"Brahma" (diskuze strana 4)

>> #90, Thomas, 28. 02. 2019 23:12:56

Dle tvojí reakce si nejsem úplně jistej, jestli jsi četl všechno, co jsme tu na tohle téma řešili, třeba včetně diskuse na PugSki.

Názor pramenící ze zkušenosti, nebo prostě nějaká tvoje filosofie?

Měl jsi někdy nějaký přímý porovnání širší lyže podobnýho kalibru jako Brahma s dvoudílnou podložkou neměnící natolik flexi lyže, a i bez ní?

Můžeš to prosimtě nějak rozebrat? Klíčový pasáže jsou podle tebe co? Proč konkrétně by to mělo ubrat moji schopnost vnímat odezvy lyže? Když se nad tím zamyslím selským rozumem, tak by se z týhle perspektivy nemělo měnit absolutně nic, když pod špičkou vázání a patkou vázání budeš mít dva nespojený díly desky, když je vázání pevně spojený s deskou a deska s lyží… Tím se ta plocha „spojení vázání s lyží“ akorát jen trochu zvětší díky mezistupni = desce. Zkušenost nemám, ale nemyslím si, že tohle by mohl bejt problém.

>> #83, DejvL, 28. 02. 2019 18:12:33

Mrkni na desku Vist WC Air 75. To bude asi to co hledáš. Šířka 75mm, výška odhadem 10mm, měl jsem v ruce, ale neměřil jsem. Uchycení do lyže na pevno pod špičkou, pod patou kluzné. Vázko se do desky šroubuje na pevno, ale není problém relativně rychle předělat. Na fotkách viz.link je vše patrné.

https://www.lukasport.sk/…-wca75-18-19

>> #93, M.art.in, 01. 03. 2019 07:32:51

Možná jo, zkusím se po ní taky podívat. Díky!

>> #92, DejvL, 28. 02. 2019 23:50:55

Širší lyže 2017/18/19 ve vyladěné flexi nejsou dělané a určeny na podložku. A montuje se tam již i tak vysoké flexibilní vazka ( o půl centimetru vyšší než před 6–7 roky) ,které nebrání ! ohybu lyže. Deskou lyži umrtvíš na tankoidní charakter do vysoké rychlosti,ve střední rychlosti na což je určena vzhledem k terénu si tu lyži nevychutnáš. Lyže s deskou se snadno zaříznou a domyslio si ,co se děje s kolenama. Širších svých lyží jsem na ty závěry měl dost , asi 7–8 párů vyrobených v letech 2015–2019

>> #95, Thomas, 01. 03. 2019 12:19:20

A zkoušel jsi některý z nich s deskou?

Tankoidní charakter se mi líbí – proto taky volím Brahmu – a krom toho tam budu dávat desku, která flexi nenarušuje, jak už tady padlo asi tak 10×. Dám jí tam kvůli navýšení páky a snížení vibrací.

Třeba Vist (a další), jak navrhoval Martin, dělá takový desky, který s flexí nedělaj nic, nebo skoro nic, a vyloženě jsou založený přesně na takovým principu viz https://www.vist.it/…ials/plates/ (WORLD CUP AIR SERIES = Allows the ski to take a more natural and linear curvature. Distributes force gradually along the entire ski and is therefore less aggressive. Lets even robust and capable skiers use “soft” skis.) To odpovídá na tu tvoji věc ohledně „umrtvení“ a vnímání lyže „odspoda“.

