Doporučení obřačky (strana: 4)

>> #83, honza4, 18. 03. 2021 09:23:52

Něco musí zvládnout i lyžař, ne jen ideální lyže.

caute Harry

>> #90, Harry, 18. 03. 2021 10:42:01

A kolik musí mit v sobe panaku ta rostenka?

>> #92, johnycek, 18. 03. 2021 10:58:18

To je rozne. Parkrat uz som mal zly odhad…:}

caute Harry

>> #72, oblouk, 17. 03. 2021 22:14:39

>> #73, m3, 17. 03. 2021 22:22:24

Já bych se nejvíc soustředil na podélnou tuhost.

Na základe mojich skromných skúseností a určitej predstave o fyzike oblúku(čo a ako vplýva na prehnutie lyže viac a čo menej) by som sa tiež pridal k flexii ako hlavnému faktoru a nie, že či má daná lyža rádius 21 alebo 23 metrov…

Ale všeobecne k téme: stále sa tu podľa mňa moc berie subjektívny pohľad nás jednotlivých diskutujúcich na „kvalitu a triedenie“ hobby jazdcov. To je predsa strašne široká skupina a asi by bolo vhodné rozlišovať ciele jednotlivca.

A keď má niekto cieľ sa(z pohľadu race časti diskutérov) „len vyvážať“, ale baví ho rýchlosť, tak prečo nie ak to má pod kontrolou a nemotá sa v preplnenom mravenisku? Hobbíci predsa lyžujú hlavne pre radosť z jazdy a niektorí aj kvôli tej vyššej rýchlosti.

Teraz nemám na mysli rýchlostné debaty a vaťáky, ale proste pokročilejších jazdcov, čo vedia zajazdiť aj na dlhšej lyži slušne, aj keď to nie je trebárs zrovna „race“ oblúk. Tým nechcem povedať, že kto nelyžuje na dlhej lyži, tak nevie lyžovať 

>> #86, johnycek, 18. 03. 2021 10:20:47

Na roštěnky u bufetu dlouhý lyže nefungujou

Samy od sebe nikoliv, stejně jako spousta jiných věcí. Musíš k těm lyžím patřičně okomentovat tvoje umění skijácké , pohanět všechny jízdy všech okolo, přidat veselé a hlavně neuvěřitelné i heroické historky z kopců tuzemských a hlavně Alpských.

>> #94, IIIvan, 18. 03. 2021 18:24:04

by som sa tiež pridal k flexii ako hlavnému faktoru a nie, že či má daná lyža rádius 21 alebo 23 metrov.

Právě radius je jen číslo. Co je komu platné, že má lyže s R21 když je stejně neprohne a jede oblouky od lesa k lesu. Jiná věc ovšem je jestli vůbec tuší a umí lyže prohnout.

Hobbíci predsa lyžujú hlavne pre radosť z jazdy

Tím spíše nechápu proč by se měli trápit (většinou) s lyžemi ≥R24m

>> #96, m3, 18. 03. 2021 21:52:55

Keď sa „vyvážajú“, tak sa predsa netrápia

>> #94, IIIvan, 18. 03. 2021 18:24:04

Ale všeobecne k téme: stále sa tu podľa mňa moc berie subjektívny pohľad nás jednotlivých diskutujúcich na „kvalitu a triedenie“ hobby jazdcov. To je predsa strašne široká skupina a asi by bolo vhodné rozlišovať ciele jednotlivca.

Co je to vlastně „nehobík“? S kým poměřujeme ty hobíky? S kýmkoli kdo někdy jezdil závodně v tyčích? Ale i tohle je strašně široká skupina: Už jsem viděl pár lidí, co mi říkali „jezdil jsem závodně“, ale v běžném provozu nebo v hlubokém jezdili hůř než já (dost možná, že mezi tyčema by to bylo naopak). A to znám jiné „nezávodníky“, co lyžují mnohem lépe než já.

