první nákup lyží (strana: 3) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

první nákup lyží (strana: 3)

22.01.2023 10:42:43 #31 

Příspěvků: 22

EmBe muž

>> #30, IIIvan, 22. 01. 2023 09:56:54

Super, díky za rady. Loni jsem se konečně dokopal k půl dnu na svahu s Ondrou Novákem a přesně na to zasouvání vnitřní mě upozorňoval a zkoušeli jsme to. A je pravda, že jsem se na to vůbec letos nesoustředil. S tím ramenem to dělám trochu vědomě. Pravděpodobně je to tím, že cpu do oblouku vnější ruku, pže si pak připadám dynamičtější a myslím si, že to líp vypadá. :) Takže to bych si mohl ohlídat. Zkusím zapracovat včetně pohledu na konec oblouku a poslat snad lepší verzi.

Ještě dotaz…asi lepší nahrávat na youtube? Na vimeu mi přijde, že je to malinké. Nebo poslat přímo odkaz na vimeo?

22.01.2023 12:53:04 #32 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #31, EmBe, 22. 01. 2023 10:42:43

Zkusím připomenutí toho, co je nejdůležitější a to je co se děje mezi lyžema a sněhem . Lyžování je primárně práce s tlakem. Soustřeď se tedy hlavně na vnímání tlaku – především z vnější lyže. Co máš dělat abys z ní měl dostatečnej tlak jistě víš = pozice vnější vůči vnitřní (těžišti), pánev víc dovnitř, odklon trupu nad vnější, pevné vedení vnější (bez lámání v pase)…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

22.01.2023 16:37:53 #33 

Příspěvků: 4544

IIIvan muž

>> #31, EmBe, 22. 01. 2023 10:42:43

Loni jsem se konečně dokopal k půl dnu na svahu s Ondrou Novákem a přesně na to zasouvání vnitřní mě upozorňoval a zkoušeli jsme to.

No vidíš, tak si mal v tom pokračovať(v za­souvání vnitřní), aj s lekciami. Možno máme s ON podobné názory na ski techniku :-D

Myslím, že máš dosť potenciál to ešte vylepšiť, len treba dodržovať napríklad túto „taktickú“ zásadu…

23.01.2023 19:25:18 #34 

Příspěvků: 2997

johnycek muž

>> #30, IIIvan, 22. 01. 2023 09:56:54

Pěkná rozfázovaná fotka, která jasně dokazuje, že mýtus napnuté vnější je zbořen. :-) Stejně tak mýtus o neexistenci vertikálního pohybu u skvělých lyžařů. ;-)

23.01.2023 19:54:53 #35 

Příspěvků: 4544

IIIvan muž

>> #34, johnycek, 23. 01. 2023 19:25:18

Aký mýtus napnuté vnější? :-D a aký mýtus o neexistencii vertikálneho pohybu? :-D

24.01.2023 07:48:31 #36 

Příspěvků: 22

EmBe muž

>> #33, IIIvan, 22. 01. 2023 16:37:53

Kdo si to má všechno pamatovat? :-D Teď vážně, nechci se nijak vymlouvat, jen píšu pocity…Přijde mi, že se musím nejdřív každý rok rozlyžovat, aspoň tak 3 dny, a pak mi začínají „dotékat“ technické záležitosti jako je zmíněné zasouvání vnitřní nebo třeba pedálování(pak mi najednou jdou včas zahranit lyže). Nebo než mi dojde, jak se mám vůbec poskládat do oblouku, abych cítil tlak pěkně na střed boty. Ty první dny na mě musí být strašný pohled. :) Bohužel není na lyžování tolik času. Jsem rád, když zvládnu 14 dnů za sezónu. To ale neznamená, že mě nebaví se posouvat…

24.01.2023 09:45:44 #37 

Příspěvků: 4544

IIIvan muž

>> #36, EmBe, 24. 01. 2023 07:48:31

Jasné, prvé ski dni sezóny je to asi u každého človeka normálne, že to nie je „ono“ a musí sa nejako rozjazdiť. Jeden kolega bol nedávno nešťastný, že mu to nejde prvý deň sezóny – no čo by asi tak od seba očakával, mäkký čerstvý sneh, milión ľudí a ešte šiel rovno z oslavy bez spánku a diví sa, že to prvý deň nejde :-D

