rumplik - lyžařská analýza č. 2 - SNOW.cz
Domů Lyžařské analýzy rumplik - č. 2

rumplik lyžařská analýza č. 2

Počet analýz lektorů: 2 | Počet komentářů: 60 | Analýzy uživatele: rumplik
+
Vložit novou lyžařskou analýzu (po přihlášení)

Ahoj, rád bych poprosil o mou analýzu.

Je mi 53/174cm a 85 kg. Lyžuju cca 15 let. Před tím od devadesátek prkno. Pamatuji časy kdy jsme byli na svahu max. 3. Ale to už je dávno. Od té doby co mne brácha ukecal na zkoušku vykrojených lyží, prkno smutně stojí v koutě .Díky tomu jsem dva roky jezdil bez hůlek. Na lyžích se snažím o jízdu na hranách. Rád byh jezdil rádius lyže. Když se na sebe dívám , mám divně nohy do x. :-| Taky by se mi líbilo mít zadek blíž ke svahu. Jsem samouk - vlastně ani ne - jednoho trenéra mám. Je to Snow a vy všichni kteří se na něm podílíte. Vaše články o lyžování ,technice, lyžařské analýzy atd. Díky Snow !!! :-D Díky vám jsme také byli na hodně fajn místech kde se dá dobře lyžovat.

Lyže : Když jsem začínal , myslel jsem ,že jsem nemehlo a že se to nikdy nenaučím. Stačila malá drobnost a najednou se věci daly do pohybu :-) Lepší lyže :-) První lepší byly Lusti RCT cca 170 cm. Potom Spirit globe od Stoeckli taky 170 cm. Chtěl jsem víc točivé tak jsem si plivnul na Stoeckli SC. Jenže se to nějak zvrtlo a byl jsem bez starých lyží a nové nedopadly. Sezóna v plném proudu a já bez lyží. Naštěstí jsem měl doma Snow a v něm testy lyží. Na blint padla volba na Blizzard src 156. (V testu VIP) :-)) Přišly poštou a byly parádní . Dnes mám Salamon Rush 155 SL r 11. Taky výběr podle testů a naprostá pecka. Ještě jednou díky Snow a vám všem kteří se na něm podílíte :-) !!!

Fotky/videa k lyžařské analýze

Komentáře/analýzy lektorů

Lukáš Vavrda (vloženo 06.05.2022)

První dojem: Ahoj! Vložené video je dlouhé a je na něm vidět mnohé, dohroma...
Analýza: Zamysli se tedy v první řadě nad svými cíli: "Na lyžích s...
Doporučená cvičení: Začíná léto, až bude hnusné počasí, sedni k yo...

Fotky ke komentáři: 1 | Videa ke komentáři: 3 | Zobrazit celou analýzu

Lukáš Vavrda (vloženo 06.05.2022)

První dojem: Ahoj! Vložené video je dlouhé a je na něm vidět mnohé, dohroma...
Analýza: Zamysli se tedy v první řadě nad svými cíli: "Na lyžích s...
Doporučená cvičení: Začíná léto, až bude hnusné počasí, sedni k yo...

Fotky ke komentáři: 1 | Videa ke komentáři: 3 | Zobrazit celou analýzu

Diskuze: rumplik - č. 2

06.05.2022 14:49:05 #2 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

Posúvam do diskusie, možno pár ľudí to preberie z letného spánku :-D

06.05.2022 16:00:50 #3 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #2, IIIvan, 06. 05. 2022 14:49:05

Tak něco napiš k tomu, ať se to rozjede ;-)

06.05.2022 21:02:26 #4 

Příspěvků: 599

PavelC muž

06.05.2022 22:24:41 #5 

Příspěvků: 494

MichalW

>> #2, IIIvan, 06. 05. 2022 14:49:05

Pokud bych borce viděl z lanovky, ohlédl bych se za ním. Pokud bych jej dojel a spatřil ty slalomky na nohách, řekl bych si „další, co se vozí na slalomkách“ :-? Tož asi tak. Rady Lukáše za mne ok…

07.05.2022 07:59:27 #6 

Příspěvků: 716

Jendajede

>> #5, MichalW, 06. 05. 2022 22:24:41

Tak ona je slomka a obracka, a jízda a jízda. Na velmi slušném dopoledním podkladu sem si měl tento týden možnost vyzkoušet Volkl Racetigr 185 a Fischery GS RC4 takové délky, a pri dostatečné a potřebné rychlosti byly hravejsi a pocitove tocivejsi než moje fabrikovy FIS Rossignoly SL. A zvláště u těch Volklu si to majitel po prohozeni myslel rovněž. A pak sou tu ještě na zdejších diskuzich více a více populární parametrove FIS obracky ( i zabijacky cistokrevny sjezdovky ) na kterých snad všichni hobici jezdí strnule že se za nima z lanovky otočit nedá :-) Pak si v tom vyber. A zatím jsem osobně z jizd tady na videích ale v podstatě ani na kopcích kde se často potuluju :-) neviděl krom závodních a pár jiných výjimek nikoho kdo by z těch slalomek vytáhl aspoň půlku potenciálu. ( neberu MPS protože ten je ovládá velmi dobře ale jeho videa byla pohodová diky ukázce, instruktáži, nebo osobním zhlédnutí Johnyho který prostě lyžovat umí a ovládá slalomky i obracky ) Takže dobrý lyžař se Michale pozná jak na SL tak GS protože jen vozit a naopak dobře lyžovat se dá na obojích.

07.05.2022 08:35:17 #7 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

V prvom rade, tie cvičenia prvých cca 40 sekúnd nech vypustí zo svojho repertoáru :-D

Celkovo sa mi to celkom páči, úplne vážne bez politickej korektnosti tam vidím potenciál(postoj, jazda po jednej nohe, pivoting). Základný problém je v tom, že mu to moc netočí na daný typ lyže.

Za skúšku by(okrem iného) stálo skúsiť zmenu „taktiky“, v zmysle omnoho skôr ukončiť starý oblúk, rýchlejšie prehraniť a tým aj skôr zahájiť nový oblúk. Ak by sa mu podarilo udržať solídny postoj, nepadnúť moc na vnútornú apod., možno by sa diali divy(a asi by zistil, že nestíha…)…toto môže skúsiť aj sám a uvidí efekt, čo a kedy zrazu robí inak, funguje, nefunguje, točí, netočí…podmienka k tejto snahe o rýchlejšie prehranenie je dôsledné „dopredu a dovnitř“ (budúceho oblúku), aby zahájil od špičky.

07.05.2022 09:28:07 #8 

Příspěvků: 716

Jendajede

>> #7, IIIvan, 07. 05. 2022 08:35:17

Pokud je video chronologicky, je zřejmý progres, a to je důležitý. Při dobrých cvicich, analýze v hlavě a výsledném pretaveni do praxe to bude na dobré cestě. Pohybově problém nebude, tělo evidentně funguje jak má :-)

07.05.2022 09:53:39 #9 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #8, Jendajede, 07. 05. 2022 09:28:07

Nemyslím, že je to video chronologické, len tie cviky na začiatku to možno tak ovplyvnia(vizu­álne). V každom prípade to chce hlavne aby to riešil s niekým na svahu. Aj keď je niekoľko cvikov, ktoré by mohol cvičiť aj sám(napr. pri 1000 steps každý veľmi rýchlo príde na to, či to robí dobre alebo nie).

07.05.2022 10:43:39 #10 

Příspěvků: 746

Mirek muž

Rumplíkův největší problém jsou lyže. Často se tu mluvilo o tom, že obřačka je dobrá učitelka a toto je názorný příklad, kdy je dobré ji nasadit. Pokud dokoupí obřačku s poloměrem 20–25m, většina jeho problémů se vyřeší sama. Ráno na tvrdu se na obřačce může učit zatáčet a když to změkne, může na slalomce trénovat dynamiku jízdy.

07.05.2022 10:47:40 #11 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #10, Mirek, 07. 05. 2022 10:43:39

Ja si myslím, že na obračke by len adekvátne predĺžil rádius tých už teraz dlhých oblúkov… :-D

07.05.2022 10:51:19 #12 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #7, IIIvan, 07. 05. 2022 08:35:17

Celkovo sa mi to celkom páči, úplne vážne bez politickej korektnosti tam vidím potenciál(postoj, jazda po jednej nohe, pivoting). Základný problém je v tom, že mu to moc netočí na daný typ lyže

na 53 let určitě slušný .

Za skúšku by(okrem iného) stálo skúsiť zmenu „taktiky“, v zmysle omnoho skôr ukončiť starý oblúk, rýchlejšie prehraniť a tým aj skôr zahájiť nový oblúk.

jj moc mu to netočí. :-)

podmienka k tejto snahe o rýchlejšie prehranenie je dôsledné „dopredu a dovnitř“ (budúceho oblúku), aby zahájil od špičky.

Tohle se dá bohužel vyložit všelijak. Co jsem viděl po kopcích u různých vylepšovatelů, tak v této fázi bývá velký ne-li největší problém. Představ si, že jsi ve fázi, kdy tohle řešíš a někdo napíše, že máš jít dopředu, dovnitř, aby si zahájil od špičky. Ty bláho to bude možná končit tak, že si dotyčný na tu lyži , co nejdřív stoupne a bude dělat přesně to, co tam dělá rumplík. To znamená nic. Podle mě tam nejvíc co se týče nájezdní fáze právě chybí to uvolnění , bez kterýho se do středu vobloku a dopředu nemáš šanci dostat. Tak prostě stojíš nad lyžema do spádnice, a pak se to tak nějak přikloní samo, díky sklonu kopce a další zatáčka zase nanovo.

Ale podle mě to Rumplík má šanci zvládnout. Tak uvidíme, co snese jeho tělo.

07.05.2022 10:59:09 #13 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #6, Jendajede, 07. 05. 2022 07:59:27

nebo osobním zhlédnutí Johnyho který prostě lyžovat umí a ovládá slalomky i obracky

Dík Jendo;-) . Škoda, že si mě neviděl teď na Stubaii, kdy jsem rozjížděl svoje nejeté 195/35 a musím říct, že první dvě jízdy na Fernau jsem se jen tak vozil, pak jsem to jakžtakž začal chápat. No a když už jsem si začal říkat, že začnu z tý lyže něco dolovat (teda musím na svou obranu napsat, že zrovna to moc tvrdý nebylo) tak jsem si ustlal. Ale naštestí padat jsem se naučil, takže cajk jen mi trochu zežloutla levá noha kolem holeně :-) Lyže vyply obě ;-) Pak už to byl respekt, bo zrakvit se hned první den jsem fakt neplánoval :-) Zbytek jsem srabácky vodjezdil na pohodových GS :-)

07.05.2022 12:11:06 #14 

Příspěvků: 746

Mirek muž

>> #11, IIIvan, 07. 05. 2022 10:47:40

Ja si myslím, že na obračke by len adekvátne predĺžil rádius tých už teraz dlhých oblúkov…

To je právě velký omyl slalomkářů. Rumpík teď jede oblouky o poloměru 30m+. Pokud pojede na obřačkách s R20m, pojede oblouky o poloměru 20m-, protože obřačky díky své konstrukci, délce a poloměru jedou dost tvrdošijně oblouk odpovídající jejich poloměru a naklopení. Na obřačce se bude automaticky učit jak zatáčet, na slalomce se učí jak nezatáčet. Mluvím z vlastní zkušenosti. Rumpík své lyžování řeší, chce se zlepšovat, proto jsou pro něj obřačky jediná rozumná cesta.

07.05.2022 12:15:26 #15 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #12, johnycek, 07. 05. 2022 10:51:19

Tohle se dá bohužel vyložit všelijak

Jj, preto som potom v č.9 doplnil, že v každom prípade to chce asistenta na svahu. To „v nájezdu nedělá nic“ by som asi označil tak, že ide moc „obojnoho“, potreboval by viac uvolniť vnútornú, tým by viac automaticky zaťažil(cz:zatížil) vonkajšiu a tá viac točila atď.

Ale naštestí padat jsem se naučil,

Mal si lekciu výuky padania so Slowthinkerom? :-D On spomínal, že sa to dá natrénovať…

07.05.2022 12:24:40 #16 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #14, Mirek, 07. 05. 2022 12:11:06

Aký omyl slalomkárov? A kto sú tí slalomkári, snáď nemyslíš mňa? :-D

Keď si vezme v súčasnej fáze vývoja lyžu s väčším rádiusom, tak proste bude na tom stáť podobne a točiť ešte menej ako teraz – ak ale myslíš, že by mal ku tým GS(rozumných parametrov, nejaké RC komerčky 18–20m) aj niekoho na svahu čo mu poradí čo a ako, tak potom OK, sám sa bude(štatisticky) posúvať buď vôbec, alebo strašne pomaly(jasné, môže byť práve tá výnimka že to dá rozumne aj sám).

Ale posunúť debatu „čo mu pomôže“ len na rádius lyží je podľa mňa trochu krátkozraké, vidím to asi trochu komplexnejšie(a keď už si to načal, tak by som použil kombinácie aj RC aj SL a hlavne vždy striktne individuálne čo a kedy na nich cvičiť, žiadna univerzálna šablóna).

07.05.2022 12:46:31 #17 

Příspěvků: 599

PavelC muž

>> #14, Mirek, 07. 05. 2022 12:11:06

Taky jsem názoru, že pokud nezmění techniku, tak mu GS lyže jen prodlouží stávající radius a bude to bez efektu.

07.05.2022 12:54:16 #18 

Příspěvků: 716

Jendajede

>> #14, Mirek, 07. 05. 2022 12:11:06

Někdo kdo neovládá " plnohodnotne" rekreační tocivou slalomku neobjevi na obrackach Svatej gral.

07.05.2022 13:20:16 #19 

Příspěvků: 746

Mirek muž

Problém jeho slalomek je v tom, že „správný“ oblouk na nich lze zajet do rychlosti cca 30 možná 40km/h a znamená to jet 50–60 oblouků na kilometr a to podle mě nedá. Možná chvíli na mírné modré za ideálních podmínek, rozhodně ne v Deštném, odkud je většina jeho záběrů. Na obřačkách se lyžař snaží co nejvíce točit, na slalomkách ne, proto je slalomka, jako celodenní lyže nevhodná.

07.05.2022 13:40:03 #20 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #19, Mirek, 07. 05. 2022 13:20:16

To je zaujímavá logika „na GS sa snaží, na SL nie“ :-D

07.05.2022 18:43:56 #21 

Příspěvků: 746

Mirek muž

Na své slalomce by se musel snažit jet oblouk s poloměrem okolo 8m a to nedá, na obřačce okolo 18m a to může zvládnout i na červené sjezdovce a o tom to je. Slalomka běžného lyžaře „nutí“ jet přes rádius lyže, kdežto obřačka ne.

07.05.2022 19:04:51 #22 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #21, Mirek, 07. 05. 2022 18:43:56

Zni to logicky, když GS snesou větší rychlost. Ale je to tak trochu začarovaný kruh. Technicky je to stejný akorát, že na GS jsou to vetsi kule a na SL sebou musíš rychlejc mrskat. Neboli rychlost vs. frekvence.

07.05.2022 21:20:50 #23 

Příspěvků: 6648

HonzA_ muž

Rumpliku, je to zajimavy průřez vším možným.

Mně osobně se nejvíce líbí ten kus, který začíná 0:45 (ale přiznám se, že od cca 1:20 jsem to nesledoval celé, ale spíš jsem to tak přeskákal). Na Tvůj věk velmi slušné, poladit pár věcí a hned to bude vypadat mnohem lépe.

Ano, ujasni si, jaké lyžování se ti líbí (videa na TyTrubce) a pak se s někým domluv na kopci. Zkoušíš kdejaké cviky, některé jsou přímo škodlivé, některé nic neřeší.

Ty věci s obřačkami, které tu zaznívají. Každý to má trochu jinak, já třeba jsem už moc starej abych to na SL mrskal, jak si zaslouží. Proto jezdím hlavně na GS a snažím se o dynamické oblouky a pěkně je zavírat.

A GS je pro mně dobrá v tom, že když něco dělám špatně, prostě netočí. A tím mám rovnou zpětnou vazbu.

Ale ty to můžeš mít jinak. Nevím.

Ujasni si jak chceš jezdit a domluv se s někým zkušenějším na kopci.

A ať ti to jezdí :-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.05.2022 10:05:13 #24 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #23, HonzA_, 07. 05. 2022 21:20:50

Mně osobně se nejvíce líbí ten kus, který začíná 0:45

jj. Tam je to nejblíž mojí představě o zatáčení. A zároveň je tam vidět ta neuvolněnost v nájezdu do voblouku (výsledek vlnovka). Otázka je jestli jede jezdec svoje limity (popřípadě je unavenej, sníh nedrží, …) nebo je to jen ztuhlost řešitelná tzn. stačilo by poladit techniku.

08.05.2022 15:56:29 #25 

Příspěvků: 6648

HonzA_ muž

>> #24, johnycek, 08. 05. 2022 10:05:13

Podle mně to chce větší vyježděnost a pořádně zažít základní principy. Pak může přijít uvolněnost.

Na 53 vypadá pohybově velmi dobře. Podle mne by bylo nejlepší, aby strávil nějaký čas na kopci s někým, kdo na něj hodí oko a navede ho správným směrem.

A určitě bych vyzkoušel, jestli je adept na „terapii obřačkou“ – tedy jestli ho to, že na nohou bude mít GS, a dostane se tak z komfortní zóny donutí více hledat jak opravdu zatáčet. Zatím to pro něj byla spíš cesta z univerzálek k SL/SC – takže spíš z lyží, na kterých se musí zatáčet alespoň trochu, na lyže, kde se (při tomhle stylu jízdy) nemusí zatáčet skoro vůbec. A tak dost možná zlenivěl. Jako spousta jiných s podobnou historií.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

09.05.2022 08:03:11 #26 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #21, Mirek, 07. 05. 2022 18:43:56

Príspevkom č.20 som reagoval striktne na tvoje vyjadrenie: „Na obřačkách se lyžař snaží co nejvíce točit, na slalomkách ne“.

Pojem „snaha“ predsa vyjadruje či sa daný jedinec o niečo snaží alebo nesnaží, tj. prejav jeho vôle/zámeru(interný faktor). A to závisí od jeho rozhodnutia, teda či sa bude snažiť alebo sa snažiť nebude, je to prosté.

Ako snaha dopadne a čo všetko ju ovplyvňuje je vec druhá(externé faktory, napr. typ lyží) a o tých sa samozrejme dá baviť, čo a ako má/nemá význam pre neho(viď nasledujúce body od HonzA a johnycek).Len tá tvoje citovaná veta nedáva zmysel – snažiť sa môže „co nejvíce točit“ aj na SL,GS,DH alebo bežkách, je to závislé(miera tej snahy) len a len od neho(jazdca) samotného.

Ja sa napríklad niekedy snažím a inokedy nie, ako to závisí od lyží na ktorých práve vtedy idem? :-D

09.05.2022 22:49:40 #27 

Příspěvků: 746

Mirek muž

>> #26, IIIvan, 09. 05. 2022 08:03:11

Jen jsem tím chtěl říct, že na slalomkách lyžaře nic nemotivuje zkracovat oblouk, samy zatáčejí vcelku dost. 99% hobby lyžařů odpovídající oblouk k lyžím s R11m nezajede, kromě prvních dvou oblouků, pak rychlost překročí limity lyžaře a oblouk se změní v GS a posléze SG. U GS lyží je to přesně opačně, ze začátku moc netočí a tím lyžaře „nutí“ snažit se správně zatáčet.

11.05.2022 09:02:57 #28 

Příspěvků: 406

VojtěchV muž

>> #26, IIIvan, 09. 05. 2022 08:03:11

>> #27, Mirek, 09. 05. 2022 22:49:40

Já Vás chápu oba, ale myslím, že vy se nechápete navzájem :-)

11.05.2022 22:59:40 #30 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #27, Mirek, 09. 05. 2022 22:49:40

Právě že na slalomkach tě to nutí dsleko více zkracovat rádius. Jinak se to rozjíždí do neutocitelnych rychlosti. :-D

12.05.2022 23:55:13 #32 

Příspěvků: 746

Mirek muž

>> #30, johnycek, 11. 05. 2022 22:59:40

Čistě teoreticky máš pravdu, ale v praxi je to horší. Utočit slalomky pod rádius lyže na červené sjezdovce bez smyku je pro běžného hobíka nesplnitelný úkol, přeci jenom 50–60 oblouků na kilometr je docela dost. Oproti tomu na GS to jde vcelku snadno.

23.05.2022 12:52:11 #33 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #32, Mirek, 12. 05. 2022 23:55:13

Utočit slalomky pod rádius lyže na červené sjezdovce bez smyku je pro běžného hobíka nesplnitelný úkol, přeci jenom 50–60 oblouků na kilometr je docela dost. Oproti tomu na GS to jde vcelku snadno

Síce to je úplne iná vec ako bola téma „na lyžiach X sa človek nesnaží a na lyžiach Y áno“, ale asi by to chcelo trochu upresniť, čo si kto predstavuje pod pojmom „utočit pod rádius“. Keď ide niekto na SL oblúk o rádiuse 12 metrov(lyža má dajme tomu 13m), tak je to pod rádius, nie?

23.05.2022 22:43:40 #34 

Příspěvků: 746

Mirek muž

>> #33, IIIvan, 23. 05. 2022 12:52:11

Nevím jak ostatní, ale já tím myslím oblouk, který se poloměrem blíží teoretickému oblouku danému poloměrem lyže a jejímu naklopení. Pro SL je to 8–12m, pro GS s R20–25m je to dvojnásobek a to se už utočit dá. Proto si myslím, že pro Rumlika by to byla správná volba. Lyžuje docela dobře, jen by potřeboval ke slalomkám jedny delší lyže.

24.05.2022 20:33:53 #35 

Příspěvků: 1

rumplik

Ahoj všem, předně se moc omlouvám , že odpovídám až nyní. Teď už je asi blbost odpovídat všem postupně tak se pokusím jen ve zkratce jak jsem si to vše přelouskal. Videa jsou chronologicky jak šel čas. Ta poslední jsou přehozená ale jen v rámci asi dvou týdnů na konci sezony. Když tak přemýšlím co bych chtěl tak mě napadá hlavně jedna věc. Stačilo by mi pořádně zatočit. Ideálně na hranách. Zatáčet se fakt snažím. Nohy pálí dech se dole krátí . Přechod do nového oblouku trvá dlouho protože se snažím aby nový oblouk začal důsledně od chodidlo, kotník, koleno atd. Při porovnání vzdálenosti lamp a zahájení a ukončení oblouku mi to vychází na něco kolem 30m. tj poloměr cca 15 m. což je dle mne nad radius. Kdybych měl delší lyže třeba r 20 tak si neumim představit že bych je točil na hranách pod rádius , když se na slalomkách nedostanu na rádius. Nicméně se tomu zkusit to nebráním. O nějakém tom lyžování s trenérem přemýšlím dlouho jen se to nějak nepovedlo zatím. Snad to brzy klapne. Ještě jendou díky za všechny reakce. K Ještě jsem zapoměl. Dřív jsem delší lyže měl a dost jsem se bál když se lušťovky po pár obloucích rozjely a prdel se mi stáhla.8-)

24.05.2022 21:24:27 #36 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #35, rumplik, 24. 05. 2022 20:33:53

Přechod do nového oblouku trvá dlouho protože se snažím aby nový oblouk začal důsledně od chodidlo, kotník, koleno atd.

