylonovým v ruce. O 7 setin druhé místo v kategorii…

Viděl jsem na sjezdovce
kartáčovat roto brushem o 106 na každém rohu
zažehlovat prášek – polovina ho napadala na sjezdovku při zažehlování
„zapracovávat“ prášek korkem, vlastně tuny prášku
mraky sprejů co ani nevím co byly zač
různá mejdlíčka
další věci u kterých ani nevím o co šlo
všude padala slova jako fluor, molybden a grafit

Tipnul bych si, že po odjetí snad 100 lidí bylo na prvních 100 metrech od startu rozpatláno ve sněhu několik desítek tisíc Kč.

Prostě prestižní záležitost.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

05.02.2016 19:55:01 #15 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #10, CzechSkier, 04. 02. 2016 22:36:53

Ty dva páry, nemají je spíše kvůli hranám, zejména pokud je tvrdo?

Jinej gang...

06.02.2016 21:19:07 #16 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #14, HonzA_, 05. 02. 2016 18:17:22

To se nedá popsat, to musíš zažít.

Máš nějaký odkaz ? Je to každý rok ? Termín ?

06.02.2016 22:17:30 #17 

Příspěvků: 6560

HonzA_ muž

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

06.02.2016 22:45:53 #18 

Příspěvků: 1345

Navvy

>> #1, Radek V., 02. 02. 2016 20:52:30

Proč jsi ten vosk použil? Protože byl špinavý sníh? Dal jsi ještě něco přes to (nějaký urychlovač), nebo jsi to použil jako univerzál? Dodržel jsi teplotu zažehlení dle návodu?

08.02.2016 22:40:59 #19 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #17, HonzA_, 06. 02. 2016 22:17:30

Dík. Musím oprášit nějaké novější SL, zavítat na měřený trénink na Klínovci a pak je to v pohodě.

08.02.2016 22:50:42 #20 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #15, fischerbl, 05. 02. 2016 19:55:01

To určitě taky. A svoji logiku to má, ostatně jako všechno. Spíš jen jako celek je to komické.

I

www.juniorsports.cz

08.02.2016 23:28:46 #21 

Příspěvků: 6560

HonzA_ muž

>> #6, CzechSkier, 04. 02. 2016 21:17:15

„A dneska dokonce už někteří výrobci lyží (RD) doporučují pravidelné promazávání LF vosky místo CH (na úrovni SP).“

Ivane, a máš nějaký tip na dostupný LF vosk pro běžné pravidelné promazávání?

Byl by to např tento: http://www.volaracing.cz/…vosk-lf.html

A nebo by bylo třeba sáhnout někam výš?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

09.02.2016 11:47:31 #22 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #21, HonzA_, 08. 02. 2016 23:28:46

Já myslím, že je to úplně jedno. My většinou používáme Swix. Ale já bych na tvým místě mazal normálně CH, nebo ty Swix BP88, které mají víc oleje. Ale klidně červenou CH Volu. Je levná a my ji hodně používáme taky.

I

www.juniorsports.cz

09.02.2016 15:09:24 #23 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #21, HonzA_, 08. 02. 2016 23:28:46

Nechcel som písať skôr.Nebol dotaz na mňa.Určite si všimol v zátvorke (na úrovni SP) Tak by som k tomu pristupoval.Ale Ty máš asi aj lyže na rýchlostné disciplíny,tak im/sebe urob radosť a daj ako základ LF.Viac základov(WSB cycles),alebo hotbox,Waxfutu­re.Ten vosk z tvojho odkazu nie je márny,bude asi aj dosť mäkký.Čo sa na SG/DH lyže celkom hodí.Ak chceš od lyží maximálnu rýchlosť a nezáleží Ti až tak moc na akcelerácii a ochrane sklznice vytvrdením.Osobne by som sa potom vybral touto cestou.Neskôr môže ísť akýkoľvek HF podľa podmienok.

Na obračky a slalomky(hlavne na SL),úplne inak.Žiaden fluor a ako prioritu ochranu sklznice(červený) a vytvrdzovanie tvrdými base voskami.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

09.02.2016 22:39:18 #24 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #21, HonzA_, 08. 02. 2016 23:28:46

SWIX BP 88 používám u nových lyží opakovaně pro napuštění (je hodně mastný) a pak vždy po větším broušení.Jinak běžně a stále dokola používám MX200 + ohřívací futrál ,který šetří čas.Na běžné ježdění za normálních podmínek se to plně se osvědčilo.

09.02.2016 22:45:27 #25 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #24, m3, 09. 02. 2016 22:39:18

Odkaz na ten futrál hází na ten vosk.