Každopádně pak ti dám vědět, jak se mi na tom jelo 

Pěkně jste to tady rozjeli
To vypadá na slavnostní otevření Brahma-LAB
.
Dejve, ještě bych se vrátil na začátek
Primárně jsi přemýšlel nad tím, že by jsi chtěl lyže půjčovat a proto jsi chtěl řešit „rentálové vázko“
Pak přišla na přetřes deska
Co by mělo být tedy finálním řešením ?
.
Poznámka.
Brahmy mají pod vázáním (v délce asi 50–60cm) přidaný plát Titanálu. Myslím, že toto může suplovat desku (rebound)

>> #97, PetrAT, 01. 03. 2019 13:40:36

Možnost štelovat vázko budu mít, když vyberu takovou desku, která má v sobě díry – ta VIST je má. Sice to bude víc práce, než kdybych tam dal nějakej ADJ plate, ale to je jedno…

Slavnostní otevření, to nevim dle diskuse na PugSki nejsem první ani poslední, kdo něco takovýho udělal a udělá… možná že tady na fóru jo, kdo ví.

Rebound třeba, ale jak jsem psal, dám to tak kvůli ještě větší eliminaci vibrací a větší páce v náklonu – obecně to díky tomu půjde mnohem líp na hranu na tvrdým podkladu.

Takže tak – se správným výběrem desky by to teoreticky (dle některejch lidí i prakticky) mělo bejt v pohodě . Zkusím a uvidím.

>> #98, DejvL, 01. 03. 2019 15:05:18

dám to tak kvůli ještě větší eliminaci vibrací a větší páce v náklonu – obecně to díky tomu půjde mnohem líp na hranu na tvrdým podkladu
.
Vibrace – já je u Brahem zatím nezaznamenal . (skutečně na PugSki s tím měli problém?)
Páka – zkus si to nakreslit . Ale žádný zásadní rozdíl bych neočekával .
.
Brahma-LAB : V každém případě budeme sledovat jak to bude pokračovat
P.S.: Lyže, kolo, motorka, auto … manželka , se nepůjčují 

>> #99, PetrAT, 01. 03. 2019 15:33:38

Právě, že na PugSki se našlo pár lidí, který to pochopili. Přečti si to – dával jsem tady odkaz.

Nejde o zásadní rozdíl – jde o rozdíl, a to mi stačí. Jsem magor prostě bych to z toho chtěl dostat maximum… Možná, že pro někoho je to divný.

>> #100, DejvL, 01. 03. 2019 15:39:38

Je to divný :)) http://www.p-sport.cz/…m-7520q1-ga/

Výhoda je ,že si můžeš posouvat střed a experimentovat což beru že by to mohlo být pro tebe taky fajn, možná i lepší jak řešit desku :)ale je to tvoje volba .

Jde taky o to, že dostávám ze všech stran rady „nedělat to“ od lidí, který to nezkusili . S výjimkou asi jednoho na PugSki, kterej se ale nevyjádřil ohledně toho, s jakejma lyžema to zkoušel a co konkrétně tam dával za desku, a jestli měl porovnání úplně tý samý lyže bez desky… To už jsme ale všechno stejně vyřešili – problém byl s tím, že ta deska měnila přirozenou flexi lyže pod botou, takže narušovala jakousi harmonii, se kterou je vyrobena – a proto asi není dobrej nápad jí narušovat. Takže taková deska by třeba chybou mohla bejt.

Vist Speedlock Pro Superlight 16: https://www.pugski.com/…14368/page-3#…

Měl bych mít v nejbližších dnech na test lyže s deskou Vist WC Air 75 +VM412 a ty stejné s vázkem Salomon XM13 tj. dělená deska a tak bych se mohl pokusit popsat rozdíly.

>> #104, M.art.in, 01. 03. 2019 17:24:25

To by bylo super! A o jaký lyže se jedná?

>> #105, DejvL, 01. 03. 2019 17:32:56

Stöckli Laser AX

>> #105, DejvL, 01. 03. 2019 17:32:56

Obdivuju tvoji trpělivost, chceš ty lyže zprovoznit ještě letos ?

>> #107, Vvladimir, 01. 03. 2019 17:46:11

Ano. Trpělivost?

>> #108, DejvL, 01. 03. 2019 17:52:02

Já bych to nevydržel čekat.

>> #109, Vvladimir, 01. 03. 2019 17:53:23

Nevydržel čekat na co? Nechápu

Beru zpět, těch postů k Brahmám/des­ce/vázku je tu najednou hodně a dívám se zpět, že je to jen pár dní co jsi je objednal.

