Lange RS 110 - je to málo?

Tak Vás po delší době zdravím. A hned se (stupidním) dotazem. Chystám se kupovat lyžáky, chci vyzkoušet (a tak nějak doufám, že to bude to pravý ořechový) Lange RS.. původně jsem míříla k FI 130 s tím, že jsem na tento FI zvyklá a jakožto člověku, co kdysi závodil, mně vyhovuje. Ale po dostání dobré nabídky těch samých bot, ale s FI 110, jsem zavětřila. Jenže si kladu otázku – nebudou pro mě moc měkké? 110 jsem na nohou nikdy neměla a jelikož na zkoušení budu muset docela daleko jet, nerada bych jela úplně nadarmo. Moje situace se má asi tak – mám asi 63 kg, sílu jak bejk, jezdím dost razantně, ale sama vím, že je co vylepšovat, po letech věnovaných atletice šlo lyžování trochu do pozadí. Ráda bych ale, pokud zdraví dá, ještě na nějaké nízké úrovni něco na lyžích nazávodila (to jsem tu řešila loni, někteří skalní příznivci snow.cz si možná vybavují). Je mně samořejmě jasný, že si to musím rozhodnout sama, jde mně jen o to, zda má někdo třeba porovnání a může mně zhruba říct, jak moc je v těhlech dimenzích FI těch 20 rozdíl. Přeci jen, lepší bota v mojí velikosti (MP 27,5) a ještě k tomu na hodně úzkou nohu za cenu, za kterou ji můřu mít, se každej den nevidí, takže mám brouka v hlavě.

>> #1, giovinezza, 22. 12. 2012 13:52:46

Ja bych tedy jen z vlastni zkusenosti doporucil ty 130ky. Nebot je mam a prijdou mi dost mekke – az prilis. Ja jsem tedy postarsi pan, ale mam 95kg… Proto pokud jsi zdatna lyzarka se silou jak bejk, tak ta 110ka by mohla byt priiilis mekka.. Vsechny boty se ted delaji mekke, kde jsou ty casy, kdy jeste pred 7–8 lety byla komercni obycejna sportovni bota s flexi nekde kolem 100 mnohem tvrdsi nez soucasne top modely s felxi 150… Nevim, musis se rozhodnout sama, ale Lange jsou opravdu hodne mekke! Bruno

za posledni rok jsem mel na nohach Lange RS130 (model 10/11), Fischer RC4 (FI 140, model 9/10, ne Vaacum) a Head Raptor (FI 105, model asi 6/7). Subjektivne posouzeno byly Heady absolutne nejtvrdsi, pak Lange a nejmekci Fischery. Ja bych povazoval Lange RS110 za rozumnou volbu pro lyzare s tvoji charakteristikou. Kdyz lyzujes, mas potrebu mit lyzaky fest dotahle? jak se ti jede v uplne rozepnutych lyzacich?

Brunisimo, jo, to už jsem tady četla, že se dneska dělá všechno měkký..myslíš teda, že např. současný 110 se rovnaj třeba 80 „papučím“ vyrobenejm před 5 lety?

Gravedigger, jo, musim je mit uplne dotahly…v rozep­nutejch se cejtim div ne jak bosa :D

Já mám zkušenost s Rossignol a Atomic, takže jsem Lange-laik..

>> #1, giovinezza, 22. 12. 2012 13:52:46

Když píšeš o „hodně úzké noze“, proč jdeš do šířky 97 mm?

Jakou velikost vlastně chceš? Píšeš MP 27,5 – chceš říct, že 63kilová holka má hodně úzkou nohu, ale přitom velikost pánskou 43, tedy US ženskou 10,5, skelet 316 mm? 27,5 mám i jsem měl s nohama 285/290 mm. Taková velikost je ale běžná. Nemyslíš 276 mm = 23,5?

Důležité je to proto, že 266 a 276 se dělají jako „short cuff“ = nižší.

Vzít v úvahu je třeba i to, že od 110 dolů je skelet z měkčího plastu, takže bych nečekal, že bude stejný jako plug 110 (= ZA soft) a ani bych nespoléhal na „flexjednotkové“ srovnávání s RS 130.

Bohužel jsem nenašel doporučené hmotnosti pro závodníky (u lyží ano, u bot ne). Můžu ti sice zase ocitovat z doporučení Redsterů do 64 kg WC 110, ale to jsou úplně jiné boty, navíc plugy. Ale kdybys při zkoušení mohla oboje porovnat, aspoň něco.

Pokud bys šla do plugů, ZA = 120 a i ZA soft = 110 by měly stačit. U té RS ale nedokážu říct. Máš ale přece srovnání s botou dosavadní, která jako nová byla o něco tužší.

Ivane, já žiju v domnění, že mají 95mm, resp. že existuje model i s těma 95 mm. Nebo se tedy pletu a je jen 97 a já jsem se blbě podívala? Jinak, chtěla jsem napsat fakt to, co jsem napsala, 42,5 je moje velikost nohy, většinu bot mám 42,5, občas 43. Moje dosavadní lyžáky jsou ve vel. 42, skelet 317, ty atomicy s 130, a jsou natěsno jak mají být. Takže je možný, že ta 42,5 Lange bude už akorát, ale ne natěsno, no. Mám prostě velkou, ale úzkou ploutev.

To porovnání zkusím zařídit..

>> #6, giovinezza, 22. 12. 2012 19:17:19

Pozor, 42 = 26,5 = 306 mm, viz

http://www.fourbuckle.com/…-13-race.pdf

Přesný model si můžeš vyjasnit třeba zde:

http://www.fourbuckle.com/…2012-Web.pdf

Ta, o níž píšeš, je LB21070. Ta druhá 110 s 95 mm je plug, jiná bota LB29270.

Děsíš mě, že v té botě budeš plavat. Navíc ve 27,5 už nebude šířka 97, ale od boku nějakých 98,5–99 mm.

Než tam pojedeš, ověř si tím kódem, který model přesně to je. Jedině kód výrobku a délka podešve jsou přesnou identifikací.

Aha, tak to díky za upozornění, že mají to číslování jinak, protože běžný je 42=27 atd…uf, takže mám co dělat.

Teď jsem si změřila i šířku nohu, v klidu má 8,5 cm v nejširším místě, rozplácnutá 9 cm…do háje, co teď, tohle jsem nečekala. Teď aby mně Lange vyrobil botičku na míru :D Proto, jsem to odkládala a odkládala, nesnáším nákupy bot, natož lyžáků…jenže teď už nový fakt potřebuju.

Kdybys byla obyčejná holka, tak moc bych to neřešil, ale dovedu si představit zahryznutou sportovkyni s určitými ambicemi. Nakonec těch dokladů toho, jaký efekt má těsná dobře zvolená bota tady je dost.

Potřebovala bys spíš měkký plug 92 nebo 93 mm. Nebo posonduj u Fischera. Má Vacuum 110ku, šířka je tam uváděná od 93 mm podle nohy a tlaku při vakuizaci. Dobrá a ještě „lidská“ bota pro hodně štíhlou nohu vždycky byly nejměkčí Dobermanny, jak nyní, nevím.

Botička na míru je dobrá při opačném problému, kdy musí být extra tenká. Ale při široké botě nic nezachrání. Oblepování apod., aby se vyplnil nadbytečný prostor mezi skeletem a botičkou, sice může trochu pomoct, ale je to pakárna, problém sehnat vhodný materiál a vlepovat, při vyndavání botičky (někdy na podzim se tu myslím taky řešilo).

Dik, na Fischery i Nordicy kouknu. Oblepovat uz urcite nic nechci, pokud to bude mozny, rada se tomu vyhnu.

Jen te poprosim – co konkretne si mam predstavit pod pojmem „mekky plug“?

Opravdu máš tak velkou nohu, že chceš kupovat 27? Taková velikost podle mě vyžaduje délku nohy kolem 280 mm. Podle té velikosti obuvi a udávané šířky odhaduju délku spíš kolem 270 mm. S takovýma nohama (a takovou šířkou) bych si kupoval lyžáky jednoznačně 26, možná že i 25 by po vyfrézování sedly. Ale to už by byl trochu risk, hranici snesitelnosti pro Lange plug 25 odhaduju tak na 265 mm.

Jinak mám doma už vyšláplé RS 110 26 a upravené plugy 25, pokud se nebojíš a máš to do Prahy blízko, tak nabízím k vyzkoušení :)

Ještě k té tvrdosti – jsem 72 kg sportovní lyžař a RS 110 mi v běžných teplotách připadají měkké.

Mam velikost nohy jako Ty.Normalni boty kupuju v rozmezi 42–43,podle vyrobce.Umim si predstavit damskou nozku,ktera narostla do delky 42,5 a presto zustala stihla,to neni zadne prekvapeni.Lange RS jsem kupoval v rijnu,nakonec jsem vymeknul a koupil 26,5.Jestli jsi byvala zavodnice a tve nohy uz „neco zazily“ tak bys mozna snesla i 26.Co se tyce tvrdosti,tak jsem v obchode zkousel v rozmezi par minut RS 110 i 130 a v teple toho obchodu mi pripadaly oboje ± stejne tvrde/mekke.Vzhle­dem k tomu,ze vazim 70kg a nejsem zadny byvaly zavodnik,tak jsem vzal nakonec 110.

Podle mě mezi 26 a 26.5 žádný rozdíl není, skelet je stejný, botička asi taky

Jedna vec je,ze na boticce mam nasivku 26/26,5 a skelet vypada,ze je uplne stejny.Druha vec je,ze kdyz jsem zul 26 a obul 26,5 tak rozdil byl zretelny.A nebyl to zadny placebo efekt.

>> #15, goldone, 25. 12. 2012 23:34:38 rozdíl prý je jen v tloušťce vožky ve skeletu, jinak sám skelet a i botička by měla být opravdu stejně velká. Proto by snad mělo být lepší vzít si vždy to poloviční = větší číslo a pokud je potřeba menší boty, tak do skeletu si dát svojí vlastní vložku..

Tak jsem si právě změřila přesně délku nohy a je to 27,5 cm. Jako mondo 25, to vůbec, chci v tom vydržet celej den a nejsem bode, abych vydržela v malejch botech :)) Já sem měkkejš, oboje boty co mám jsou 27 prostě a jezdí se mi v nich dobře. Možná 26,5 bych snesla…záleží ale na konkrétní botě no.

eel, do prahy to blízko zas tak nemám, jak se to vezme, cca necelý 2hodiny no. ty boty nabízíš jen k vyzkoušení nebo i k prodeji? :))

>> #10, giovinezza, 24. 12. 2012 13:22:44

>> #17, giovinezza, 26. 12. 2012 01:53:38

Rozhodující je primárně vnitřní prostor ve skeletu a sekundárně tloušťka botičky. U vel. 27/27,5 (obvykle 313–317 mm) lze počítat u lepší boty s 280–290 mm. Je to dané normovaným přesahem podešve vepředu a vzadu (kvůli držákům podešve u vázání), takže na vnější délku spodku skeletu je třeba odečíst 13–17 mm na rozhraní podešev-skelet a minimálně 11 mm o něco výše. Takže od cca 315 mm/27–27,5 jsme okolo 300 mm vnější délky spodku skeletu (na konkrétní botě si samozřejmě lze změřit docela přesně).

Tloušťka plastu ve špičce a patě u plugů může být až 10 + 10 mm, tedy vnitřek cca 280 mm u tuhostí 150–160, o něco víc u skeletů tenčích měkčích, tedy i u nejměkčího plugu. Natož u komerční 110, ta bude mít skelet tenčí, ale o něco tlustší botičku. A pozor na možnost kratší botičky, která při zkoušení vytváří dojem menší boty, než zanedlouho v reálu. Právě tohle řeší shellsizing neboli skeletová metoda.

Nezapomenout na vložku (stélku), individuálně vytvarovaná podepře nohu tak, že se tolik „nerozplácne“.

Měkký plug je nejměkčí verze úzké závodní boty. Z toho, co jsem linkoval, Lange LB29270.