Jinej gang...

09.02.2016 22:52:34 #26 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #25, fischerbl, 09. 02. 2016 22:45:27

Dík,nezkontroloval jsem to.Opraveno.

10.02.2016 08:20:20 #27 

Příspěvků: 12

Radek V.

>> #6, CzechSkier, 04. 02. 2016 21:17:15

Měl jsem na mysli vosky jako MB77 a jejich použití do „jarních podmínek“. Nad vosky SWIX HFBW jsem také přemýšlel. Podle výrobce by měly mít přísadu, která vylepšuje jeho vlastnosti zejména při použití na typech sněhu, o kterých jsme diskutovali. Je to zlepšení ve srovnání s HF vosky opravdu znatelné ? Jinak plně souhlasím s tím, že pro dětské závodění a běžné zimní podmínky jsou plně vyhovující LF vosky. Bohužel už si nemohu vůbec vzpomenout, kdy naposledy jsme ty běžné podmínky při závodech měli. Poslední tři zimy je to pořád dokola – ráno zmrzlé na led a postupně do roztaje do břečky.

10.02.2016 08:32:11 #28 

Příspěvků: 12

Radek V.

>> #18, Navvy, 06. 02. 2016 22:45:53

Vosk jsem chtěl jen vyzkoušet jako možnou variantu mazání pro „jarní podmínky“. Žádný urychlovač jsem navíc nepoužil a teplotu zažehlování jsme určitě dodržel. Dokonce jsem na druhé lyži vyzkoušel na polovině o 10 stupňů více na druhé o 10 stupňů méně. Výsledek byl ale stejný. Na skluznici se místy stále objevovala vrstva molybdenu. Napadá mě ještě jedna možná příčina. Vosk zažehluji cca 3 minuty. Roztátý vosk je zpočátku tmavě šedý a postupně začíná být čirým. Nemůže být problém v době zažehlování ? Jak zmiňoval na začátku diskuse TNS, tak nejsem jediný, kdo se s tímto jevem setkal.

10.02.2016 09:19:39 #29 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #28, Radek V., 10. 02. 2016 08:32:11

„Roztátý vosk je zpočátku tmavě šedý a postupně začíná být čirým. Nemůže být problém v době zažehlování ? Jak zmiňoval na začátku diskuse TNS, tak nejsem jediný, kdo se s tímto jevem setkal.“

To ma nenapadlo,ale može to byť príčina.Suchý lubrikant(grap­hite,moly,vol­frám) je len aditívum.Potrebuje nosič,ktorý ho dopraví na miesto určenia.Klasicky hydrocarbon,per­fluorcarbon.Dlhším zažehľovaním ho asi úplne oddelíme z parafínu a presúvame po sklznici hore-dolu.Ak sú miesta na ktorých je možno nečistota,alebo sa mu tam z iných dôvodov páči,koncentrácia aditíva sa zvýši a vzniknú fľaky :-D

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

10.02.2016 09:28:12 #30 

Příspěvků: 2477

TNS muž

>> #27, Radek V., 10. 02. 2016 08:20:20

„Jinak plně souhlasím s tím, že pro dětské závodění a běžné zimní podmínky jsou plně vyhovující LF vosky. Bohužel už si nemohu vůbec vzpomenout, kdy naposledy jsme ty běžné podmínky při závodech měli. Poslední tři zimy je to pořád dokola – ráno zmrzlé na led a postupně do roztaje do břečky.“

Stále si myslím,že moc riešime voskovanie v tejto vekovej kategórii,ale Tvoja voľba.V podmienkach aké si udal nie sú nevyhnutné čierne vosky.Chýba tam elektrostatic­ké,alebo výrazné suché trenie.Našiel som Ti narýchlo krátky článok.Nenechaj sa odradiť,že to je o nordic.Všetko platí v plnej miere. Swix HF-BW

Ak si rozhodnutý mazať závodiacej ratolesti mazať HF,tak na podmienky,aké si napísal a disciplína obrák,by som dal HF tvrdý vosk.Dodržíme jedno zo základných pravidiel,že vosk má byť tvrdší než sneh.A ani v druhom rozmäknutom kole nebude na závadu.Je to HF a tvrdosťou bude odolný voči prípadným tvrdším nečistotám.Ak si vyberieš Swix,tak to vyzerá,že okrem čierne aditívovanych voskov neni na výber :-D Blíži sa jar a ich opodstatnenosť(veľa špiny v snehu) V opačnom prípade zvoľ iného výrobcu.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy