Elan Amphibio 76 ti ps-+-el10-gw (strana: 2)

>> #29, nedjir, 09. 03. 2023 21:16:08

Tezko říct. Nepovažuji se za nějakého extra lyžaře, ale co mám zkušenost, tak na GS nejsem nejrychlejší na svahu a na SL se někdy vyloženě bojim o život, že mě nejaka raketa sejme zezadu. A to si myslím, že jedu docela rychle.

>> #29, nedjir, 09. 03. 2023 21:16:08

Hlavní poselství tohoto vlákna: ať si každý jezdí na čem chce.

>> #32, Vvladimir, 10. 03. 2023 07:09:41

Jenze zjistit to neni tak jednoduche a to je oc tu bezi

>> #29, nedjir, 09. 03. 2023 21:16:08

Obecne se zde pro lyzovani doporucuji delsi a rovnejsi lyze. Muze v tom hrat roli i lesteni vlastniho ega doporucujicich soudruhu.

Zminujes, ze nelitujes sveho vyberu. Jak muzes vedet, jake by bylo lyzovani na delsich lidi? Lide, co zde doporucuji delsi lyze meli na nohou desitky paru lyzi, ruznych typu i delek a sami poznali rozdil zazitku z lyzovani na kratsich a delsich lyzich.

Za me jsou kratsi lyze instantni rychly zazitek. Nicmene nejvic si lyzovani uzivam na lyzich s R20+, o tridu vic, nez na slalomkach. Nicmene na to uz by mel byt clovek slusny sportovni lyzar a i vyber podminek je mensi. Na druhou stranu, mnohym ten zazitek za to stoji.

Chtěl bych opravdu vidět někoho jak jezdí dlouhý oblouk na R 20+ na ČR sjezdovkách Muzes zajet nekdy do Cerneho dolu. Tam se obcas par typku objevi a zvladaj na tom i stredni oblouk.

>> #33, valerius, 10. 03. 2023 09:32:38 (Jenže…) Tak jsem to i myslel, dotaz, rychlá volba dle původního úsudku a pak rýpnutí do ostatních, kteří mají jiný názor a neumí jezdit. Nechci nikomu kazit radost z nákupu, ale tohle vlákno je trošku zbytečné.

>> #34, Vvladimir, 10. 03. 2023 10:01:24

Dopadlo to stejne jako 75% vsech zdejsich dotazu typu „jake si mam koupit lyze“. Tazatel se nakonec vykasle na vsechny nazory a koupi si to, co sam vymyslel v prvnim prispevku, vetsinou neco v delce po ramena. Vzapeti pak napise jak jsou nove lyze skvele a ze je rad ze si nekoupil ty delsi (ackoli na delsich vzivote nestal)… ano, zbytecne vlakno.

>> #34, Vvladimir, 10. 03. 2023 10:01:24

>> #35, Myval, 10. 03. 2023 10:20:46

To chce trochu optimizmu, to by sme potom mohli povedať aj niečo v štýle, že celý život je zbytočný 

Ja hlavne neviem, podľa čoho by si „tazatel“(vše­obecne, nie len teraz) mal vyberať, že ktorého poradcu poslúchne… 

>> #36, IIIvan, 10. 03. 2023 10:37:04

Život je pestřejší než toto vlákno, naštěstí. Já bych i něco vyzkoušel, když nevím.

>> #34, Vvladimir, 10. 03. 2023 10:01:24

Ajaj, nepochopil jsem.

>> #36, IIIvan, 10. 03. 2023 10:37:04

Myvaluv prispevek je voe pozitivni. 75% je pekelne malo, alespon z meho pohledu.

Ja hlavne neviem, podľa čoho by si „tazatel“(vše­obecne, nie len teraz) mal vyberať, že ktorého poradcu poslúchne… To ja take nevim, ale o to tu tak moc nebezi.

Zato tu bezi o rozsirovani obzoru ctenaru (ne stamgastu), proc je dlouha dobra, proc si pred nakupem vyzkouset vice modelu, proc nedelat zavery po prvni jizde a „instantnim zazitku“ (lec tentokrat na to nedoslo) a mnoho dalsiho.

