Vyrábí Volkl v Číně? (strana: 3)

Spíš by mě zajímalo něco jiného. Proč VIST stojí řekněme 30 tisíc s deskou a vázáním (jak píše nahoře TomáS) a LUSTI RT 191 cm s vázáním VIST 412 jen 16.950,–?

>> #55, Martin430, 23. 10. 2010 21:54:44

Stačí si vybrat.

>> #61, Pavlos, 23. 10. 2010 22:36:31

No to bude asi způsobeno nabídkou a poptávkou, řekl bych.

Mě by zase spíš zajímalo, proč si řekne Blizzard za GS Magnesium 18499 Kč (cena od – zdroj aktuální mat. číslo SNOW) bez vázání a desky VIST.

To je rovina srovnání, o které mluvím já.

>> #61, Pavlos, 23. 10. 2010 22:36:31

Tak Vist je ozazen 816 a Race deskou. Rozdíl mezi deskou na Lustech (není race a jenom 412) je přes 4K, 4K za design a 5K za to, že se neodlepujou zámky při žehlení. Pak mám dojem, že ocel na hranách je horší než na Vistách. Když brousím Lusti, vždycky je pilin mnohem víc, ale dokázat to nemůžu. T

>> #63, Martin430, 23. 10. 2010 22:49:00

Z toho plyne, že ty Blizzardy jsou pěkná snobárna, co? Vlastně ty race stocky, jsou vůbec snobárna. Tolik peněz za to chtít:-)))

>> #57, Martin430, 23. 10. 2010 22:10:37

www.zavodni-lyze.cz/…e-/strana-2/

Ale Martin47 má prekonal ešte lepšiou cenou.Porovnávaj,ak chceš,enjoy.

Porovnávaj,enjoy.

>> #63, Martin430, 23. 10. 2010 22:49:00

Cena je vždycky přesně taková, jakou akceptuje zákazník.

>> #62, Pavlos, 23. 10. 2010 22:44:43

Z toho bych si teda vybral obřačku Voelkl za 19490 Kč, pokud nejsem oddíl, můžeme se na tom shodnout ?

>> #66, TNS, 23. 10. 2010 22:58:30

Chlapi nedělejte z nás BLBCE. Bavíme se o regálové ceně před slevou. Vaše racestocky mají stejnou nálepku 17–19k jako snobácky Visty nebo Stockli. BTW svou GS jsem koupil furt o dost levnějc neš Vaše ceny a Másin svou Atomicu dostal skoro zadarmo:-) Umíte špatně nakupovat.

>> #66, TNS, 23. 10. 2010 22:58:30

OK ty jezdíš Fischer, jsi říkal, tak to asi tohle za 21490 Kč ?

Z ceny Elanek jsem zmatenej – nějak si nedokážu vysvětli rozpětí v Americe a u Martina47 .....

>> #69, TomáS, 23. 10. 2010 23:04:10

Jsem si dodneska myslel, že za to Másinovi zaplatili a i nadále platí…:o)

No – mě ji rozmluvil Ivan, když jsem ji chtěl vzít od chlapíka za dvojku s deskou bez vázka. Bůh mu žehnej.

Ivanovi, ne chlapíkovi.

>> #70, Martin430, 23. 10. 2010 23:06:55

Tohle je ta cena Fisherek: Doporučená cena: 26 990,00 Kč

Když jdu koupit pak slalomky, tak vázání nekupuju… Když jdu koupit univerzálky, tak taky ne… Když jdu koupit Lušťovky pro radost, tak taky ne…

>> #68, Martin430, 23. 10. 2010 23:03:21

>> #69, TomáS, 23. 10. 2010 23:04:10

Klidně si jezděte co chcete. A klidně si myslete a vytrubujte do světa, že všechny ostatní lyže než ty co jezdíte vy jsou šmejdy vyráběný v Číně, na Tajwanu, v Rumunsku, anywhere…

Pro spoustu lidí ale bude stejně ta nejlepší lyže zrovna ten strašnej šmejd z velkovýroby…

>> #73, TomáS, 23. 10. 2010 23:12:13

No hele, na čínu to zas není tak marný, buď soudnej…

>> #74, Pavlos, 23. 10. 2010 23:13:37

A my jsme tu něco takovýho troubili ?

Nebuď nespravedlivej.

Nezávisle na tom, co my jezdíme, jsme tu poukazovali na přibližování se cen u sériových lyží cenám lyží, které jsou považovány za exkluzivní, snobské, předražené – jakkoli to chceš pojmenovat. A na to přibližování (zdražování) masové produkce jsme chtěli upozornit. Zejména proto, že to považujeme za neadekvátní, nepodložené a zčásti i vylhané marketingem a nesmyslnýma features s efektním story.

Což v důsledku poškozuje ty, co kupují běžnou produkci a ne nás dva konkrétně.

>> #76, Martin430, 23. 10. 2010 23:24:08

A já jsem tady snad někoho nazval snobem?

Tady se totiž míchá několik věcí dohromady. Naprosto rozdílné třídy lyží. Pak se do toho ještě zamíchá výroba v Číně. A to, že si někdo prostě ty Grizzly koupí bych neviděl jako problém. Ať si je koupí, když na ně má. Stejně tak ať si kdokoliv koupí racestock obřačky, když na to má techniku.

Jediný co mi na tomhle vlákně vadí, je glorifikace několika značek (typicky VIST, Stoeckli). Proto jsem uváděl racestock lyže jako srovnatelnou kategorii.

>> #77, Pavlos, 23. 10. 2010 23:34:54

Dobré lyže nepořebují obhajovat. Kvalitní image si vytvoří samy.

>> #78, Martin47, 23. 10. 2010 23:38:54

A jsme na začátku u prvního dotazu. „Dobré lyže nepořebují obhajovat. Kvalitní image si vytvoří samy“. Třeba výrobou v Číně. Nebo pro ten super image, musí vymýšlet třeba ČIP, aby to jako trochu podpořili, co?. Už jedeš v cyklu kámo:-)

>> #69, TomáS, 23. 10. 2010 23:04:10

OK,asi som nepochopil zadanie.Ty si napísal malosériovky 30–40t a Martin 430 rozpútal hecovanie:) Sám cenu napr.Vistov nepoznám a v shopoch nenakupujem.Poradil Google.Uznáš asi,že takáto debata je už len hec.Ak chceš obhajovať butikovky,nech sa páči.Môj názor to nezmení.Nikdy som proti ním nebrojil,ale ani som nepropagoval,že to čo mám je najlepšie.Je mi totiž úplne jedno či niekto jazdí na penovkách sport 2000,alebo na Bogner.Čo myslíš,že by sa stalo,ak by mal Vist časom vysoký dopyt po svojich lyžiach?Moc možností by nemali.

1.koniec malých sérií a výroba možno aj v tej Číne.

2.umelé zvýšenie cien,aby sa zbavili toho „póvlu“ čo chce dať za ich produkt len 30t.

..prepáčte chalani,všetky rozumné argumenty už asi padli a pobavili sme sa.Končím:)

Hm, tak to je kluci blbý. Jestli to tak dopadlo.

Nic jsem nechtěl pohanět, na nikoho jsem nechtěl koukat zpatra. No a s tou glorifikací – VIST nemám (a ani jsem nikdy neměl) a Stoeckli nemám taky (už). Ale něco mám, a něco ještě plánuju. Velkoseriovka to ale určo nebude, dlouho jsem po této cestě šel, než jsem se rozhodl vydat cestou jinou, ale taky krásnou. Cestou, která se mi líbí víc, ale snad vede stejným směrem a sem tam s s jinýma potkává.

Je mi líto, jestli jsem někoho urazil, to jsem rozhodně nechtěl.

Jestli jsem někoho zdravě nasral, dobře (mu) tak … Další debata z mojí strany na toto téma už jedině u bufetu. Howgh.

Jak se řekne čínsky SKOL ?

>> #82, TNS, 23. 10. 2010 23:59:20

Máš pravdu, já měl večer babysitting a neměl co dělat. A taky bych se svezl:-)

Ale jedna vec by ma predsa len zaujímala.Ak to tu Ivan objaví,možno bude vedieť.Vist je jedničkou v doskách,na tom sa asi všetci zhodneme.Prečo ich Head vymenil za Tyroliu?Marke­ting?Šetrenie?

>> #81, Martin430, 23. 10. 2010 23:59:09

国情为基

>> #84, TNS, 24. 10. 2010 00:23:48

Vist v poslední době vyměnilo hodně výrobců za levnější (většinou Salomon). Stöckli prodávají sety už asi dva roky ze Salomonem, aby se mohli přiblížit ceně na krámě ostatním. Nebo třeba Movement stejně tak. Pikantní byla změna u ZAI, kde začali montovat Salomon, udajně z důvodu designů Vistu, kdy po sezóně kostiček přešly na pruh uprostřed, což ZAI natolik rozčílilo, že zrušil smlouvy. Pochybuju, žena lyžích za 60k bylo cílem ušetřit 4k za vázko a desku. Když teď ale okukuju lyže za 100k nebo dokonce za 200k, tak musím říct, že mi na nich plastový DIN12 Salomon HODNĚ VADÍ. Za tu cenu bych očekával něco, lepšího a tady Vist vypadal rozhodně mnohem, mnohem líp. Je to asi něco jako dát na drahý auto poklice na kola:-) V době kdy se všichni na vázku snaží, co nejvíc ušetřit a na většině setů je plastová dětská hračka, nemůžou přece dávat systém, který bude výrazně dražší. Zase díky agresivní obchodní strategii těch velkých, se z vázání stala pohá součást lyží (kterou ti naopak nutí, pokaždý když kupuješ lyži, aniž bys to potřeboval). Tím že je to už jenom součást, stala se z toho jenom věc, která je předmětem šetření. Chápu, že většině lamám plast DIN 11 stačí, ale je to zase další věc, která mi vadí… Taky by mě zajímalo, jak je to teď ve WC. Někde jsem četl, že 90% jezdců má desky Vist, ale tahle tahle doba je podle dávno pryč. Dokonce tam tenkrát byla zmínka, že i Atomic měl desky Vist. Myslím, že jednoduše velcí výrobci Vist pomalu z desek vyštípávají (vyštípali) svými systémy deska vázko a pro malou firmu bude těžký platit náklady s tím spojený a marketingový přínos žádný, protože tu desku fakt NIKDO nevidí:-)

Někdo tady zmiňoval u Lušťovek horší kvalitu některých materiálů. Zajímalo by mě, jestli je to doložený, jestli je to opravdu fakt a pak taky stanovisko výrobce, který na kvalitě staví značku (tak to aspoň cítím já). Vaše hecování vzniklo tím, že jste srovnávali cenu. Já s tímhle postupem nesouhlasím, protože nevidím cenu jako adekvátní měřítko kvality – a o ní jsme se tady začali bavit jako první. Chtělo by to jiná fakta – třeba počet reklamací. A pokud by v tomto srovnání vyšla lépe dražší lyže, koupil bych jí.

>> #84, TNS, 24. 10. 2010 00:23:48

Asi proto, že Tyrolia je součástí HEADu. Stejnou strategii má i čínský Voelkel s deskami a vázáním Marker z Vietnamu .

>> #87, Paco, 24. 10. 2010 09:15:54

Hele tak odlepený zámky objevil Pavel Šmíd v Montáně, byl u toho Másin. Na lyžích je to vidět. Údajně lyže nesnesou teploty pro žehlení a tak se to rozlepí. Mám to doma. Je to vidět. Problém prý nastane, až se voda začne dostávat pod skluznici. Šťastnej z toho nejsem. Měkčí materiál hran je pouze můj subjektivní pocit při broušení, nic víc.

>> #86, TomáS, 24. 10. 2010 08:47:50

Dík za obsiahlu odpoveď.Zaujímalo má skôr závodné oddelenie.Ale to som nenapísal.Aspoň som si rozšíril obzory:)V točivých disciplínach je to celkom jedno,ale v rýchlostných by som očakával niečo sofistikovanej­šie.Čo je vlastne v tých Vistoch?Elastomery?