14 dní nie je úplne málo, ale podľa mňa ani dosť :-D Dobré je celoročne pracovať aspoň na balance, za mňa ideálne brusle na ľad(ale korigovať technike, nie úplne hokejisticky)…

24.01.2023 13:07:33 #38 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #34, johnycek, 23. 01. 2023 19:25:18

Jj souhlas že je to pěkně rozfázovaná fotka a tvé postřehy zní zajímavě, bohužel ale tápu v tom co přesně si pod nima představit. Mohl bys to trochu rozvést – upřesnit ? Např co přesně myslíš těmi mýty( proč se podle tebe jedná o mýty) a na základě čeho je to boří resp co se ti tam konkrétně podařilo vypozorovat a je/nemí to v souladu/rozporu s těmi mýty ?

24.01.2023 13:35:10 #39 

Příspěvků: 2997

johnycek muž

>> #38, MPS, 24. 01. 2023 13:07:33

Napnutá vnější, nevidím žádnou napnutou vnější, ani pružně napnutou. To že na začátku oblouku kvůli náklonu na ní stojí, tzn. má ji nataženou, pak už dojde k pokrčení. tzv. dřep na vnější. Zažil jsi nějakou analýzu, kde by se neřešil vertikální pohyb nebo pružně napnutá vnější? Proto je to podle mě mýtus. Za mě bych vertikální pohyb a napnutou vnější něřešil u nikoho, kdo chce se naučit carving. Ty co už jezděj jakžtakž po hranách tam zase nemaj žádnou dynamiku. A nebo tam maj dynamiku a nejezděj carving. no je to těžký.

24.01.2023 14:18:07 #40 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #39, johnycek, 24. 01. 2023 13:35:10

Díky, ještě pro upřesnění ten jezdec tam podle tebe teda vertikální pohyb má nebo nemá a vertikálním pohybem myslíš pohyb vůči lyžím ve smyslu dřepu nebo pohyb nahoru dolu vůči svahu do náklonů ? A na které fotce v pořadí 1 – 7 ti přijde že na ní stojí kvůli náklonu a má ji jestli sem dobře pochopil nejnataženější ?

24.01.2023 17:33:43 #41 

Příspěvků: 2997

johnycek muž

>> #40, MPS, 24. 01. 2023 14:18:07

Stojí na vnější 2–3, pak na té vnější i trochu dřepuje, tzn. má tam vertikál. Podle mě teda.

25.01.2023 09:53:22 #43 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #39, johnycek, 24. 01. 2023 13:35:10

>> #41, johnycek, 24. 01. 2023 17:33:43

No první věc je co se děje v té sekvenci a nemá cenu popisovat vše, tzn jen cos vyzdvihl :

Vertikální pohyb – ano k tomu tam opravdu dochází, ovšem v časování optimálním pro daný účel který se může různit.

Pružně propnutá vnější – tady to je trochu složitější, neb na relevantní posouzení bychom potřebovali každou fotku nejen z čela, ale i z boku, ale i přes to vidím tak že tam pružně propnutá vnější je v momentě kdy je to potřeba i přes to, že se z čelního pohledu na č 3 může jevit napnutější než na 4,5,6 kdy je toto provedení podstatné a toto je samozřejmě matoucí a další co může být matoucí je to že v momentě skokové kumulace tlaku na začátku záběru někde mezi 4 – 5 může chvilkově více propružit. K povolování (dřepu) pak podle mě z mnoha důvodů dochází až na 7.

Ano souhlas že asi v každé analýze se tu řeší tyto věci, ovšem příčinu tvého podání vidím v tom že to vypadá že ti uniká souvislost mezi nějakým pohybem a jeho správným načasováním optimálním do daný účel.

Souhlas že tyto věci bych u někoho kdo se chce naučit carving neřešil – stačí se naklonit do boku.

Zakopanej pes je v tom co kdo chce s tím carvingem dělat dál :

a)chce jezdit na sl od lesa k lesu – pak je úplně jedno co tam vlastně dělá

  1. chce jezdit efektivně ( s dynamickou složkou ) a nebo alespoň efektně – pak mu nezbejvá než mimo jiné začít vše správně časovat.