Osobně si hlavne myslím že skutečně zdatnej lyžař nebude mířit svůj dotaz na výběr lyží sem, má svoji cestu k výběru, maximálně by sem směřoval dotaz na jasně parametrove definovanou lyži třeba srovnání značek kdo má jakou zkušenost ( tatáž lyže třeba od Rosi, Stockl, Salamon) aby mu zde třeba pár zkušených podobne zdatnych lyžařů co má něco odzkoušeno poodhalilo subjektivni nuance ( dovednost pocitit rozdíly ). Já teda nevím jak ostatní, ale myslím že obdobnou zkušenost ze dnů travenych ve střediscích vicememe máte, že narazit na dobrého lyžaře ( vyjma závodních pohybujících se ten den na svahu) není samozrejmosti, je jich jako šafránu, někdy, možná i často nevidím ani jednoho. Pak teda nechápu proč se tu hobikum jimi samotnými velmi casto skromne dovednostmi definovanymi doporučuji lyže s radiusem 20 m a vic… Často ti kdo je doporučuji, i když je třeba vlastní, na nich stejně neumí jezdit. Odbočka. Předloni sem se potkal s Johnym na jeho oblibenem domovském Klinovci, zaplněné středisko, přesto nebyl problém ho po krátkém case identifikovat, protože byl jedinej v tom davu kdo věděl co s nimi ( pořádný GS) takže jedna z těch mala světlých výjimek. Podle diskuzí na snow si často říkám kde sou ti lyžaři na svahu, a je mi přitom jasný že to bude statisticky odpovídajíci tomu co vídám na svazích 

>> #39, Jendajede, 10. 03. 2023 15:59:13

Mam za to, ze se tu resilo, zda by nedjir (zhodnotil se jako pokrocily lyzar) mel koupit delsi variantu s R16.

R20 tu zaznelo v reakci na nedjirovo hodnoceni, ze R16 je tak akorat na siroke alpske sjezdovky.

>> #40, valerius, 10. 03. 2023 16:46:20

Nemyslel jsem tento konkrétní případ, ale obecně trend doporučovani tady v diskuzích. Ale nepřekvapuje mě to. U kamaráda, jednoho z největších prodejců lyžařského vybavení na Moravě ( je tu občas zmiňovan) sem se dostal k zajímavé a očekávané statistice U lyžařských setů, nejen u něj zakoupených, nastavuje na vypinacim automatickem trnu lyžaky vůči vázání, krom údajů o parametrech lyžaře má i ctyrmistnou stupnici dovednosti. Začátečník, pokročilý, zdatný a expert. Světě div se, z několik let vyšla statistika 97 % expertů Ale nevím kde na svahu jsou. A zas jsem u té mé oblíbené soudnosti která je metlou našeho lidskeho soužití Je úplně jedno jak kdo lyžuje, jde o jeho subjektivní požitek a ten je nade všechno, ale je dobrý si uvědomit že i když mám lyže s radiusem přes 25 m, i to, že na nich sjedu kopec ještě neznamená že to objektivně vyjma mýho pocitu za něco stálo.

>> #41, Jendajede, 10. 03. 2023 17:08:55

Nedoporucuji se tu neumerne dlouhe lyze, to nemohu rici.

Nepochybuji, ze jsme tu nekoho „vyhajpovali“ do koupe prilis dlouhych lyzi, coz mohlo udelat vice skody, nez uzitku.

Obdobne nepochybuji, ze jsme nekomu otevreli uplne novou dimenzi zazitku, kdyz vyzkousel a presel s plastovych podmerecnych lyzi na kvalitnejsi a delsi.

že to že na nich sjedu kopec ještě neznamená že to objektivně vyjma myho pocitu za něco stálo. – z meho pohledu zalezi predevsim na pocitu lyzare, ne prihlizejicich. Pochopitelne pri dodrzovani urcite bezpecnosti chovani (coz muze byt u neumerne dlouhych lyzi naruseno). Nicmene uznavam, ze se zlepsenim lyzarskych schopnosti obvykle rostou i zazitky a pocity.

