Canting - kdy a jak
18.01.2011 17:25:17 #3
>> #1, johny_r, 18. 01. 2011 16:53:38
Canting dokáže do jisté míry kompenzovat postavení nohou do „O“ nebo do „X“ mírným vyosením komínu.
Jak správně psal nedávno ivan, jedná se (jak jinak než z úsporných důvodů) spíše o cílenou deformaci plastu než skutečné přesné nastavení komínu.
Obrať se na odborníky. Předpokládám, že píšeš o nových botách, tak ať ti je nastaví v obchodě, kde jsi je zakoupil. Pokud tak již neučinili. Kdyby ti nemohli vyhovět, jistě ti rádi poradí, kde ti tento servis zařídit oni mohou (bezplatně-pokud možno).
Pokud ti nedokáží vyhovět tak ani tak, můžeš se obrátit na českou dceru Amersportu, na oddělení zákaznické podpory.
Výrobce žádný manuál k botám a amatérskému nastavení cantingu aktuálně neposkytuje a není mi ani známo, že by kdy byl poskytoval.

18.01.2011 22:30:20 #5
>> #3, Martin430, 18. 01. 2011 17:25:17
„Výrobce žádný manuál k botám a amatérskému nastavení cantingu aktuálně neposkytuje a není mi ani známo, že by kdy byl poskytoval.“
Nevím jak Atomic (jejich boty jsem zatím neměl), ale u jiných výrobců je doporučovaný tento postup (pro boty, kde se povolením šroubů uvolní mechanismus a po jeho nastavení se zase dotáhne – ne ty které mají otočný excentr apod):
- Pokud jsou šrouby na zadní části komínu, tak vyšroubovat
- Nazout se do bot
- Povolit cantingové šrouby
- Stoupnout si do sjezdového postoje
- Několikrát zatlačit do nákleku
- Utáhnout cantingové šrouby (nejlépe druhá osoba, když se budu ohybat k utažení, je téměř jisté že pohnu komíny a bude to rozhozený)
18.01.2011 23:05:20 #6
>> #5, HonzA_, 18. 01. 2011 22:30:20
No, tomu říkám návod. Hned zejtra zkusím druhou osobu ohnout
k utahování, abych si to nerozhodil . Dík.
18.01.2011 23:31:25 #7
>> #2, johny_r, 18. 01. 2011 17:15:25
Len na tomto webe som našiel toto a toto Skús si trochu počítať.
03.03.2014 15:35:41 #9
Ať jsem hledal tady na fóru, jak hledal, měl bych pár otázek, kterým nerozumím. Canting chápu jako možnost nastavení boty u lidí, co mají nohy do X či O. Nejde mi o ramp úhel. Jak k tomuto konci dospěji, když viditelně takový problém nemám? Když se postavím v botech na rovnou zem, mají se boty dotýkat celou plochou podrážky podlahy? Teď tedy jaky je správný postoj, myslím šířku. Při cca 10 cm se mi podrážky dotýkají podlahy celou plochou, když je mezera větší už stojím na vnitřních hranách. Jenže na svahu nemám postoj většinou 10 cm ale širší. Potřebuji tedy nastavit komín víc do X či nikoli? Jaký má vliv nastavení na zatížení hran lyži? Když bych to nechal, jak to je, jednoznačně mi zabírá víc vnitřní hrana vnější lyže. Jsem z toho jelen.. Dik za odpovědi.
03.03.2014 16:58:53 #10
>> #9, Ondraš FM, 03. 03. 2014 15:35:41
Neviem ci Ti pomozem,ale minule som sa uz nas… aj ja,ked som mal na videu furt pocit ze tam je X faktor:}
Zasadne si to urob ako ja,pripni lyze v obyvacke v pritomnosti zeny,ktora Ti bude musiet tridsatkrat povolovat sroby,a kontrolovat ci su lyze plochami na koberci,aby si bol spokojny.
Mne pomohlo povolit do O,dal som maximum vychylky von,som skor na vnutornych hranach v obluku a postoj ma nenuti koleno tam pchat.Som o dost spokojnejsi.
Ato nech mi este raz zena povie ze mam pekne nohy,ze ziadne Xaky,uz jej neuverim.:}
caute Harry
Ps,sirka je u kazdeho ina,podla volby a moznosti kazdeho sudruha.Skusat a hrat sa pri lyzovani.
03.03.2014 18:14:01 #12
>> #9, Ondraš FM, 03. 03. 2014 15:35:41
>> #11, Ondraš FM, 03. 03. 2014 17:35:17
Ideálne sa canting nenastavuje pomocou skrutiek na komíne.To je cuff alignment a slúži na doladenie uhlu komína až po cantingu.Postup je zhruba taký,že sa začína od anatomickej vložky(stélky),ak to nestačí,nauhluje sa zeppa,ak je nemožné uhlovať zeppu pokračuje sa nauhlovaním podrážky(klin+lifter),v ojedinelých prípadoch sa preuhluje viazanie a na záver sa doladí uhol komína,tak aby čo najvernejšie kopíroval bočný uhol holene a lýtka.Teda,ak by si len pomocou náklonu komína nastavil ideálny stav(aké krivé nohy,rovnako vyosený komín boty),ešte viac by si sa vzdialil od dobrého pocitu v jazde.Ale môžeš to skúsiť ako Harry a uvidíš sám.Sám zistíš či ťa to bude ťahať za nohy,alebo nie.Rovný a mierny svah,postaviť sa do základného postoja len na jednu nohu,mal by si ísť po ploche a lyža by nemala chcieť sama zatáčať.Potom sa postaviť na druhú nohu a opakovať test.Chcel som napísať vymeniť nohy,ale to len ako krajné riešenie,asi to stojí fúru prachov :)
Pretekári si ale pomocou vyosenia komínu mierne menia nastavenie.Na 99% neprekračujú hodnotu 1°.Samozrejme sa to dá,ale to si otestuješ aj sám.
03.03.2014 19:44:51 #13
Budu zkoušet. Uvidím, k čemu dojdu. Koupil jsem nakonec Atomic redster pro 130. Mají jak nastavení cantingu, tak i CUFF ROTATION HARDWARE INCLUDE. Zatím mi nebyl nikdo schopen přesně říct, k čemu druhá funkce je, ale tipuji opět co nejvěrněji kopírovat nohu, holeň. Na epicu jsem to pochopil ještě jako lepší zatížení vnitřní hrany a nastavuje se to podle disciplíny, točivosti stejně jako výměnné zeppy. V krabici jsou tři různé tvrdosti. Nebo je to jen marketing? Musím zkoušet
03.03.2014 20:03:28 #14
>> #12, TNS, 03. 03. 2014 18:14:01
No chlapče, dost zajímavých informací
Pokud jsem pochopil správně, tak se vlastně neřeší pouze nohy do X a nebo
do O
Ale řeší se třeba jen vlastní chodidlo, které může být zekřiva
03.03.2014 21:28:29 #16
>> #13, Ondraš FM, 03. 03. 2014 19:44:51
1.Rotácia komína je pridaná funkcia k offset postaveniu kopyta.Viac možností nastavenia.
2.Zeppy rôznej tvrdosti asi nie,máš tam výmenné rámy.
Áno je to len marketing.Kľudne sa s tým pohraj.Ostatne presne to je účel.Zaplatil si,tak sa hraj.To je od Atomicu pekné,lebo vrcholový športovci neplatia a preto dostávajú boty síce zdarma,ale bez akýchkoľvek nastaviteľných fičúr.
03.03.2014 21:38:02 #17
>> #14, PetrAT, 03. 03. 2014 20:03:28
Rieši sa aj,aj.Ja sa kostrbato vyjadrujem.Moja vina,ak nechápete.
Skús si predstaviť modelovú situáciu:
Máš nohy do X a vyskúšame dve možnosti nápravy.
1.Len pomocou naklonenia komína boty Ti ich narovnáme.Ako bude chodidlo?
2.Preuhlujeme základňu a s komínom nepohneme,alebo len o 0,5°Ako bude chodidlo?
Čo sa Ti viac pozdáva?
03.03.2014 22:14:46 #18
>> #15, Ondraš FM, 03. 03. 2014 20:06:19
Purda jistě, je asi nejlepší. Napsal jsem o počátku spolupráce s ním
článek do únorového čísla u konkurence – a budem ještě pokračovat.
Je to dost věda. Dosud jsem lyžoval i bez takových zásahů a šlo to. Jsem
zvědav, jak budou boty lyžovat až skončí to ladění …
03.03.2014 22:27:15 #19
>> #17, TNS, 03. 03. 2014 21:38:02
ad1– chodidlo mi bude tlačit vnitřní stranou do zeppy a vnější bude
v luftě
ad2– správné řešení
Ale toto bude platit v případě, že mám hohy do X a když jdu, tak šmatlám tak, že mám na teniskách dříve sešlapanou vnitřní stranu podrážky
04.03.2014 07:40:58 #20
>> #18, oblouk, 03. 03. 2014 22:14:46
Snad bude mít čas. Když nic, určitě se dozvím něco zajímavého.
Úhlování je zřejmě dobrý způsob, ale jak může i nejlepší
profesionál poznat, co je dobře? To by se mnou přece musel být na svahu aby
viděl jak lyžuji. Postavit třeba branky a ukaž, jak zatěžuješ lyže.