>> #111, Vvladimir, 01. 03. 2019 17:56:51

Jo ták. Ano – čekám, až je dovezou z IT (do 14 dmů), a mezitím řeším tohle všechno… A pak je stejně vyzkouším asi až poslední týden v březnu ve Francii. Mooožná s nima někam pojedu na 1 den v ČR ještě předtím, ale spíš asi ne.

>> #112, DejvL, 01. 03. 2019 17:58:40

Já těm deskám a vázáním moc nerozumím a na svoje GS jsem nechal dát určitě špatné vázání. Tak nemůžu moc radit. Nevím jak všichni ostatní, co Brahmy jezdí, ale na širší AM lyže mě taky od desky všichni zrazovali z důvodu změny charakteru lyže. Post 101 od Adama vypadá nadějně. POst 95 bych respektoval, lyžování rozumí.

>> #113, Vvladimir, 01. 03. 2019 18:06:26

Souhlasím. Právě proto jsem se při rozhodování řídil úplně veškerou zpětnou vazbou a snažil jsem se z toho udělat nějakej závěr. Problémem asi bude narušení přirozené flexe – tomu se snad odpovídající deskou vyhnu.

Jak jsem slíbil, tak činím. Vyzkoušel jsem stejné lyže s různým systémem deska/vázko. Lyže Stöckli Laser AX 175cm r15,9 124–78–111 současný model. Testoval jsem odpoledne a to z toho důvodu, pro který o lyži tohoto charakteru uvažuju. Moje podmínky jsou: sportovní All Mountain, který mi umožní lyžovat v brajglu, kdy na úzké komerční obřačce 176 r19 112,5–68–94 už je to spíše trápení. Lyže, které budou pokud možno pocitově co nejméně vzdálené. Postupným testováním různých lyží jsem došel k závěru, že ideál ( pro mě ) budou lyže do 80mm v pase. Laser AX splnil zadání maximálně. Je o něco štíhlejší než Brahma, ale typově podobná lyže, tak i v otázce volby vázka by mohlo moje zjištění k něčemu být. Jeden pár byl osazen Salomonem XM13 tj. Rental posuv vázko se samostatnou deskou pod špičkou a patou. Druhý pár byl s deskou Vist World Cup Air, deska přimontována na pevno pod špičkou, pod patou kluzné uchycení. Vázko VM 614, šroubované na pevno do desky. Obavy z umrtvení lyže při použití desky nejsou na místě. Lyže s Vistem působí pocitem, jako by ztratily pár mm z šířky. Ovládání lyže je rychlé, odezva je bezprostřední, lyže reagují okamžitě na jakýkoliv impuls. Lyže se Salomonem působí nepatrně vláčněji, řekl bych více rekreačně. Lyže s Vistem jsou navíc klidnější, líp tlumí vibrace. Můj závěr z testu je tedy takový, že systém Vist zpřesní ovládání lyže, pomůže z ní tím pádem dostat maximum. Rozdíly to ale nejsou nijak dramatické, jde o to co kdo hledá a co komu vyhovuje.

>> #115, M.art.in, 03. 03. 2019 07:07:32

Snad jen dodám: Dycky Vist!

>> #116, Nojby, 03. 03. 2019 08:13:17

A co je tak bajekného na tom “vistu” oproti jiným výrobcům? “Nápis?” :))

>> #117, adam 1, 03. 03. 2019 10:51:12

Všechno…:-D

>> #118, MPS, 03. 03. 2019 11:30:19

Ok Miloši , jdu to přehodit na vist ,mám /me to všechno na markerovi a jeden salám. :)) Já věděl že mi něco ještě schází :) Skol

>> #119, adam 1, 03. 03. 2019 11:59:12

Správné rozhodnutí Adame…hlavně nelez na žádný Vist lyže abys pak nemusel přeházet úplně všechno…na to si dej fakt bacha…:-D