Výběr lyží muž 178cm/96kg

Ahoj, vybírám nové lyže a ten výběr je hrozný, no… mám z toho guláš. Vážím 96 kg a měřím 178 cm. Nejsem si tedy jist ani správnou délkou. Jezdím 1× ročně do Alp na pár dní + semtam po Čechách. Chci určitě nové lyže, mám raději upravené sjezdovky, mimo ně mě to netáhne. Jezdím vždy celý den. Nyní mám asi 12 let staré Volkl Tiger s kompozitovým jádrem a tak nějak cítím, že už to na moji váhu není to pravé ořechové. V tuto chvíli váhám nad těmito (vše sezóna 2018/2019):

• Rossignol Pursuit 400 Carbon (délka 163cm nebo 170cm?)
• Head WC Rebels iShape Pro AB (délka 163cm nebo 170cm?)
• Fischer RC4 Speed Allride (délka 165cm nebo 170cm?)

Mohu poprosit o pomoc? Díky

>> #1, mivlak, 03. 12. 2018 15:37:45

No, tak za mně při Tvé váze těch 170cm je minimum, spíš málo. Jestli jezdíš celý den, oceníš stabilitu a to, že se na lyži můžeš i vézt a ne pořád makat, a to se na krátké lyži nedá. Stejně tak modely, které vybíráš, jsou tak nějak dost podprůměr, dřevo a titanal bych viděl jako nutnost, máš s výbavou 100kg a to je už fakt dost. Jestli chceš jedině nové, je to na Tobě a Tvojí peněžence, ale musíš se podívat o level výše.

Pokud bys chtěl tip, co bych pro Tebe viděl, tak něco jako Head Supershape Speed 177cm, nebo Rossignol Pursuit, ale 800, nikoliv 400, a taky 177cm – mají R pouze kolem 15m, což je na hraní ok, a z Fischeru třeba Progressor F19 177cm. Ty zrovna mají v p-sport jako nové za cca 8tis, nedělám reklamu, ale mají fakt lyže jako nové a za super penzíe 

Je tu ještě pár nezodpovězených otázek, jako, co přesně od nich očekáváš? Co se Ti na stávajících líbí a co ne? Myslím jízdní vlastnosti Chceš se dále zlepšovat, nebo stačí jak to je a jen ať se dobře jezdí? To je důležité si uvědomit a podle toho Ti tady budeme cpát něco delšího, tvrdšího 

U těch starých mám pocit, že se více nadřu abych na nic vydržel celej den (maj 163 cm). Pokud to pustím, tak ztrácej stabilitu. Každej se chce zlepšovat 

Jako ty progressor F19 vypadaj fakt jak nové Opravdu je potřeba tak dlouhý s moji váhou?

Jako něco odježděno mám, nejraději mám třeba Sella Rondu v protisměru hodinových ručiček. Do těch Alp jezdívám až v březnu, takže to bývá už docela měkké a na těch Volklech se fakt nadřu a vždycky mám chuť je tam už nechat.

>> #3, mivlak, 03. 12. 2018 16:31:24

https://snow.cz/…-fx-84-super V sobotu jsem bral od něho taky jedny lyže a ok ,slušný čelavěk:) Delších lyží se neboj .R je jen číslo:)

>> #3, mivlak, 03. 12. 2018 16:31:24

Opravdu je potřeba tak dlouhý s moji váhou?

S tvoji vahou, touhou jezdit obcas rychle a hlavne celej den i v jarnich podminkach je i tech 177cm skoro malo. Jsou tu lidi co vazej 75kg a do podobnych podminek co pises maj lyze 180 a vic.
Bojis se delky, protoze jsi ji zatim nezkusil a urcite si v podvedomi jeste pamatujes, ze vsichni prodavaci ve Sportissimu/De­cathlonu tvrdej: „Lyze tak max po klicni kost, at se vam dobre jezdi (a boty o cislo vetsi)“ 

>> #5, Myval, 03. 12. 2018 16:57:10

Přesně tak, čím kratší tím lepší

Tak OK, lyže tedy delší a teď ten typ

Jako přes 10k se mi jít nechce… a ty testovací Progressory vypadaj fakt dobře. Dalo by se ještě něco ideálního – nového pro mě najít?

