MS 2023 - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

MS 2023

07.02.2023 14:46:55 #1 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

A je to tu zase. Opět MS a opět přeměřování nářadí u trenérů, kdo postaví debilnější trať.

Pak má být lyžování koukatelnější zábava a má být sledovanějším sportem.

Svatá prostoto …:-|

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

07.02.2023 14:57:34 #2 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #1, korsičan, 07. 02. 2023 14:46:55

!!!!! :-) – nevěřil jsem, že papá Ante Kostelíč může bejt někdy překonanej !

Na tak krátkým a prudkým kopci se moc vymyslet nedá, tak to snad byla pomsta stavitele francouzským pořadatelům. Že by tam neměli jinej kopec :-) ? Ach jo.

PS: Ale i bez toho – kombinace v tomto uspořádání (bez ohledu na konkrétně tuto debilni stavbu SL) je výrazem neobhajitelné setrvačnosti.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

07.02.2023 17:54:59 #3 

Příspěvků: 2997

johnycek muž

Ten zárožák před cílem, to byla jasná past na Pintu, ale vodsral to Blacky :-)

07.02.2023 20:35:25 #4 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #2, oblouk, 07. 02. 2023 14:57:34

A co při stavbě trati vyzkoušet variantu, nic prostě nevymýšlet ??? To co dneska ten poloviční Helmut předvedl, vysloveně lyžování poškodilo. Tomu bych nesvěřil ani postavit koště do rohu, protože i to by zprasil.

Už vidím všechny ty sponzory, co do závodníků a lyžování cpou svoje vydělaný prachy, jak skákají radostí. Stojí je to miliony a pak to skončí takovou plácanou. To samé diváci. Trmácí se stovky a tisíce km na MS a v cíli vidí polovinu závodníků. A 80% z těch co dojelo, mělo na prvního ztrátu hodinu a více. Po odjetých 3 závodnících, se to klidně mohlo zabalit, rozdat medaile a jít domů.

To zda je kombinace udržitelná či ne, je právě důsledek takto debilní a amatérské práce zakomplexovaných trenérů, co si leští ego stavbou těch nejnesmyslnějších tratí. A zazdí kde co, nejen kombinaci. Před 2 lety v Cortině takto zazdili mužský sjezd. Borci jedou sjezd, ale v reálu se tam plácají ve slalomu speciál, skákají do sítí a ten nejrychlejší si to pádí dolů kopcem skoro 90 !!! Pak jedou ženský a těm to jezdilo 110. Ostuda až na půdu.

To samé ve Val-d'Isère. Tam pořád dokola staví tu nesmyslnou bránu u sítě na odkloněném svahu, kde je minimálně 30m místa. Ta brána jde postavit kdekoli na vnitřní straně, aby byla případná rezerva na chybu, ale to ne. Oni to pravidelně narvou 3m od plotu a evidentně čekají na prvního mrtvého. Už jen schází, natáhnout tam ostnatý drát, aby bylo „vzrůšo“. Naposledy to odskákala Nici Schmidhofer . Ta byla ráda, že vůbec přežila.

Mě to připadá, jako když by na závod F1, vyskládali do prostředku tratě, palety se zámkovou dlažbou, aby to bylo akčnější.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

07.02.2023 22:06:48 #5 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #4, korsičan, 07. 02. 2023 20:35:25

Ten hlavní průser dnes bylo schválení FIS takovýho kopce pro kombinační SL – jednoznacne děsně krátkej a hrozivě prudkej. Tam se nedalo nic normálního postavit, pokud měl bejt čas alespoň nad 40 sec. Tohle všichni dávno věděli a určitě se nikdo do stavby nehrnul. Pro SL speciál (asi se pojede tamtéž) bude trať alespoň o třetinu delší a bude možno postavit brány víc z kopce aby i ti nejlepší nemuseli skákat jako kozy občas i do kopce a mohli udělat pár zatáček tak, jak se to posledních dvacet let pilně učej…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

08.02.2023 06:54:52 #6 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #5, oblouk, 07. 02. 2023 22:06:48

A čemu by vadilo, kdyby se ten slalom jel třeba 35 vteřin ???

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

08.02.2023 08:38:22 #7 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #6, korsičan, 08. 02. 2023 06:54:52

Jednak jsou tu pravidla pro SL určující parametry minim výškového rozdílu a vzdálenosti branek (což má vliv na čas ve SL), ale hlavně nepoměr času SG = cca 1,20 min. a slalomu 40 sec když se ty časy sčítají …

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

08.02.2023 08:46:43 #8 

Příspěvků: 1208

valerius

>> #7, oblouk, 08. 02. 2023 08:38:22

Casova ztrata ve slalomu nema stejnou vahu jako ztrata v SG, ne? Takze spis jde o to, jaky by ten nepomer mel byt.

08.02.2023 09:29:25 #9 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #7, oblouk, 08. 02. 2023 08:38:22

Tak parametry sjezdovky jsou asi O.K., jinak by se tam ten slalom nejel, ne ??? No a stavba tratě je snad na každém trenéru, který jí staví.

Každopádně pro lyžování jako sport je lepší, když dojede 30 lidí z 30, s minimálním časovým rozestupem, než když cílem projede 15 lidí z 30 a z toho 12 má minutu+ odstup na prvního. To je nekoukatelné. Ale třeba se pletu a pro ostatní je to vrchol atraktivní podívané.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

08.02.2023 13:57:32 #10 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #8, valerius, 08. 02. 2023 08:46:43

Ten nepoměr tu bude vždycky nějakej a tudíž ta disciplína je, nejen podle mě, v různé míře, ale vždy, hodně nespravedlivá. Myslím, že se nedá určit vhodný a jakžtakž spravedlivý poměr mezi délkou SL a SG – je v tom mnoho proměnných… Možná by byl vhodnější součet FIS bodů z obou disciplín protože při výpočtu FIS ze závodů je vteřina z krátké trati „dražší“ než z dlouhé… Nevím.

Vyhodnocení všestrannosti považuju za cenné, ale spíš by se mi líbila velikánská medaile za součet umístění ve třech vybraných disciplínách, což bylo kdysi dávno i na našich republikových mistrovstvích.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

08.02.2023 14:12:33 #11 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #9, korsičan, 08. 02. 2023 09:29:25

Parametry musí být OK, ale jsou kopce, kde je radost stavět a potom i to sklouznout (SL Kitz nebo Olympiáda v Číně) a jsou kopce nudné (Špindl) a pak je to, co jsme viděli teď, kde se pěknej kombinační SL postavit nedá.

Všechno může ještě pokazit stavitel – vylepšit hrůzu ale nejde. Základním je stavět obtížnost pro poslední čtvrtinu startovního pole a nepředvádět se. Někdy je ale těžký se udržet … – přesto, že pak následuje veliká ostuda.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

09.02.2023 22:20:16 #12 

Příspěvků: 4172

PetrAT muž

Blackie si dnes jel pro placku … a smůla
Pro mě velké překvapení jak si Marco Schwarz vede v rychlostních

12.02.2023 00:27:13 #13 

Příspěvků: 2

David mx

>> #9, korsičan, 08. 02. 2023 09:29:25

Oblouk má pravdu, že se tam bohužel pěknej kombinační slalom postavit nedá.

Mayrhofer v tom byl nevinně. Kopec s max. sklonem 56%, krátký placky až 17%, část na jednu nohu, a hlavně o velký kus kopce přišel kvůli tomu, že francouzští soudruzi nedokážou rychle posunout cíl níž, a ten musel zůstat výše na svahu kvůli bezpečnému dojezdu Super-G…

Britští komentátoři před startem zmiňovali, že „se proslýchá, že Mayrhofer měl problémy umístit na trať požadovaný počet branek, a musel trať zahustit a tím ji udělat těžkou. Těžší, než bychom si u kombinačního slalomu přáli. Ten by měl být lehčí než mistrovský slalom speciál, jakožto i kombinační Super-G by měl být lehčí než mistrovský Super-G. U posledních 3 branek musel jít na minimální povolenou vzdálenost, tj. 6m.“

Pravidlo 801.2.4: počet točivých branek = – 30% to 35% výškového rozdílu, +/- 3 změny směru. Vertical drop 195m, 30%=58,5; –3=55,5, takže tam těch 56 změn směru prostě musel nacpat… 801.2.4.1 Výjimka je povolena pro nezvyklý terén, v takovém případě je třeba Homologační certifikát prokazující, že výjimka byla udělena. Asi ji nestihli udělit.

Stačilo, aby ten cíl byl o 70m níž, a mohl poslední třetinu trati postavit normálně.

12.02.2023 08:19:32 #14 

Příspěvků: 1472

orim muž

12.02.2023 10:23:54 #15 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #13, David mx, 12. 02. 2023 00:27:13

Nezlob se, ale to je blábol. Třeba ten zárožák před cílem, vůbec nemusel stavět. Ta branka mohla být klidně o 2m blíž k ose a vůbec nic by se nestalo. Počet branek by splnil.

Navíc, on je Mayrhofer nesvéprávný jedinec ??? Tak pokud tam nešlo slalom postavit (jak tvrdíte), tak ho prostě stavět neměl a měl to nechat na organizátorech, ať se s tím popasují sami. On mu někdo držel kvér u hlavy ???

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

12.02.2023 10:54:23 #16 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

Včera super závod. Corine to zvládla a i bronz je super. ;-)

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

12.02.2023 15:09:52 #17 

Příspěvků: 4172

PetrAT muž

Dnes pěkný DH muži
Marco „Blacky“ krásné 4. místo !
Další který přešel z SL na dlouhé ski :-)
https://www.fis-ski.com/…results.html?…

12.02.2023 18:26:03 #18 

Příspěvků: 474

ivan-ski

Marco Odermatt sa rozhodol, ze po 4. mieste v SG ich tento krat, vo svojej slabsej discipline, vsetkych rozbije na kasu, a to sa aj stalo. Nadherny zjazd, pocasie, zabery a hlavne vykony. Reklama na zavodne lyzovanie.