Když přece pohne s úhly, musí se to projevit v zatížení hran. Uvažuji
laicky. A nakonec by mi třeba řekl, no hochu, můžeme s botami něco
udělat, ale co ta technika, co ten postoj, co ty slabé nohy…
04.03.2014 08:59:45 #21
>> #20, Ondraš FM, 04. 03. 2014 07:40:58
Aby nedošlo k omylu.úlohou bootfittera je aby Ti našiel a nastavil optimálnu polohu.To je základná,centrálna.Na to nemusí ísť na svah a vidieť Ťa lyžovať.Ďalšie nastavenia sú už individuálne a vyspelý športovec si ich nájde sám,alebo s pomocou trénera.Nie sú nevyhnutné pre jazdu.
04.03.2014 21:32:31 #23
>> #21, TNS, 04. 03. 2014 08:59:45
A jak by jsi viděl úpravu na tydle hnáty ? viz. obrázek
Tzn., nohy do X
Ale chodidlo je vodorovně s podložkou
04.03.2014 21:46:51 #24
>> #23, PetrAT, 04. 03. 2014 21:32:31
Ostrihať medvedie pazúry.
Petr,viď vyššie.nehľadaj v tom extra problém.Máme členkový kĺb a aj vďaka nemu nemusíme stáť na hranách chodidla.Ani ak máme kolená do X.Ja som si to pre seba vyriešil nauhlovaním zeppy.Stačilo na vyrovnanie kolien.Ešte by som sa s tým mal torchu pohrať,ale už sa mi nechce.
..v biomechanike som zatiaľ dosť slabý.Chystám sa to časom napraviť.
04.03.2014 21:54:33 #25
>> #22, Ondraš FM, 04. 03. 2014 09:20:51
Dobře dělá i David Krčmář u Vancla ve Vrchlabí.Má to jednu velkou výhodu,pokud si chceš s nastavením opravdu pohrát, máš kopec naproti a tak můžeš hned vyzkoušet a případně poupravit.
04.03.2014 21:56:28 #26
>> #24, TNS, 04. 03. 2014 21:46:51
No mě právě v tomto případě přišlo jako vhodné řešení nastavení
cantingu na botě
Když se podívám na zeppu třeba u dobermannů, tak v přední části není
přes celou šíři chodidla
Tím pádem by vznikl „schod“ vůči plastu skeletu
Byť by šlo o milimetr, možná míň
04.03.2014 22:17:00 #27
>> #26, PetrAT, 04. 03. 2014 21:56:28
Zeppa štandardne nie je cez celú šírku chodidla.Nedajú sa s ňou robiť zázraky,len mierne korekcie.Ale v kombinácii s vložkou to stačiť môže.Ako som už písal,začať vložkou a pokračovať nadol.Možno bude stačiť vložka a náklon komínu a ak Ťa to nebude ťahať za nohy,máš hotovo.Pohraj sa s tým,ak teda zrovna nemáš dobermanny bez nastavenia uhlov komínu.
17.10.2014 06:21:30 #28
Tak jsem byl u pana Purdy a musím říct jedním slovem odborník. Debata
na hodinu, zrovna měl čas Vysvětlil mi otázky, co se týká úprav bot, cantingu a jeho vlivu
na oblouk a celkové lyžování, možnosti nastavení na zeppe případně na
vložce, na šroubech a skončil u frézování podrážky a vyrovnání
pomocí lifterů. V mém případě, kdy po měření laserem, které mi
provedl, mám pravé koleno posunuto o 1 cm dovnitř. Říkal, že pokud
nejezdím na brány, nemá to na nic podstatný vliv. Napravit mi to doporučil
odfrézováním podrážky asi o 1° a doplnění o liftery. Byl jsem tam ale
zejména kvůli úpravě malíkové hrany na nových Atomicach. Tam mi
doporučil postupné broušení. Myšleno že to udělá na poprvé nějak a
dodělá podle pocitu po vyzkoušení. Tak jsme to vyměřili ťukáním a
otiskem barvy zevnitř a za týden jsem se stavil. Musím zmínit, že jinde
v servisech to bylo tak, že jsem dostal fix a značky na botě jsem si musel
nakreslit sám. Nikdo mi tam nic nevysvětloval, nepomohl. Po prvním
vyzkoušení práva ještě chtěla chloupek, tak to udělal na počkání. Noha
sedí celou plochou na malíkové hraně jak má. Návštěva splnila nad míru
mé očekávání a mohu jen doporučit. Cena za jednu botu 450,–. Hromada
informací, individuální přístup a příjemné jednání v ceně.
17.10.2014 21:31:21 #29
>> #28, Ondraš FM, 17. 10. 2014 06:21:30
Takže dlouhý proces hledání boty se konečně přiblížil k prvním
testům na sněhu
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.