Podle obrazku ty Fisherky vypadaj, ze jsou v luxusnim stavu (neposkrabane, neokopane), takze na svahu asi stravily jen par dni (pokud jsou fotky aktualni). Podle popisu to jsou kvalitni drevene lyze +2× titanal, proste lety overena klasika. Za tyhle prachy asi nesezenes nic lepsiho ani srovnatelnyho novyho (s vazanim, a ted pred vanocema obzvlast, mozna tak nekdy v dubnu…).

Koukám právě v tom shopu i na nové kousky a třeba Atomic Redster LT nebo Salomon X-Drive 8.0 FS vypadá dobře. Ty by se daly? Po dávné koupi ojetého vozu, nemám důvěru k jetým věcem. Ani předváděčku bych už nekupoval…

Tie Salomony 8.0 sú slušný allmountain na celý deň aj v rozbitejšom teréne, len ako uviedli všetci predchádzajúci „poradcovia“ – čím dlhšie, 100 kg je dosť a „délka jede“…

Tak mám tady tedy pár favoritů:

Rossignol Hero Elite All Turn – 177cm https://snow.cz/…ite-all-turn

Salomon X-Drive 8.0 Ti – 177cm https://snow.cz/…drive-8-0-ti

Salomon X-DRIVE 8.0 FS – 175cm https://sjezdove-lyze.heureka.cz/…_0-fs-16-17/

Fischer Progressor F19 TI – 177cm https://sjezdove-lyze.heureka.cz/…19-ti-18-19/

Rossignol Pursuit 800 TI Cam – 177cm https://snow.cz/…t-800-ti-cam

Ty první 3 jsou do 10k, ty poslední 2 do 12k – vše nové. Má cenu přitlačit 2k? Nebo si vystačím s nějakou z těch levnějších zejména s ohledem na mou váhu?

>> #10, mivlak, 04. 12. 2018 12:53:17

Trošku mícháš hrušky s jabkama
Ale z druhé strany, pokud jezdíš celý den , tak by se nějaké hruško-jabko hodilo
Na ráno Progresory , před obědem Pursuit a po obědě do oranice X-drive
Tedy pokud chceš jen jedny lyže a na celý den, tak to bude o kompromisech

>> #11, PetrAT, 04. 12. 2018 13:35:14

Hruško-jabko bude ideální

Teď které? Jezdím většinou tak, že dolů sjedu až na konci dne, takže nelze měnit lyže v průběhu dne.

>> #12, mivlak, 04. 12. 2018 13:48:09

A jezdíš hned od rána na tvrdé-ledové sjezdovce ?

Od rána tak 1×-2× za sezónu. Nejvíc toho odjezdím cca od 9h do 15h.

U současných lyží to je odpoledne utrpení, protože už jsou skoro všude muldy.

>> #14, mivlak, 04. 12. 2018 13:58:31

Na odpolední oranici jsou nejvhodnější širší a delší lyže
Skutečně je dobré se nebát délky
Z těch co jsi našel třeba Salomon X drive Ti. (jezdil jsem x drive 8.4 Ti )
Ale pokud tyto lyže vezmeš ráno na led , tak tam se budou ztrácet.
Tzn je to o tom kompromisu. Ráno na ledu to nebude moc zábavné, ale jakmile dojde na oranici, tak budeš king .
.
Progresory 19 skvělá rekrečně-sportovní lyže . Ráno na ní bude zábava. Ale v oranici už to není ono (zkoušel jsem je v oranici )
A opět platí , mají rocker, koupit delší

>> #15, PetrAT, 04. 12. 2018 14:09:57

Super, díky moc za pomoc. Ty Salámy se mi líběj a cena je hodně příznivá. Ráno na led se moc nedostanu. A nerad vstávám moc brzo abych z Prahy dojel třeba do Rokytnice na 8h, většinou se tam dostanu až kolem 9h. Tak samo než v Alpách v klidu posnídám, tak stejně nebudu mezi prvníma.

80mm sirka neni na tvrdem jeste takova hruza. Je potreba trosku vic sily pro udrzeni zariznute hrany, na to se da zvyknout. Tyhle Salomony ale osobne neznam.

>> #17, Myval, 04. 12. 2018 14:25:11

Jasné, kto umí, tak umí aj na 80mm na ľade. Myslím, že väčšina BFU ani moc nerozozná tie „nevýhody“ širšej lyže(pomalšie prehranenie), lebo prehraňuje aj tak strašne dlho a pomaly(na hocakej lyži).

Ale pripomínam detail čo som spomínal pred časom, že merali u WC jazdcov mieru rotačných impulzov v závislosti od šírky lyží(65/88/110mm) – na tvrdej piste.

Tie rotácie tibie(píšťaly) sú kľúčový faktor na opotrebenie chrupaviek(„brú­senie“) a „natiahnutie“ ACL(obľúbený väz u lyžiarov). Nepamätám presne ako sa zvyšovalo to opotrebenie, ale rádovo sa jednalo o desiatky percent! Preto na hodne tvrdom povrchu bacha na širšie lyže(pri „carvingu“), nie že sa to nedá alebo čo, ale ide o kolená…

>> #18, IIIvan, 04. 12. 2018 14:57:50

To s těmi koleny je logické. Na druhou stranu ukaž mi někoho, kdo by dobrovolně jezdil na tvrdu širokou lyži. A vůbec široké lyže nejsou mimo free vůbec potřeba stačí měkký „normální“ lyže.

>> #19, johnycek, 04. 12. 2018 15:27:29

Kto by ju jazdil? Napr. niekto, kto moc typov lyží ešte nepojazdil, chce mať len jednu univerzálnu lyžu a po debate si kúpi nejakú s viac mm(80–90mm) na základe recenzíí, že „dá sa na nej zvládnuť v pohode aj ráno tvrdý povrch“(áno dá)…

Edit: Ešte k tomu predtým doplním, že zvyšovala sa miera náhleho poškodenia lebo na širšej lyži sa v jednotlivých fázach oblúku koleno dostávalo bližšie k svojim limitom. A ak aj nenastane akútny problém, tak je výrazne zvýšená abrázia-obrúsenie(a to je sviňa, lebo velká časť kĺbových štruktúr nebolí!), čo si zarobíme zase na chronický problém…

>> #20, IIIvan, 04. 12. 2018 15:32:54

A to je to. Nemá smysl kupovat si jako jedinou lyži nějaký pádlo. Něco normálního do 67. Ještě chápu lidi, co maj víc párů a do bordelu maj širší lyži, kvůli tomu pocitu, že jim to v tom bordelu „taky“ jde.

>> #21, johnycek, 04. 12. 2018 15:46:19

Tak pěkně děkuji

Mám zase guláš…

Tak co tedy trošku užší?

Salomon X-Max X10 https://snow.cz/…max-x10-2017

nebo

Rossignol Hero Elite All Turn https://snow.cz/…ll-turn-2016

Budou to jediné lyže, takže ideál aby to byl nějaký kočkopes a dalo se jezdit od rána do večera, na tvrdém i měkkém sněhu.

Zkus, co můžeš, sám uvidíš, co ti bude vyhovovat.