Ano, „vaťák“ nebo „turista“, to je pro mě úplně jiná kategorie než hobík. Za hobíka považuju někoho, kdo se lyžování opravdu hodně věnuje, odjezdí za sezónu aspoň 20 dní a není úplný nemehlo.

>> #98, slowthinker, 23. 03. 2021 18:48:45

To je otázka. Zvlášť když se to už u bývalých zavodaku a zdatných hobiku nerozlisuje časem..Odbocim, v prestavkach se tak 25 let pohybuju v hobby hokeji, a i když sem někdy při castejsich trenincich nabyl mylnej pocit že sem hokejista, stačilo se podivat třeba i na panderatyho byvalyho zavodaka a bylo po pocitu, ta lehkost, automaticka prirozenost pohybu. V tenise taky poznám kdo byl odmala veden v drilu, i když ti nejlepší hobici dovedou sakra potrapit. V lyžování to i když třeba hůř musí být taky znát. Myslím že ti " zavodaci " jak popisujes že se trápí v hlubokem apod. zadní zavodaci asi nebyli 

>> #99, Jendajede, 23. 03. 2021 19:19:48

Neřekl jsem, že se přímo trápil v hlubokém, ale že jezdil hůř než já, celkem kvalitní „skoro-hobík“. Chci říct, že „jezdil jsem závodně“ nutně neznamená že dotyčný to fakt umí, nebo že to umí líp než úplně každý „hobík“. Jinými slovy si myslím, že ty skupiny „hobíků“ a „závodníků“ se částečně překrývají.

Ale netuším koho ty nebo ostatní tady berou za „závoďáka“, jestli i někoho kdo to třeba jezdil rok jako dorostenec. Takový člověk asi taky řekne „jezdil jsem závodně“.

Hlavně by měl mít člověk z lyžování radost Ale když jsem viděl co dokázal z řad některých skoro nelyžařů, pravidelných účastníků kempů, vydolovat Honza Holický tak je vidět že když na sobě někdo pod správným vedením maká lze posunout hranice svýho lyžování hodně daleko.

To je asi individuální. Jednou se mnou dvě hodiny jezdil na Kaunertalu Ivan S. (kam zmizel? už léta jsem ho neviděl napsat na snow do diskuze, natož napsat článek), a snažil se mě něco naučit, a já si z toho odnesl to, že jsem nevzdělatelný, a že nejlíp udělám když dál nechám ježdění na své intuici.

>> #98, slowthinker, 23. 03. 2021 18:48:45

>> #101, Jendajede, 23. 03. 2021 20:01:46

Asi by sme sa zamotali pri nejakom presnom zatriedení 

Ale možno(!) všobecne je tu vnímaná kategória „rekreant“, kde je asi „diagnóza“ jasná všetkým(=„náhodné sjíždení“).

Hobbíci by podľa mňa mohli byť selektovaní detailnejšie, ale nakoniec by to nutne dospelo ku roztriedeniu podľa schopnosti vo vytýčenej trati, ten subjektívny pohľad na seba samého alebo na „estetiku“(ktorú ja moc nemusím ako kritérium, viď debaty o krasojazdcoch) je taký…neobjektívny.

„Jo, v mládí jsem závodil“ – to je zase dosť subjektívny popis, lebo je podľa mňa rozdiel, keď bol rok-dva decko so slabými výkonmi(čo „nejako to prešmýko-karvuje“) alebo to aj v dospelosti vidno na prejave dotyčného. A sebahodnotenie môže byť rôzne, niekto je prirodzený skromňak a iný zase macher(neopráv­nene).

Len tak na okraj, samotné „lyžodni“ nič nezaručujú, tých faktorov „výkonnosti“ je hodne…

Jendo, Mr.Holickým by som tu moc neoperoval, z histórie sú tu rôzne debaty… 

Celkovo, všetko je relatívne ako povedal nejaký pán a výkonnosť v lyžovaní je len uhol pohľadu – kto jazdí a kto hodnotí… 

Nezbývá než souhlasit

>> #103, IIIvan, 23. 03. 2021 20:26:46

Celkovo, všetko je relatívne ako povedal nejaký pán a výkonnosť v lyžovaní je len uhol pohľadu – kto jazdí a kto hodnotí…

Přesně tak, pro všechny co jsme tady platí to samé: z pohledu některých lidí jsme úžasní borci a z pohledu jiných jsme beznadějní saláti.
Takže všichni vlastně lyžujeme stejně blbě/dobře.

Je hrozně těžké odhadovat lyžařské schopnosti mimo svah, když v lyžování neexistuje něco jako ELO v šachách. Mám kamaráda „rekreanta“, se kterým jsem byl párkrát v životě lyžovat, a ten mě několikrát přesvědčoval, že jeho syn je úžasný lyžař, se kterým se nemůžu srovnávat, že jsem mu prostě uvěřil. Letos jsem s nima byl jeden den v Polsku, syn nejezdil špatně, ale když jsme vjeli do těžšího terénu, tak se ukázalo, že vlastně moc lyžovat neumí.
Člověk co jezdí ve své bublině, třeba v bublině rekreantů na sjezdovkách (ale i třeba v bublině svého lyžařského oddílu), si prostě nedokáže představit co všechno existuje mimo bublinu.

Hobík není přece kategorie výkonnostní, ale nadšenostní. Hobici jsou mnozí z těch, kteří se nikdy dobře lyžovat nenaučili, ale taky bývalí skvělí závodníci- reprezentanti. Mohl bych z obou výkonnostně velmi rozdílných skupin jmenovat desítky příkladů.

>> #105, slowthinker, 23. 03. 2021 20:51:05

Vidím, že pán je šachista

Alternatíva ELO existuje aj v lyžovaní, volá sa FIS body, prípadne pre dôchodcov alebo „na staré kolená postihnutých lyžovaním“ nejaké Masters závody, ale to je pre totálnu väčšinu mimo obliga…

Ale dobrá pripomienka tej „bubliny“, sám som videl viaceré bubliny, aj ja žijem v jednej 

>> #106, honza4, 23. 03. 2021 21:17:40

Niekedy sa tie kategórie prelínajú.

>> #106, honza4, 23. 03. 2021 21:17:40

V tom bude jádro pudla, operujeme tu termínem „hobík“, ale každý si po ním představuje něco jiného. Někdo míru nadšení, někdo to jestli by lyžař (ne)zvládnul lyže s radiusem nad 24m …

>> #108, slowthinker, 23. 03. 2021 21:41:22

Presne tak, je to dosť priestor na „šedú zónu“ a hlavne je to subjektívne…

>> #107, IIIvan, 23. 03. 2021 21:31:02

Nejsem šachista. :)

Alternatíva ELO existuje aj v lyžovaní, volá sa FIS body

Jenomže u lyžování FIS body nesahají až k rekreantům, a ani k mimotyčařům. Jak je to u šachů si nejsem jistý, jsou ale sporty, kde hodnocení sahá až k začátečníkům, a každý vidí jak daleko jsou ti nejlepší.

>> #110, slowthinker, 23. 03. 2021 21:48:20

Ani ja už nie, nemal som na to nervy a ani čas

Ale ak si dobre pamätám, tak tie body mohol mať aj úplný začiatočník, len sa dakde zaregistroval, aby to bolo s čím porovnať…

U neFIS lyžiarov je jediná objektívna možnosť porovnania tie Masters závody, čo sú zase FIS masters body a u tých čo nemajú ani tie, tak relatívne porovnanie s tými najlepším. Obrazne Pepa mal za mladi 30 FIS bodov, teraz mu je 50(rokov/let) a má 150 Masters FIS bodov a Franta na neho stratil X sekúnd…