Od toho pocitu bych se odrazil, budu se uz opakovat, spousta lidi si koupi nekvalitni prilis kratke lyze a maji skvely pocit. Aby ne, kdyz vymenej podobne spatnej a vypraskanej model za novej nevypraskanej. Mnoho tazatelu se nedostane ani k radnejsimu prozkouseni sirsiho spektra lyzi a nikdy to ani nezjistej. Pritom spousta znacek dela testovaci akce, kdy lyzar muze vyzkouset, casto zadarmo, mnoho ruznych paru.

Nyni ponechavam stranou ty, kteri o to nestoji a nechteji tomu moc casu venovat – na tom neni nic spatneho, zvlaste kdyz tusi, co muzou vybiranim ziskat a ztratit.

>> #39, Jendajede, 10. 03. 2023 15:59:13

Jendo dík, že jsi na mě tak hodnej

Pak teda nechápu proč se tu hobikum jimi samotnými velmi casto skromne dovednostmi definovanymi doporučuji lyže s radiusem 20 m a vic…

Trochu to chápu, jde o ten pocit. Procitnutí, že to sjedu a trochu to zatáčí, jsem trochu naklopenej, trochu odklonenej, ...... . Za mě, když se chce člověk naučit jezdit na opravdových GS, tak by měl počítat s tím, že si za prvé pořádně nabije hubu, bude muset na těch lyžích se aktivně snažit, bude muset tomu lyžování něco obětovat. Je to ve svý podstatě dřina jezdit opravdový oblouky jak na GS, tak na SL, tak jakýkoliv lyži, když chceš jezdit pod ten radius, jak se tu neustále píše.

>> #41, Jendajede, 10. 03. 2023 17:08:55

Je úplně jedno jak kdo lyžuje, jde o jeho subjektivní požitek a ten je nade všechno, ale je dobrý si uvědomit že i když mám lyže s radiusem přes 25 m, i to, že na nich sjedu kopec ještě neznamená že to objektivně vyjma mýho pocitu za něco stálo.

Přesně tak se na to koukám.

>> #43, johnycek, 10. 03. 2023 20:55:13

Je otázka, koľko ľudí sa na tých GS skutočne chce naučiť jazdiť a koľkým ide aj pri výbere nových lyží práve len o ten subjektívny pocit. Ofdhadujem, že tých GS-károv bude len jednociferné percento. S pribúdajúcim vekom sa to k tomu pocitovému a zážitkovému lyžovaniu posúva stále viac a viac. Logicky – kondícia, reflexy atď. sú na zostupnej trajektórii. Pocit je síce subjektívny, ale prvoradý. Tak, ako keď šoféruješ auto – je jedno, či ideš 30 alebo 300 km/hod.

Ale tak já si nemyslím, že by se tady běžným hobby lyžařům doporučovaly GS. Když se někdo konkrétně zeptá, to je jiná, ale jinak se snad držíme zadání dotazu Nebo ne?

No vida jak se to pěkně rozjelo – a přitom to z počátku bylo úplně nudný vlákno.....

>> #45, Vlark, 10. 03. 2023 22:14:17

Podle mě se chce na tý lyži naučit každej, kdo si ji koupí. Bohužel možnosti těla a učící schopnosti jsou u každého jiné. Asi takhle, když někdo neudělá jistý cviky ,který jsou podle mě nutný pro dynamický carving, tak se to holt na tu odpovídající úroveň nenaučí a carvovatelný pro něj budou max modrý sjezdovky. Na prudších to nebude stíhat ani na GS natož na SL ani s maximálním odhodláním. Samozřejmě, že jak píšeš, tak věkem se schopnosti snižují, ale na druhou stranu na GS by to toliko nemuselo vadit.

>> #46, MichalW, 10. 03. 2023 22:56:55

Já osobně bych všem hobby GS doporučil. Ale samozřejmě se to hobby může naučit i na SL nebo jakékoliv jiné lyži.

>> #48, johnycek, 11. 03. 2023 09:32:57

// Asi takhle, když někdo neudělá jistý cviky ,který jsou podle mě nutný pro dynamický carving, //

Tato pasáž mě zaujala nejvíc – to asi pro to že bych se taky rád naučil dynamický carving a otázka zní : jaké cviky to sou a ty je taky provozuješ ( měl sem do dnes za to že ty na lyže nic necvičíš – jen si tak jezdíš) ?