Panove nestraste ho (a hlavne me!) se znicenejma kolenama (mel jsem s tim problem pred par lety, prechod na delsi lyze to snad vyresil, a mozna i zrani potravinovych doplnku?)
Pred tydnem jsem si vyzkousel na ledovci prime srovnani GS Lusti a mych celodennich lyzi Blizzard Brahma. Geometrie lyzi podobna (180cm R19) akorat sirka jednou 70mm podruhe 88mm. Rano na upravenem byly trosku lepsi GS, rychleji nasazovaly oblouk. V rozjezdenem byly zase Brahmy klidnejsi a jistejsi. Je teda pravda ze nebyl vylozene tvrdej ledak, ale na tom nejezdim rad protoze to neumim ja, bez ohledu na lyze.

Takze za me je nejakych 75–80mm idealni kompromis na cely den.

>> #22, mivlak, 04. 12. 2018 16:10:36

To že z toho máš v hlavě guláš je normální
Není dobré hledat rozřešení jen v „šířce pod botou“
Lyže se nějak chová jako celek a jak píše Johnycek , bylo by nejlepší kdyby jsi před koupí vyzkoušel co nejvíce lyží a pak nakupoval
.
>> #24, Myval, 04. 12. 2018 16:45:15
Není to tak dávno co měla komerční GS od Rossignolu pod botou 80 mm
A dalo se na ní pohodlně jezdit i na tvrdé sjezdovce

>> #20, IIIvan, 04. 12. 2018 15:32:54

>> #21, johnycek, 04. 12. 2018 15:46:19

Já bych asi v případě tazatele neviděl ohrožení jeho kolen v tom že by na lyžích 80plus hobloval ledovatou sjezdovku v race obloucích (takové jízdy nebude pravděpodobně vůbec schopen a na něčem s 80ti už vůbec ne), ale ve směsici nesourodých pohybů které bude dělat na všech lyžích úplně stejné. Tzn pokud důvodem pořízení nových ski není primárně touha po zlepšování techniky, pak si tazatelé tohoto typu mohou koupit v podstatě jakékoli komerční lyže malé/velké/ tlusté/tenké a dokonce i různě barevné, aniž budou svoji volbou v ohrožení života…:-D obvzlášť pokud se jedná o Low end modely…

>> #24, Myval, 04. 12. 2018 16:45:15

Nie je mojim zámerom primárne niekoho strašiť :) Len upozorniť, že dilem o šírke lyží nie je len o tom, na čom sa lepšie alebo horšie jazdí, ale je v tom aj hentaký faktor, ktorý reálne existuje…v prípade potreby zajtra doplním.

>> #26, MPS, 04. 12. 2018 17:36:15

Na tvrdej modrej by mohol ísť do po hranách teoreticky hocikto. A tie sily tam pôsobia, či chceme alebo nie a čím širšia lyža tam je, tým väčší „točivý moment“ ide do kolena(+ tých faktorov tam je viac) a lokálne sa chrupavky viac obrusujú. Rozumiem o námietke, že „nesúrodé pohyby sú horšie“, ale aj WC jazdec si bude postupne brúsiť koleno(chrupavky apod.) na širšej lyži viac ako na úzkej(+viac mu hrozí aj akútna ruptúra, lebo je v mechanicky nepriaznivejšej pozícii).

„Po lopate“ by to mohlo byŤ napísané, že pri 65mm lyži je chrupavka stlačená na 3mm, pri 88mm na 2mm a pri 110mm lyži len 1mm(čísla sú fiktívne, ale rozdiely sú tuším 20–30% medzi každou z šírok u identického jazdca).

>> #27, IIIvan, 04. 12. 2018 18:09:36

Toto nezpochybňuji…

>> #26, MPS, 04. 12. 2018 17:36:15

Tzn pokud důvodem pořízení nových ski není primárně touha po zlepšování techniky, pak si tazatelé tohoto typu mohou koupit v podstatě jakékoli komerční lyže malé/velké/ tlusté/tenké a dokonce i různě barevné, aniž budou svoji volbou v ohrožení života

Již po několikáté v poměrně krátké době s tebou srdečně souhlasím. 

>> #29, m3, 04. 12. 2018 20:48:42