Většina analýz tu byla za účelem zlepšení dynamické složky a jejího přínosu a tyto věci se řešily ve vztahu k tomuto danému účelu tzn za mě v poho, připouštím ale že mnohdy z toho vznikla pěkná zamotávka a neporozumění si.

25.01.2023 15:09:25 #44 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #43, MPS, 25. 01. 2023 09:53:22

Fotka může bejt zavádějící – může dokumentovat i nezdařený pozice. Pečlivě se tý rozfázovanosti věnuješ – vidíš a komentuješ co vidíš se závěry s nimiž vcelku souhlasím. Jen bych připomenul že rozfázovanost je na cca 10m a cca 0,5sec jízdy a tam je třeba se trefit s přesností na cca 0,3 m:

  • zahájit naklopení+zalo­mení+správnou pozici a zatížení vnější/vnitřní (a nespadnout :-) )…

Po nastavení tohoto všeho už není prostor na nějakou korekci-vědomý pohyb – je to jen intuice a běží už necelá vteřina na dokončení oblouku a zahájení dalšího… – a tak je to šedesátkrát za sebou…

Co je ovšem podstatný:

  • do vnější jde v oblouku velkej tlak (cca2–3× hmotnosti lyžaře) a tudíž noha musí být (pružně) napnutá, aby odolala tlaku
  • ten tlak by měl být opřený hlavně o skelet aby svaly mohly reagovat

Vertikálním pohybem (změna vzdálenosti mezi hlavou a chodidlem) můžeme pozitivně i negativně ovlivnit tlak do/z lyží a jeho správné načasování má zásadní vliv na velikost tření mezi lyží a sněhem, tedy na větší/menší rádius oblouku i na rychlost. – … a a a vo tom to je …

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

19.05.2024 14:22:07 #46 

Příspěvků: 22

EmBe muž

https://www.facebook.com/…5dKaPraLW6a/?…

Musím koupit nové zbraně…narazil jsem na tyto. Prodejce píše 90% hran, sedí to? Mám do nich jít?

Fotky

20.05.2024 08:12:50 #47 

Příspěvků: 4173

PetrAT muž

Podívej se kolik hrany je na špičce lyže a porovnej to se zbytkem lyže

Fotky

20.05.2024 14:53:00 #48 

Příspěvků: 22

EmBe muž

Přijde mi to podobné, ale i tak se mi to zdá laikckým pohledem málo…

21.05.2024 08:17:09 #54 

Příspěvků: 4173

PetrAT muž

>> #48, EmBe, 20. 05. 2024 14:53:00

Měl jsi lyže v ruce a nebo porovnáváš podle fotek ?

21.05.2024 14:42:30 #55 

Příspěvků: 22

EmBe muž

21.05.2024 16:08:07 #56 

Příspěvků: 1195

slowthinker

>> #55, EmBe, 21. 05. 2024 14:42:30

Já tomu nerozumím (i když vím že hrana je věc na kraji té plochy lyže která se pokládá na sníh), ale napadá mě …
Jestli mu trochu věříš, tak ať ti napíše kolik hrany je pod vázáním a kolik ve špičce?

22.05.2024 09:30:03 #57 

Příspěvků: 1473

orim muž

>> #55, EmBe, 21. 05. 2024 14:42:30

Tie fotky nie sú detailné, takže objektívne to nevieš posúdiť. Porovnávanie hrany špička – stred lyže (ako Ti píšu chalani) je najobjektívnejšie, lebo na špičke sa nachádza ešte pôvodná hrúbka a v strede lyže po brúsení. Chce to detailné fotky. Pokiaľ Ti to predávajúci nechce zaslať asi nie je dôverihodný.

22.05.2024 10:08:36 #58 

Příspěvků: 22

EmBe muž

https://www.p-sport.cz/…i-lyze-2676/?…

Tady jsou podobné lyže, bohužel pro mě kratší. Prodejce udává 95% sílu hrany.