12.02.2023 19:42:06 #19 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #18, ivan-ski, 12. 02. 2023 18:26:03

To byla jízda snů. To co předvedl, bylo neuvěřitelné. Jak prosvištěl kolem brány v čase 1:34, bylo neskutečné. Nikdo jiný to neudržel v takové stopě. To vypadalo, že jede po kolejích.

Jinak ten sjezd byl nádherný. To se Frantíkům fakt povedlo, ne jako ta hrůza před 2 lety v Cortině. A ženský sjezd, to samé. Ten byl taky parádní.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

12.02.2023 19:53:23 #20 

Příspěvků: 2997

johnycek muž

>> #18, ivan-ski, 12. 02. 2023 18:26:03

Byla to neskutečná jízda.

12.02.2023 23:22:31 #21 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #14, orim, 12. 02. 2023 08:19:32

Ano, pomohlo by start posunout výš… Proč to neudělali, nevím.

Jinak to s tím digitálním měřením je blábol plný marketingovejch výdechů – např že je to novinka a dosud bylo jen pásmo, dále výmysly jako by autoři nikdy nebyli u trati . , nebo o treneréch kteří to ve dvojicích kontroluji a tudíž je po nich nahrnutý snih atd atd .. :-) :-) :-) Ach jo.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

12.02.2023 23:33:43 #22 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #15, korsičan, 12. 02. 2023 10:23:54

Psal jsem „Tam se nedalo nic normálního postavit, pokud měl bejt čas alespoň nad 40 sec“ a zmínil jsem např skákání do kopce jako koza – a to se tam fakt dělo :-) – a muselo se na tom kopci dít. Kdyby to postavil blíž k ose, což by ze všeho nejvíc pomohlo, tak by byli v cíli coby dup :-) . Někdo to postavit musel a Mayrhofer dostal prestižní trest – byl prostě chudák a udělal to nejlepší co mohl. Bylo to děsný!

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.02.2023 14:43:29 #23 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

Dnes super závod a ještě lepší výsledek.

Jen nevím, kam se najednou vytratil Kristofrrrrššn. Asi ukončil kariéru … :-D

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

17.02.2023 15:03:31 #24 

Příspěvků: 2356

TomáS muž

Vypadne Zabystřan i ve slalolomu? Já myslím, že jo, ať má 100%. Kolik nás to stojí tihle lýžáááři? Ten je úplně k smíchu.

17.02.2023 15:23:04 #25 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

17.02.2023 15:54:00 #26 

Příspěvků: 1472

orim muž

>> #24, TomáS, 17. 02. 2023 15:03:31

Tak, tak. Presne aj ja by som chcel vedieť, koľko stojí jeden lyžiar za sezónu. Ja som v minulosti už v nejakom vlákne spomínal nášho Maťa Bendíka v zjazde. :-?

Nemám vo zvyku rýpať do športovcov, no celkom ma dostalo vyjadrenie nášho JB v médiách: vraj sa inšpiroval horolezcom : Nirmal Purja (zdolal všetkých 14 osemtisícoviek za 6 mesiacov a 6 dní) a preto sa rozhodol, že v tejto sezóne vo svetovom pohári pôjde všetky zjazdy!? Neviem koľko % platí zväz a koľko si zabezpečuje sám. Podľa mňa, trochu drahý koníček. :-D

17.02.2023 16:05:58 #27 

Příspěvků: 1472

orim muž

https://sportky.zoznam.sk/…iv-a-respekt

Hubertus von Hohenlohe – aj toto prinášajú MS v alpskom lyžovaní. Myslím, že náš Oblouk by to dal lepšie (teda pred tým úrazom) :-)

17.02.2023 16:21:57 #28 

Příspěvků: 2595

korsičan muž

>> #27, orim, 17. 02. 2023 16:05:58

Přesně toto podle mě lyžování, potažmo MS degraduje a v očích veřejnosti naprosto znehodnocuje. Na MS mají být ti nejlepší a ne že tam exhibuje důchodce, co sotva stojí na nohou.

On se tam plácá už 40 let a Rakušáci dělají kvalifikační jízdy a střílí se mezi sebou. Přitom i ten poslední z nich, by Huberta zazdil i v sádře na noze.

Pro lyžování to není dobrá vizitka.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

17.02.2023 18:27:35 #29 

Příspěvků: 1472

orim muž

>> #28, korsičan, 17. 02. 2023 16:21:57

Korsi – absolútne s Tebou súhlasím. Účasť na MS by mala byť poctou a oslavou lyžovania len tých najlepších.

PS: Dnes som pozeral GS: Páni bratia aký máte názor na novú grafiku znázorňovania priebehu jazdy. Mne to príde dosť rušivé a uberá to napätie zo sledovania medzičasov.

17.02.2023 19:10:19 #30 

Příspěvků: 5176

oblouk muž

>> #27, orim, 17. 02. 2023 16:05:58

>> #28, korsičan, 17. 02. 2023 16:21:57

Borec, pokud absolvoval prohlídku… Kdo z nás by si na ni troufnul? Obrázek z prohlídky mi přišel v 9h :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.
Fotky

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy