Poradíte s výběrem SL lyží? (strana: 2)

Teda chlapi, vy jste se tu pěkně rozjeli. Dorazil jsem z práce a než jsem se trošku rozkoukal už je tu 30 příspěvků. Nechte Luďka být a netlačte ho do dlouhých. Však on se na těch krátkých vyblbne a časem na to přijde sám…

>> #29, Krab, 07. 10. 2010 17:33:01

Krabe, máš pěknou fotku. Nebojíš se, že Tě někdo může poznat v reálu na sněhu a namlátit Ti hůlkou za ty Tvoje kecy ? Ne že by mi to nějak vadilo, ale co kdyby si mě někdo u bufetu spletl s Tebou, když máme stejný helmy ???

Slalomka teda není úplně moje doména, ale nevím, jestli není Duelka už trochu v jiným cenovým košíku ? Zato bych tam stopro pridal Stoeckli – tuhletu

To je podle mě největší pecka, co jde koupit bez „konexí“ na tzv. závodní oddělení.

Co Ty na to, ludek.stepan ?

Zaprvé: Moc děkuji všem za příspěvky, rady a rozborku! 

Zadruhé: Musím se přiznat, že z variant v #1 příspěvku jsem se již definitivně rozhodl pro Völkl, takže diskuze byla poučná i prospěšná 

>> #28, VojtěchV, 07. 10. 2010 17:05:44

„Z diskuze jednoznačně vyplynulo, že ty Lusti RCT co máš v závorce, máš v závorce správně a můžeš je podle mě vyškrtnout úplně.“

RCT jsem do seznamu doplnil pro případ kdybyste mě poslali k šípku s tím že RCT mi „stačí“. Jsem rád, že se tak nestalo 

>> #29, Krab, 07. 10. 2010 17:33:01

„zlou“ si doufám nezasloužím, chci se bavit a ne trápit 

>> #30, Martin47, 07. 10. 2010 17:35:47

Nejnovější model určitě mít nemusím, ani o design mi příliš nejde. Bohužel nikoho prověřeného ve svém okolí nemám, kdo by mi jeté lyže v dobrém stavu sehnal. Po netu brousím už od jara, nabídky jsou, ale obíhání jetin a zkoumání v jakém jsou stavu mě moc nebaví.

>> #33, ludek.stepan, 07. 10. 2010 21:15:57

Tady máš tři tipy:

http://www.mixsport.cz/…D-CUP_PLATE/

http://www.sport-bilek.cz/…8-150-170cm/

http://www.ski-sport.cz/detail.asp?…

>> #34, Martin47, 07. 10. 2010 21:43:57

..dobré tipy,keby som bol ludek.stepan bral by som Elanku.

Head bude asi rovnako dobrá volba,ale tú značku akosi nepreferujem(nič viac v tom nehľadajte)

Völkl by som vyradil,kvôli chýbajúcej doske/viazaniu a navyše mám v okolí jazdcov na Völkloch a zo životnosťou je to trochu neslávne,berú ich,lebo majú dobrý prísun/sponzorstvo tejto značky,ale zase tie lyže dostávajú fakt záhul(ak si mám takto vypomôcť češtinou:)

>> #34, Martin47, 07. 10. 2010 21:43:57

Díky za tipy, byl jsem již rozhodnutý pro Völkl z #1 příspěvku, ale podařilo se Ti mě nahlodat tou Elankou :D

Můj výběr se tedy znovu rozšířil:

1. Völkl Racetiger Speedwall SL 165cm 2011
2. ELAN – SLX World Cup Plate – 2008/2009

Má někdo zkušenosti s porovnáním těchto dvou lyží?

Psal jsem, že na nové lyži netrvám, přesto bych spíš bral model 10/11 než 08/09, v případě že cena není zas o tolik rozdílná. Mimo jiné, také s ohledem na to že v případě nutnosti, se můžu třebas za 3 roky stejně jetého modelu zbavit výhodněji než 5 let starého modelu…

Určitě uvítám jakékoliv charakteristiky, názory na tyto lyže :)

>> #36, ludek.stepan, 10. 10. 2010 13:22:55

„Psal jsem, že na nové lyži netrvám, přesto bych spíš bral model 10/11 než 08/09, v případě že cena není zas o tolik rozdílná.“

A za jakou cenu můžeš sehnat ty Voelkle? Na tom asi bude záležet to jaké by k nim byly alternativy…

>> #36, ludek.stepan, 10. 10. 2010 13:22:55

Jestli jezdíš hodně a chceš si slalomku užít, za 3 roky se nebude čeho zbavovat, protože lyže budou bez hran. Já mam Elany i Völkle a oboje jsou vynikající. Vyber srdcem.

>> #37, HonzA_, 10. 10. 2010 19:29:28

Nevím, jestli zde můžu uvést cenu, tady jsem našel stejnou novou lyži za 13.900,–, na rozdíl od fóra bych tuhle lyži koupil sice dráž, ale v krámě se zárukou a přístupem ke špičkovému servisu, navíc v lokaci s dobrou (pěší ) přístupností pro mě , což taky hraje roli…

>> #38, Martin47, 10. 10. 2010 19:45:41

Uff, tak pokud hrany zmizí, splnily svůj účel :D Poslední otázka: které jsou tvrdší? Ty Elanky se mi líbí na obrázku, ale…Völkly jsem držel v ruce.

>> #39, ludek.stepan, 10. 10. 2010 21:05:53

Tento typ slalomky Elan je značně tvrdá lyže. S novým VÖlklem ovšem nemůžu srovnat, nemám příležitost ji dostat do ruky a porovnat HOnza testem.

>> #40, Martin47, 11. 10. 2010 06:22:35

Jasně, jasně… a nějaký starší Völkl? Měl jsem čest HOnza testem porovnat ten nový Völkl a postařší Rossignol Radical S, které kdysi byly taky součástí mého výběru. Rossignol byl tvrdý jako prkno, nehledě na desku z masivního kovu za který bych ve sběrných surovinách vyinkasoval zřejmě slušný balík Ani na jedněch lyžích jsem nejel, ale pokud můžu hádat tak bych tipoval, že na ty Rossi bude platit brutální síla zatímco Völkly si představuji spíš jako hravější lyži pro techničtějšího lyžaře (kterým zatím nejsem). Dá se to takto popsat? Mohl by podobný příměr platit i na tu Elanku?

>> #41, ludek.stepan, 11. 10. 2010 12:25:59

Dobře nás tady všechny „vytěžuješ“ – jsem zvědavej, jak se pak „ukážeš“ na kopci  – to bude limonád a párků v rohlíku … No nahrubo to tak nějak třeba asi je, jak píšeš, ale není to tak úplně.

Hodně záleží na rychlosti jízdy – ta se podílí na „ovladatelnosti“ lyže daleko víc než pouhá hmotnost lyžaře. Hodně záleží i na tom do jakýho naklopení a jak rychle dokážeš lyži při jízdě poslat na hranu. Moc záleží na tom, kde jí předozadně zatěžuješ při změně hran, při zahájení a vedení oblouku… No je toho moc, čím se vlastně můžeš lyži přizpůsobit – čím jí můžeš, ať je jakákoli, ovládat. Největší rauš u všech „prodlužovačů lyží až ke SG nad 205 cm“ vyvolává asi skutečnost, že ty potvory nejde vůbec utrhnout do oblouku při rychlosti do cca 60km/h, ale nad 70km se chovaj dokonale bezpečně a hravě, jak těžko nějaký slalomky (z hlediska pocitu bezpečí a jistoty rozhodně nepřeháním…). Dlouhá lyže tě naučí, krátká je fakt „jen“ na hraní – na takovou legrandu – s tou se ale nikam moc neposuneš.

A na závěr ta „HOnzova metoda“ . Je to standardní postup asi všech lyžařů když si jdou „šáhnout“ na lyži. U toho ale není rozhodující posouzení tvrdá-měkká a skoro ani možná ne průběh tý tvrdosti, ale NEDEFINOVATELNEJ POCIT že „tahle je dobrá…“ – a vím prd proč … Prostě to nějak cejtím a chci jí . Ten pocit může mít i v podstatě neználek stejnej nebo možná i lepší než teoreticky dobře vybavenej „znalec“… – je to „pocit“…

>> #42, HOnza, 11. 10. 2010 13:40:17

Tak pochop mě, lyže si nekupuju zase tak často, tak se snažím pobrat všechny možné rozumy od odborníků, abych pak nebyl zklamaný a s lyží, která bude nad mé schopnosti Limonády a párky doufám budou!!! 

>> #43, ludek.stepan, 11. 10. 2010 13:52:40

Na tom vobrázku nevypadáš, že by cokoli mělo bejt nad tvoje možnosti .

Taky jsem se trochu snažil debatu rozvést…Vám je sice vše jasné, ale říkám si, že podobně uvažujících lidí před stejnou volbou jako mám já, se tu možná objeví víc… 

>> #44, HOnza, 11. 10. 2010 13:56:20
Díky začínám se červenat!  

>> #41, ludek.stepan, 11. 10. 2010 12:25:59

Jak již bylo řečeno, od klávesnice ti bohužel fakt těžko někdo poradí tak, aby to pro tebe mělo aspoň nějakou vypovídající hodnotu. Mně osobně se názor na tvrdost/měkkost, ošahání lyže a z toho nějakej vyvozenej dojem, stále trochu upravuje a mění. Byť nejsem žádnej ostřílenej pardál, kterýmu rukama prošlo nespočet kousků, jako někteří zde v diskuzi, ale i přes svou krátkou zkušenost s různými racestock lyžemi si troufnu tvrdit, že ne vždy je to tak jak se to tváří. Jel jsem např. obřačku, dle mého docela pohodovou, schválně ji omakal až po jízdě, načež sem se divil jak se tváří tvrdě… Naopak sem měl co dělat, abych jinou lyži jakž takž zkrotil a ona byla na omak příjemně měkká (špička/pata). Takových překvapení bylo víc a momentálně tvrdím, že při hodnocení lyže (náročná, easy, drživá, tlumící nerovnosti, pohodová, atd.) až tak nezáleží na „tvrdosti“ celé lyže, ale na sladění tvrdosti jednotlivých částí lyže, rozměrech – šířka paty, špičky, středu, „vhodného“ broušení pro momentlní úroveň lyžaře, umístění vázání na lyži, použité desky, apod., v neposlední řadě na úrovni techniky lyžaře, síly lyžaře (čím dál tím víc se ujišťuju v tom, že bez síly to od určitého momentu už líp nepůjde) a fyzických možnostech. Takže poradit v tomhle podle mě prostě nejde…

Závěrem nemůžu říct nic jinýho než jezdit, zkoušet, kupovat, prodávat, vyvíjet svůj názor na věc a prostě si to všechno poznávání užívat. Taky jsem tu nejdřív tahal z lidí moudra ohledně různejch lyží, ale postupem času jsem přišel na to, že bez vlastních zkušeností to prostě nejde, páč sme úplně každýmu vyhovuje něco jinýho. Když se pak poštěstí naladit se s pár jedincema na podobnou vlnu, pořádně lyže projet, porovnat, vyměnit a cestou nahoru na vleku sdělit dojmy, je to prostě krása. 

>> #47, Másin, 11. 10. 2010 13:59:54

Jo Másin je (byl vopravdu pověstnej tahač mouder – ten než se rozhodnul, to bylo sloupečků … – jinak opravdu, poznávat a ladit sám sebe na různý lyže je radost.

>> #41, ludek.stepan, 11. 10. 2010 12:25:59

Jezdím na FIS salomce Völkl Racetiger, tuším 2005, kterou jsem koupil za pár šupů ve výprodeji a jsem maximálně spokojen. Dá se na ní jet v pohodě od měkka až po led. Kolik vydrží nevím, jezdil jsem na ní tak 5×. Než na loni přišla řada, přestalo mě lyžování bavit 

>> #47, Másin, 11. 10. 2010 13:59:54

Síla zdůrazněná. Děláš mi radost chlapče. Jak bylo v ráji?

můžu se na něco zeptat ?

Proč tu prošla LASER SL FIS úplně bez povšimnutí ?

Nic proti Elánu nebo Fišeru.

TomáŠi, zastaň se mě (a pořádnejch lyží) trochu

>> #51, Martin430, 11. 10. 2010 21:47:13

..asi dotyčného nezaujíma,mala by?:)

..s možností a) a b) si vyberám c:)))

>> #52, TNS, 11. 10. 2010 22:08:27

… asi nezajímá, vidíš, tak to bude :o) řádek dva nechápu – ale moc rád Tě vidím (čtu) :o))))

..pretože ich nezvažoval ako možnosť.Mal tam Elan a Völkl;)

>> #51, Martin430, 11. 10. 2010 21:47:13

Máš samozřejmě pravdu – jasně lepší volba než volba mezi Voelkl a nebo Elan. Ale neptal se na ní, protože o ní asi neví, nebo mu přijde moc drahá… Kdyby mi je někdo nabízel za srovnatelnou cenu, neváhám ani vteřinku.

>> #51, Martin430, 11. 10. 2010 21:47:13

„Proč tu prošla LASER SL FIS úplně bez povšimnutí ?“

Neprošla bez povšimnutí, byla to jedna z lyží ve výběru ještě dávno před příspěvkem #1.

Původní plán se soustředil spíš na jetou lyži ve vynikajícím stavu do 10 tisíc. Z #1 příspěvku: jeté Lusti RT a Rossi Radical S jsem doplnil o Völkl, který byl na samé horní hranici rozpočtu, zato nejetý. Kdybych místo Völklu narazil na Elanku, která se tu objevila posléze a né naopak, zřejmě by mi již stála v pokoji a tato diskuze by se takhle neprotáhla…no, jenže já už si mezitím osahal tu Völkl a asi to mezi námi zajiskřilo, i když tvrdší Elanka by možná byla lepší volbou… No a ty Stöckly jsou prostě dražší, to je důvod proč jsem na ně nereagoval, každopádně díky!

Dilema, dilema mám…

>> #55, HOnza, 11. 10. 2010 22:50:57

Tak, tak… jde o peníze, kdybych měl být racionální, beru tu Elanku, je fakt za dobrý peníz, kterých nemám na zbyt…jenže… 

Když si čtu svůj příspěvěk:

>> #36, ludek.stepan, 10. 10. 2010 13:22:55 „Psal jsem, že na nové lyži netrvám, přesto bych spíš bral model 10/11 než 08/09, v případě že cena není zas o tolik rozdílná. Mimo jiné, také s ohledem na to že v případě nutnosti, se můžu třebas za 3 roky stejně jetého modelu zbavit výhodněji než 5 let starého modelu…“

Vidím v něm s odstupem jasnou snahu najít JAKÉKOLIV aspoň trochu racionální argumenty, kterými bych přesvědčil sám sebe nad výhodností Völklu vs. Elan  

>> #55, HOnza, 11. 10. 2010 22:50:57

V čem že to je objektivně jasně lepší volba než Völkl a Elan?

>> #50, Martin47, 11. 10. 2010 18:32:22

Zdarec, bylo dobře, jak jinak při tom super počasí, který tam je v jednom kuse už téměř týden a ještě by to mělo pár dní vydržet. Počasí jarní, v pátek sjezdovky prakticky celej den bez odměku, pěkně upravený, nejlepší ježdění. V sobotu o poznání víc lidí, ale sjezdovky (díky kotvám) nepřelidněný, sníh trochu horší – vykašlali se na úpravu Kassererů, takže sice rovný, ale sem tam brambory, no a v neděli ještě trochu víc lidí, Kasserery zase nechali ležet ladem, ale s bramborama to bylo lepší – slunce je postupně zpříjemnilo. Takže celkově to bylo asi zatím moje nejlepší podzimní ježdění. Co si ale budeme povídat, k jarnímu pohodovýmu, rozježděnýmu lyžování to pořád má daleko (až na ten pozdně jarní brzkej odměk, kterej se tady nekonal).

Abych nebyl tak OT, tak aspoň trochu k lyžím, i když ne SL. Jezdil jsem prvně svoje nový GS 191 a po počátečním rozčarování (první půlhodina), kdy sem se na nich spíš bál, než bych si to užíval, paráda. Měl sem i přímé porovnání s Vist GS 191 a starýma Atomic 183, tahal sem totiž nahoru dvoje lyže (kdo zná Tux ví jakej to je vopruz). Musím se ale přiznat, že Tomášovy Visty se mi vodily ještě líp a už po první jízdě mi bylo jasný, že ty lyže fakt do sebe něco mají. Na držení byl absolutní spoleh a dokonce sem si na nich v jednom oblouku i rukavicí nechtěně štrejchl o sníh, což se mi zatím na GS ještě nikdy nestalo (i když prde.í/pánví bych si o něj štrejchnul ještě radši:-) ).

Takže subjektivně Visty 0,5/87 s radiálním tunningem byly boží, moje nový Atomicy s identickým broušením, tvrdostí 45/35 a tvrdší deskou parádní a starý Atomicy proti oběma výše zmíněným chlapským lyžím docela pohodový univerzálky, který rád vezmu do měkčích podmínek a na potrénování techniky.

Závěrem už konečně bez OT, začínám uvažovat i o SL, tuto sezónu zatím asi nekoupím, ale zkusil bych. Je fakt, že lyže to chce, aspoň občas prostřídat, GS už mám, prašanovky taky, SG je hudba daleké budoucnosti, takže se nabízí právě SL.

Ještě jedno OT, na Novinkách sem zrovna četl, že by mělo o víkendu sněžit, tam kam 17.října, jako loni vyrazíme?