U toho prvního inzerátu (fb), co jsem posílal mi udává prodejce 90% sílu hrany. Ale podle fotek se mi tam prostě zdá méně i v porovnání s tím druhým inzerátem(p-sport). Tak jsem se chtěl jen optat, jestli se mi to zdá nebo máte stejný názor… Případně jestli z fotek někdo znalý nevykouká jiné neduhy.

Chlapovi nevěřím, v životě jsem ho neviděl.

22.05.2024 10:17:02 #59 

Příspěvků: 951

Myval muž

>> #58, EmBe, 22. 05. 2024 10:08:36

K „panovi“ z FB a stavu jeho Atomicu se vyjadrit nedokazu (ty fotky jsou mizerne), ale musim udelat malou reklamu P-Sportu. Uz jsem od nich 3× koupil jete lyze a vzdy stav presne odpovidal popisu a cena OK. Skoda ze nesedi delka, urcite by to byla bezpecnejsi koupe nez od nekoho zcela neznameho.

Nejlepší je TLUSTÁ ( lyže, ale ty hubený jsou taky dobrý :-)

22.05.2024 12:26:01 #60 

Příspěvků: 1195

slowthinker

>> #58, EmBe, 22. 05. 2024 10:08:36

Když jsme u reklam, udělal bych reklamu Mariánovi Chlebíkovi, který tu byl opakovaně za použité lyže chválen. (Já zatím od něj nic nekoupil, takže chválím z druhé ruky)
Možná mu zkus poslat OS? https://snow.cz/…lebik-marian

24.05.2024 08:12:43 #61 

Příspěvků: 4173

PetrAT muž

>> #55, EmBe, 21. 05. 2024 14:42:30

fotka bude zkreslovat
Musíš si lyže vzít do ruky
A nebo musíš věřit prodejci

24.05.2024 11:02:12 #62 

Příspěvků: 115

snowboarder

>> #46, EmBe, 19. 05. 2024 14:22:07

Podľa fotiek by hrana mohla byť OK, odhad cca 1,5mm (prípadne viac) čo je hrúbka ako u nových race lyží. Skôr by som sa obával, aby neboli prešlapnuté, to na fotkách nie je vidieť.

24.05.2024 19:01:49 #63 

Příspěvků: 22

EmBe muž

Ok, díky za rady. S pánem už jsem mluvil, tak se mi zaručoval, že nebudu zklamaný, tak to asi prubnu.

Doteď jsem jezdil na těchto https://www.p-sport.cz/…s-x12-16-17/. A nemůžu si je vynachválit. Jenže jsem je pořizoval za třetinovou cenu a už bych taky rád zkusil nějaký modernější model… Tak snad si pak po nich nebudu stýskat.

Ještě dotaz, FIS nebo Masters obřačky pro hobíka, jako jsem já, asi nemají smysl, že? Přijde mi, že se dají sehnat lépe a levněji než komerční lyže, ale bojím se, že by to byly vyhozené peníze…

25.05.2024 01:40:36 #64 

Příspěvků: 1195

slowthinker

>> #63, EmBe, 24. 05. 2024 19:01:49

Ještě dotaz, FIS nebo Masters obřačky pro hobíka, jako jsem já, asi nemají smysl, že? Přijde mi, že se dají sehnat lépe a levněji než komerční lyže, ale bojím se, že by to byly vyhozené peníze…

To nepoznáš dokud to nevyzkoušiš.
Já jsem vzhledem k naježděným lyžodním spíš podhobík než hobík, a lituju že jsem se tvrdých lyží dlouho bál. Jiné než FISové (ne-masters) už nepoužívám. edit Ale já bych s vázáním DIN 12 jezdit nemohl, nebo bych se klepal strachy kdy mi neočekávaně vypne.
Ale jíní ti tu řeknou, že FISové lyže mohou používat jenom závodníci, nikdo jiný.

(Ano, paradoxně jsou FISové lyže kvalitnější lyže za menší peníze :-) )

už bych taky rád zkusil nějaký modernější model

Modernější lyže obecně lepší nebudou. Konkrétní modely nechť ti porovná někdo jiný, já se v lyžích nevyznám.
U 10, 20 let starých lyží je jediné riziko v tom, že jim vyschla skluznice.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy