Dobermann GS R EDT EVO CT vs. Redster Doubledeck GS

Hledám něco, co se dokáže poradně zakousnout, držet na hraně a jet přesně a v klidu, s jistotou a bezpečně. Zároveň ale, aby to nebylo až příliš náročný na fyzičku, protože nejsem závodník a když to bude ta lyze zvládat i na odpolední rozbourane sjezdovce, bude to perfektní.

Mám v plánu koupit délku okolo 180cm.

Váha 95, 180cm, sportovne rekreační úroveň.

Která z těchto lyží by pro mě mohla bejt nejlepší? Případně nějaké jiné návrhy podobných modelu?

1. Rossignol Radical 9 GS 2013
2. Volkl Racetiger Speedwall GS 2014
3. Atomic Redster Doubledeck GS 2013

>> #1, DejvL, 17. 02. 2018 16:30:12

Ani jedny z nich nejsou typické „odpolední lyže“, bez ohledu na rok výroby.

Rossignol Radical 9 GS (asi 183cm) jsem jezdil ročník 2012 ve Francii a pro „sportovně rekreační“ to asi neni to pravé. Ta lyže byla fajn jen jsem myslím nejezdil úplně rekreačně Testovali jsme ještě 9S a 8S. Ta 8S nebyla tak rychlá a předpokládám že by to mohlo být stejné i u GS – takže více na pohodu a kamarádovi moooc seděla.

Otázka zní, který se tomu blíží více.

Který z těchto lyží jsou nejlehci na ovladani a stabilní, pevný a presny v oblouku. Případně úplně jiný lyze podobného typu… třeba mě zaujaly i Dynastar Speed Course podle hodnocení testeru po stránce přesnosti a stability.

Já vlastním Volkl Racetiger Speedwall GS 2014 a přijdou mi celkem jako hodný lyže (mám je v délce 175 cm). Rossignol Radical 9 GS 2013 jsem kdysi jel na testovačce a vlastně kvůli nim a zdejšímu fóru jsem si koupil ty Volkl a slalomky zamkl do sklepa a následně prodal. Jinak mi přišly taky pohodový. Ty Atomic jsem nejel.

>> #2, ˘Ö˘Krab, 17. 02. 2018 17:33:10

No u lyží Völkl bych jednoznačné závěry nedělal proto, že pod tímto označením bys v r. 2014 našel jednak záv. lyže dle norem FIS (dodávané s namontovanou deskou Marker piston… a bez „kování na špičce lyže), ale také běžné kom. obřačky v neFisových parametrech (ty bude mít PetrOstap), s jinou skladbou a taky s podstatně jinými vlastnostmi, tak aby to nebylo 'já o voze, ty o koze“

>> #6, PetrOstap, 17. 02. 2018 18:17:50

Ze se zakousnou a držej jsem četl. Myslíš, ze jsou zároveň snadno ovladatelný? Nejsou až moc vyčerpávající? Jsem trochu pohodlnější a něco, do čeho musíš šlapat na plnej výkon v každým oblouku, jinak to nebude fungovat, bych nechtěl. Vím, ze o výkonu jsou všechny tyhle modely, spis řeším, co z toho je nejvíc poddajny.

>> #7, irmi, 17. 02. 2018 19:14:20

Mám na mysli neFisovy s radiusem okolo 19–20 při délce cca 180.

>> #9, DejvL, 17. 02. 2018 19:21:30

https://snow.cz/…speedwall-gs

>> #8, DejvL, 17. 02. 2018 19:15:58

Moc teď nerozumím – pokud chceš zatočit musíš je naklopit a mít určitou rychlost. Smýkat se s nimi na pohodu dá taky. Jinak bavím se tu o nefisových samotočkách.

>> #11, PetrOstap, 17. 02. 2018 19:25:00

Smykat s nima nechci. To nemám zapotřebí. Spousta lidi mi ale tvrdila, ze některý takovýhle lyze jsou tak moc tvrdý, ze s nima vyloženě bojuješ v každým oblouku a brzy se vyčerpas, pokud nejsi výkonnostní atlet. Možná ze ale a moji vahou by to nemusel být takový boj… ?

>> #12, DejvL, 17. 02. 2018 20:12:31

Nevím jestli tu je větší nicnedělač bez kondice než jsem já
Felkle jsem nejezdil
Ale zkoušel jsem jak ty Rossi, tak Atomiky
Oboje jsou přívětivé lyže, pro široké masy. Žadné kladivo na čarodejnice
Ostatně kdo by to kupoval, kdyby skutečně takové byly ?
Z těch dvou Rossi vs. Atomik, je ten Atomik velice vstřícný do oblouku, skutečně hrozně moc dokáže odpustit .
Vyloženě lyže vlezprdelka, která za tebe lyžuje .
Zřejmě budeš kupovat ojetinu, tak si pohlídej stav .
Primárně žádná z těch lyží není určená do oraniště.

>> #13, PetrAT, 17. 02. 2018 20:21:40

Děkuji

>> #12, DejvL, 17. 02. 2018 20:12:31

Ne boj to opravdu není, to se nemusíš bát.

>> #12, DejvL, 17. 02. 2018 20:12:31

„Smykat s nima nechci. To nemám zapotřebí.“

??? nechceš nám tady tvrdit, že celou dobu jezdíš čistě po hranách, že ne ???

>> #13, PetrAT, 17. 02. 2018 20:21:40

Zatím na mě udělaly největší dojem ty Atomicy na základě Petrovi recenze – pokud jsou v porovnání s těma ostatníma méně náročné na fyzičku a zároveň velmi dobře držej na hraně.

Ale z nějakýho pro mě nepochopitelnýho důvodu jsou mi hodně sympatický i ty Volkl – jsou v porovnání s těma Atomicama náročnejší?

Jezdil tu někdo jak ty Atomic, tak i ty Volkl, aby to mohl porovnat?

Taky bych měl možnost koupit ve stejný délce třeba i Nordica Dobermann GS R EDT EVO CT (2012/2013)

>> #17, DejvL, 18. 02. 2018 12:59:30

Navíc ten atomic je značka olympijských vítězů !Urá . Ty lyže budou podle mě ± stejné a na upravenou sjezdovku (u nás tak 2h) ,ale jestli to fakt umíš i ten „smyk“ tak to zvládneš na všem a se vším .jestli nejsi „borec“ tak ber raději něco širšího na středu (i ve čtvrtek )délku i R zachovéj. skol a

>> #17, DejvL, 18. 02. 2018 12:59:30

Zatím na mě udělaly největší dojem ty Atomicy na základě Petrovi recenze
.
To může být zrádné
To co si tu povětšině předáváme jsou naše subjektivní pocity
A tudíž každý tu lyži může vnímat jinak
Je pravda , že zrovna ten Atomic DD GS byl často ve špičce testů
Ale zajisté jsou i další lyže, které by mohly mít podobné vlastnosti
Z druhé strany chápu, že pokud nemáš možnost lyže testovat, tak je to tak trochu koupě zajíce v pytli. A tak se snažíš aspoň tady vyzískat nějaké informace.
Podívej se i do testů . https://snow.cz/testy
Na pravé straně můžeš vybírat podle značky lyží.

>> #19, PetrAT, 18. 02. 2018 20:34:03

Ty volkl jsou už prodaný, takže je to teď Atomic vs Rossignol.

Na testy jsem právě koukal nejen zde, ale i všude možně jinde. U obou lyží, jak těch Atomiců, tak těch Rossignol, se ty hodnocení trochu rozcházej. Když to ale zprůměruju, tak dle testů vycházej obě lyže jako hodně dobrý.

Takže nakonec asi opravdu rozhodne skutečnej stav konkrétních lyží – podle toho se rozhodnu.

První na řadu půjdou ty Rossignoly a když budou ve špatnym stavu, zkusim ty Atomicy.

Ty Rossignoly taky podle testu popisujou jako pevou, stabilní a nenáročnou, pohodovou lyži, která má v sobě ale i agresivitu v oblouku.

Vždycky se ale najde nějakej tester, kterýmu ta lyže nesedne… Někde ty Rossignolky hodnotěj jako 85/100, jinde jsem viděl 65/100.

Stejně tak jsem viděl i ty Atomicy hodnotit jako bezcharakterní a nudný, i když zřejmě nebudou.

Volkl jsou už prodaný a ty Rossignoly byly zničený, takže se teď rozhoduju mezi Nordica Dobermann GS R EDT EVO CT 2012/2013 a těma Atomicama Redsted Doubledeck GS 2013

Ty Atomicy jsem už koupil (mám možnost je ještě vrátit) a zdaj se mi výrazně měkký například v porovnání s Racetigerama GS – to je u ních normální? Napadlo mě, že začnou bejt správně tvrdý až v prohybu díky tý vnější konstrukci (že právě tohle je ten její smysl), ale radši bych se na to chtěl zeptat…

No a pořád uvažuju ještě o těch Dobermannech – dokázal by mi je někdo porovnat s těma Atomicama?

>> #21, DejvL, 21. 02. 2018 22:27:47

Vím, že sledováním TV si zafiXuješ značku a typ ,že je to nejlepší… vždyť Olympiáda, ale zvaž:: Obecně k fisovým verzím lyží: všimni si tvar patek lyží- ty agresívné nezaoblené jezdí borci co deno-denně trénují!!, znají tu lyži dokonale a jezdí po dokonalých pistách,mají dynamiku a MEGA silné reagující svaly…(což odporuje tomu ,že hledáš nenáročnou lyži na fyzičku). A HLAVNĚ DOKAŽÍ TU LYŽI PROHNOUT V KAŽDÝM OBLŮKU BEZPODMÍNEČNĚ. Pokud tu lyži nedokážeš dynamicky prohnout,potom to lyžování BOLÍ … A MOC A NEMÁ TO SMYSL,KDYŽ LYŽE JE NA JINÉM LEVELU, NEŽ SI TY SCHOPEN DOSÁHNOUT. Druhá otázka je, zda dokážeš odlyžovat do 10hod ráno(To asi jdeš na svah), kdy je ještě pista v OK stave,pak je to trápení v muldách a na TO jsou jiné lyže a pokud bude ta lyže jezdit z 60% a více na českém kopci s 300m výškovým převýšením,pak to vůbec nemá cenu-

>> #22, Thomas, 21. 02. 2018 22:57:22

Díky – cením si tvé zpětné vazby, ale otázka zní jinak.

>> #23, DejvL, 21. 02. 2018 23:00:31

Držet na hraně je otázka techniky lyžování. Dá se držet dobře i nebroušená úzká rovná lyže se 40m radiusem a dá se i poměrně dobře držet i rok nebroušená měkká prašanovka lyže se 105mm středem.Pořád je to o technice…

Volkl jsou už prodaný a ty Rossignoly byly zničený, takže se teď rozhoduju mezi Nordica Dobermann GS R EDT EVO CT 2012/2013 a těma Atomicama Redsted Doubledeck GS 2013

Ty Atomicy jsem už koupil (mám možnost je ještě vrátit) a zdaj se mi výrazně měkký například v porovnání s Racetigerama GS – to je u ních normální? Napadlo mě, že začnou bejt správně tvrdý až v prohybu díky tý vnější konstrukci (že právě tohle je ten její smysl), ale radši bych se na to chtěl zeptat…

No a pořád uvažuju ještě o těch Dobermannech – dokázal by mi je někdo porovnat s těma Atomicama?

>> #25, DejvL, 21. 02. 2018 23:14:30

https://snow.cz/…-15-snowtest
Na testu jsem byl a souhlasím s tím, co napsal v komentářích Ondra. Rozdíl mezi GSR a DD je asi takový, jako mezi GSR a závodními lyžemi. To ale vůbec neznamená, že je Atomic špatný. Na to, jak popisuješ, že jezdíš, by právě mohl vyhovovat.

>> #25, DejvL, 21. 02. 2018 23:14:30

Ty Atomicy jsem už koupil (mám možnost je ještě vrátit) a zdaj se mi výrazně měkký
.
Ano, ta lyže je „měkká“ v prohnutí
Samozřejmě na testech se jezdí nové lyže a tudíž nedokážeme posoudit v jakém stavu je ta lyže co jsi koupil, předpokládám, že je „jetá“ .
Pěkný odkaz viz Krab na test DD .

>> #23, DejvL, 21. 02. 2018 23:00:31

Na tvoji otazku ti vlastne odpovedel Thomas, protoze se v jeho odpovedi skryva velice zasadni vec ,,spravne zvolena flexe,, Lyzar od lyzare se lisi a ne kazdemu vyhovuje konkretni flexe, takze jeden ti rekne, ze jsou lyze sice malicko tuzsi, ale porad se chovaji pohodove a ani nejsou tolik narocne, no a druhy s tema samyma lyzema na svahu bojuje jako s nejakym sedmihlavym drakem Pokud se na tohle zameris, tak si casem vytipujes pro tebe vhodnou flexi, ktera se pozna pruhybem rukou a tim dokazes odhadnout narocnost lyzi aniz bys je jezdil.

>> #25, DejvL, 21. 02. 2018 23:14:30

Mam tyto Dobrmany jenom o rok novejsi a velka spokojenost. Jsou urcite tuzsi nez ty Atomic DD, ktere jsem take jezdil. Jsou vyborny ve strednim a dlouhym oblouku, ale kdyz jim trochu pomuzes i v kratsim si daji rict. V pohode s nimi vydrzim cely den i na rozbitejsi sjezdovce. Ve vetsich rychlostech velice klidna lyze. Take nerikam, ze ty DD jsou spatny, kazdemu vyhovuje neco jineho, jak jiz bylo zmineno.

Díky za reference.

Hádám, že ten vnější skelet je dělanej tak, aby ty lyže byly správně tuhý až v ideálním prohybu – a tím pádem jsou ty lyže ze začátku měký, aby se do něj dalo lehce dostat, a pak až jsou pevnější díky tomu skeletu, kterej je podrží.

Nebo se pletu?

Jinak samozřejmě předpokládám, že větší flexe = menší stabilita a přesnost…

Asi si zatim nechám ty Atomicy a uvidim, jak mi sednou. Taky s nima ještě musim do servisu a tam mi snad k tomu taky něco řeknou.