>> #50, MPS, 11. 03. 2023 10:31:38

Myslím tím triviální cviky, dřep, stoj, stoj na jedné noze, apod. nic složitýho, podle mě, ale pro velkou část populace naprosto nedostupné. Pak už to bude jen o ladění techniky. 

>> #43, johnycek, 10. 03. 2023 20:55:13

Jsem spravedlivý a hodný a teď čtu se zaujetím jak to debatně rozvíjíš 

>> #37, Vvladimir, 10. 03. 2023 11:12:15

Život je pestřejší než toto vlákno, naštěstí.

Jj

>> #38, valerius, 10. 03. 2023 13:08:42

Myvaluv prispevek je voe pozitivni

No neviem, či to tak myslel, mne to znelo skôr pesimisticky(ja vravievam „kruto-realisticky“) 

>> #39, Jendajede, 10. 03. 2023 15:59:13

Osobně si hlavne myslím že skutečně zdatnej lyžař nebude mířit svůj dotaz na výběr lyží sem, má svoji cestu k výběru

No ale to tu hádam nikto ani neočakáva, že jo? Ide klasicky práve o „bežného“ lyžiara, čo sa chce zorientovať…

A nemyslím, že takým by niekto doporučoval R nad 20m – to skôr tu vidím, že keď tu príde 110 kilový rekreant s dotazom, že či je tá poloplastová 155cm lyže pre neho vhodná, tak dostane info obvykle v zmysle 170–175cm/r16 – čo je určite pre nejakú rekreačnú verziu oblúku takého pýtajúceho sa lepšia voľba ako tých 155cm r11…

>> #41, Jendajede, 10. 03. 2023 17:08:55

nastavuje na vypinacim automatickem trnu lyžaky vůči vázání, krom údajů o parametrech lyžaře má i ctyrmistnou stupnici dovednosti…97% ex­pert

No, lenže skutočný expert(a ani nadšený športovec amatér) si asi nedáva nastavovať DIN do servisu podľa názoru servisáka… 

>> #43, johnycek, 10. 03. 2023 20:55:13

Za mě, když se chce člověk naučit jezdit na opravdových GS, tak by měl počítat s tím, že si za prvé pořádně nabije hubu, bude muset na těch lyžích se aktivně snažit, bude muset tomu lyžování něco obětovat. Je to ve svý podstatě dřina jezdit opravdový oblouky jak na GS, tak na SL, tak jakýkoliv lyži, když chceš jezdit pod ten radius, jak se tu neustále píše.

„Bude musieť niečo obetovať“ – veď práve

>> #55, IIIvan, 11. 03. 2023 12:19:53

To nikdo ani netvrdí ( když si tam lyže včetně lyzaku zakoupí i zdatný lyžař proc by teto sluzby kompletniho nastavení nevyužil, doupravit si pak může vahu sám, není potřeba hrát si na šampiona ) presto je to ukazatel jak se většina jedno do jaké míry svatecnich lyžařů, na svahu dovednostně vnímá ( je to statistika ze stovek uložených formulářů, takže to jistou vypovídající charakteristiku má ) a i když tam nechodí, vnímají se tak ve výrazné většině i tebou uvedení sportovní nadšenci. To je pouze můj názor a přesvědčení samozřejmě.

>> #47, MPS, 11. 03. 2023 09:22:58

No vida jak se to pěkně rozjelo – a přitom to z počátku bylo úplně nudný vlákno.....

Musíme ti urobiť občas trochu radosti

>> #49, johnycek, 11. 03. 2023 09:46:42

samozřejmě se to hobby může naučit i na SL nebo jakékoliv jiné lyži.

Môže, ale aj nemusí, štatistika je neúprosná Viz tvoj citát: „Bohužel možnosti těla a učící schopnosti jsou u každého jiné.“

>> #57, Jendajede, 11. 03. 2023 12:44:24

presto je to ukazatel jak se většina jedno do jaké míry svatecnich lyžařů, na svahu dovednostně vnímá ( je to statistika ze stovek uložených formulářů, takže to jistou vypovídající charakteristiku má )

Veď ja ti verím – to je to obdobne ako to povestné: „si dobrý lyžiar?…áno, patrím medzi 5% najrýchlejších na svahu“…