No, práve táto mantra o postupnom hranení môže byť jednou z príčin prečo ti to netočí ako by si chcel.

24.05.2022 21:31:19 #37 

Příspěvků: 6648

HonzA_ muž

>> #36, IIIvan, 24. 05. 2022 21:24:27

„No, práve táto mantra o postupnom hranení môže byť jednou z príčin prečo ti to netočí ako by si chcel.“

Přesně.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

25.05.2022 12:24:10 #38 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #35, rumplik, 24. 05. 2022 20:33:53

Kdybych měl delší lyže třeba r 20 tak si neumim představit že bych je točil na hranách pod rádius , když se na slalomkách nedostanu na rádius

přesně. To musíš na nějaké úrovni utočit obojí jak SL, tak GS.

Přechod do nového oblouku trvá dlouho protože se snažím aby nový oblouk začal důsledně od chodidlo, kotník, koleno atd.

Skoro bych řekl, že tvůj přechod trvá moc krátce. Anebo takhle přechod je rychlej(změna hran), ale pak se nic neděje.

25.05.2022 22:47:00 #39 

Příspěvků: 746

Mirek muž

Největší problém slalomky jako celodenní lyže je právě to, že lyžaře přesvědčí o tom, že nic s větším rádiusem než 12m a délkou přes 165cm neutočí. Přitom je to blbost. GS s rádiusem okolo 20m zvládne každý rozumný lyžař. Slalomky jsou skvělé lyže na krátký oblouk, ale na střední a dlouhý oblouk je GS výrazně lepší.

26.05.2022 08:09:52 #40 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #38, johnycek, 25. 05. 2022 12:24:10

To musíš na nějaké úrovni utočit obojí jak SL, tak GS.

Presne tak.

K téme „čo je to pod rádius“ by som skôr podotkol, že to závisí aj od tvaru oblúka, tj. či je moc otvorený alebo zavretý a z toho vyplývajúca „kadencia“. Z Rumplikovho videa je asi zrejmé, či jeho oblúky sú zavreté alebo nie…

Keď som si to pozrel teraz ešte raz, tak som si všimol, že prehraňuje zdvihom a potom krčí vonkajšiu nohu vo fáze „vedenia“ – tým stráca „tlak do lyže“, niet divu, že mu to málo točí týmto štýlom. Časovanie by malo byť opačné, hlavne SL by si „pýtali“ crossunder a vonkajšiu nohu vo vedení napínať(to je všeobecné popis princípu, nie návod, ako by to mal sám prekopať – viz nasledovný odstavec).

Ale platí moje predošlé, že lyže takové alebo makové mu to samé osebe nepovedia(a týmto štýlom nebudú dostatočne točiť ani GSy), potrebuje niekoho na kopci, aby mu(nielen) toto časovanie upravil…to sa nám to plká, keď už sneh zliezol, že? :-D

26.05.2022 09:41:54 #41 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #40, IIIvan, 26. 05. 2022 08:09:52

Keď som si to pozrel teraz ešte raz, tak som si všimol, že prehraňuje zdvihom a potom krčí vonkajšiu nohu vo fáze „vedenia“ – tým stráca „tlak do lyže“, niet divu, že mu to málo točí týmto štýlom. Časovanie by malo byť opačné, hlavne SL by si „pýtali“ crossunder a vonkajšiu nohu vo vedení napínal

prehraneni zdvihem podle mě by nemuselo nijak vadit. Jenže pak se na tom tak nějak divně kroutí.

to sa nám to plká, keď už sneh zliezol, že?

přesně. konečně :-D

26.05.2022 10:30:27 #42 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #41, johnycek, 26. 05. 2022 09:41:54

prehraneni zdvihem podle mě by nemuselo nijak vadit. Jenže pak se na tom tak nějak divně kroutí.

Veď práve to, samotný zdvih nie je sám osebe nejaký problém, ale pri náväznom pokrčení(vnější) sa lyža odľahčí. A ešte keď zastaví „pád do oblúku“(=zvýšenie uhlu zahranenie), tak to točiť moc nemože…ale ako som už písal, Rumplik je zaujímavý/sľubný „materiál“…

26.05.2022 11:23:16 #43 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #39, Mirek, 25. 05. 2022 22:47:00

Mirku, stále to akoby šteluješ len na lyžu, ale nie je náhodou dôležitejší faktor lyžiar? On sa rozhodne ako sa bude snažiť o niečo, on sa viac nakloní/nenakloní, on si určí „taktiku“(napr. či prehraní skôr a využije dynamiku pre zahájenie nového oblúku…) – to on sa rozhodne, nie lyže.

S rádiusem okolo 20m zvládne každý rozumný lyžař

No tak to potom na kopcoch kde chodievaš lyžovať ty, chodia asi iní lyžiari ako vidím obvykle ja(túto sezónu cca 20 rôznych stredísk, to by už mohla byť dostatočná vzorka, čo povieš?). Lebo 99% z toho čo obvykle vidím(ak práve nie som na kopci, kde trénujú závodníci), asi nie sú teda rozumní lyžiari, lebo na r20 nelyžujú :-D

A mám dôvodnú obavu, že keby si aj tie r20 aj obuli, tak to nedopadne dobre. A nemôžme potom zovšeobecňovať nejaké rady, lebo nevieme či adept patrí medzi to zvyšné rozumné 1%, že jo? :-D

Slalomky jsou skvělé lyže na krátký oblouk, ale na střední a dlouhý oblouk je GS výrazně lepší.

To je samozrejme pravda, aj keď by som slovo „dlouhý“ z vety vypustil(alebo doplnil teda SG :-D). Ale ak sa vrátim k Rumplikovi, tak on chce na SL viacej zatáčať(a štve ho, že ide moc otvorené oblúky), nie jazdiť dlhé oblúky na GS. Takže sme zase pri jazdcovi a jeho technike – zmeniť treba teda techniku, nie lyže.

Aj keď určitá časť tréningu na r20 by mu prospela, to nepopieram – ale zase: nie sám, ale s nejakým dohľadom! Keď bude jazdiť sám na GS, tak s veľkou pravdepodobnosťou len bude točiť adekvátne väčšie oblúky(otvorené ako teraz na SL)…čo tiež s veľkou pravdepodobnosťou mu ešte viac sku…í techniku, lebo bude v kŕči mimo svojej terajšej komfortnej zóny(rýchlosť).

26.05.2022 21:46:56 #44 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #36, IIIvan, 24. 05. 2022 21:24:27

>> #37, HonzA_, 24. 05. 2022 21:31:19

:-D :-D :-D

Tak je dobrý že dlouholetá práce Apulu konečně začíná přinášet nějaké ovoce, cesta k co nejdelšímu oblouku musela dát strašnou práci, přitom taková blbost co :-D

26.05.2022 21:50:26 #45 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #38, johnycek, 25. 05. 2022 12:24:10

// Anebo takhle přechod je rychlej(změna hran), ale pak se nic neděje.//

Voe jak neděje ? Právě že se toho děje zbytečně moc – Chodidlo, pak koleno, pak bok, no japa se ti to pěkně protááááááááá­áááhne :-D

Ty bys všechno uspěchal a pak si to ani nevychutnáš ;-)

26.05.2022 22:03:30 #46 

27.05.2022 14:27:28 #47 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #45, MPS, 26. 05. 2022 21:50:26

Ty bys všechno uspěchal a pak si to ani nevychutnáš ;-)

Tak to si musíš vybrat, jestli točit nebo vychutnávat :-) :-). Teda Rumplik

01.06.2022 10:13:31 #48 

Příspěvků: 727

ZB?

Lyze-to je moje diagnoza...

01.06.2022 19:18:15 #49 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #44, MPS, 26. 05. 2022 21:46:56

To už nie je trendy pán kolega(„co nejdelší oblouk“), túto sezónu je predsa oficiálne v kurze racecarving, nespomínaš na to inštruktážne video? A už aj v praxi stredoškolských lyžiarskych kurzov – nie „obyčejnej kárving“, ale „race carving“!

Lyžiarsky zájazd strednej školy z ČR v Alpách: po rozdelení študákov do skupín tá najlepšia parta dostala profíka s licenciou, ostatné skupiny učili profesori z tej školy(asi si netrúfali jazdiť ako závodníci :-D). A šiel na to veru zostra: „Jo, vy jste ti nejlepší tady ze všech, budeme trénovat to, co závodníci. Jmenuje se to racecarving, tak jdeme na to, ukážu vám jak…“.

Skoro mi vypadli oči, „tvl, a jak to vypadalo, ten racecarving v podaní dotyčného?“. „Nooo…nějak jsme tak rychle házeli patkama do stran a v podstatě ani nevím co to mělo znamenat, ale aspoň s tím týpkem byla sranda, na rozdíl od našich profáků ze školy, co jezdili s těma slabšími skupinama.“.

„Myslíš toto video(pustil som mu na mobile ten vzorový "racecarving krátký oblouk…“)?„…"Ty jo, přesně takhle to vypadalo…“.

03.06.2022 12:51:36 #50 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #39, Mirek, 25. 05. 2022 22:47:00

*Největší problém slalomky jako celodenní lyže je právě to, že lyžaře přesvědčí o tom, že nic s větším rádiusem než 12m a délkou přes 165cm neutočí. Přitom je to blbost. GS s rádiusem okolo 20m zvládne každý rozumný lyžař. *

Jo.
Sem sem kdysi psal, že určitou část života jsem měl jenom slalomky, a bál jsem se jít do GS jako že na to asi nemám. Pak jsem viděl levné GS za 6500 Kč i s celokovovým vázáním, tak jsem si řekl že za tu cenu to teda zkusit můžu. No zjistil jsem že tohle je právě ta lyže na které se člověk má učit lyžovat. Naopak slalomka je taková speciálka, očekává že se na ní bude lyžovat speciálním způsobem, zatímco GS je normální lyže, univerzálka do všech situací a na všechny délky oblouku.

Slalomky jsou skvělé lyže na krátký oblouk, ale na střední a dlouhý oblouk je GS výrazně lepší.

Co se týká té slalomky, nevím jak bych na ní ustál dlouhý oblouk na prudkém kopci na ledu, intuitivně cítím že svým intuitivním stylem bych to nezvládl (a učit se lyžovat opravdu nechci). Ale mám zkušenosti se slalomkami na jarním Stohu :-) kdy jsem zkoušel něco mezi středním a dlouhým obloukem (jak se měří „délka“ oblouku? čekal bych že ne v metrech, ale ve frekvenci oblouků).
Trik byl maximálně zpevnit systém tělo-lyže a pocitově to bylo hodně dobré.

13.06.2022 17:41:59 #51 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #50, slowthinker, 03. 06. 2022 12:51:36

No zjistil jsem že tohle je právě ta lyže na které se člověk má učit lyžovat

Ja by som individuálnu skúsenosť jedinca nepoužíval na zovšeobecnenie…

Naopak slalomka je taková speciálka, očekává že se na ní bude lyžovat speciálním způsobem

A to je aký, ten špeciálny spôsob? :-D

Ale mám zkušenosti se slalomkami na jarním Stohu :-) kdy jsem zkoušel něco mezi středním a dlouhým obloukem.Trik byl maximálně zpevnit systém tělo-lyže a pocitově to bylo hodně dobré.

Ešte že lyžujeme väčšinou len pre tie (dobré) pocity… :-D

14.06.2022 11:59:47 #52 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #51, IIIvan, 13. 06. 202:-)2 17:41:59

To je výsada hobíků, řídit se pocity a užívat si je. 8-)

Slalomka je speciální pocitově. Kromě tlustých lyžích a slalomek jsem na všech komerčních (dokonce „nezávodních“) lyžích jezdil stejnym způsobem jako na GS, ty GS jsou jenom pevnější než ostatní.
Jak úžasně jezdím špeciálně na slalomkach jsem popsal v Harrachovském vlákně, neříkej že jsi ten popis propásl! (Ne že by se na slalomkach nedalo jezdit „standardně“, ale je třeba to „zpevnění na Stohu“).

To vše intuitivně a bez záruky. :-P

15.06.2022 16:20:17 #53 

Příspěvků: 4500

IIIvan muž

>> #52, slowthinker, 14. 06. 2022 11:59:47

To je výsada hobíků, řídit se pocity a užívat si je

Ja som zástanca aj tých pocitov, aj objektívnych faktorov, tj. ako to zatáča/nezatáča, drží/nedrží…a najlepšie tieto dve veci prepojiť, tj. správne(pocitmi) vyhodnotiť realitu :-D

Popis toho, ako úžasne jazdíš na SL v Harrachove si samozrejme vybavujem, len neviem k otmu popisu priradiť objektívnu realitu, tj. ako to bolo naozaj :-D

16.06.2022 04:59:57 #54 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #53, IIIvan, 15. 06. 2022 16:20:17

Popis toho, ako úžasne jazdíš na SL v Harrachove si samozrejme vybavujem, len neviem k otmu popisu priradiť objektívnu realitu, tj. ako to bolo naozaj

Nechci úplně vystupovat z mlžného oparu, ve kterém se snažím po snow pohybovat, takže videem tvou zvědavost určitě neukojím :-)

Ale myslím, že zas tak tristní můj slalom nebude, a to přesto, že na rozdíl od GS jsem neměl vlastně vůbec žádnou příležitost k nějakému srovnání nebo sebesledování na videu. A moje veškeré SL snažení je čistě intuitivní.
Ale před pár lety jsem na SL jezdil na Bouřňáku, což je takový hezký slalomový svah v Krušných horách, jel jsem na kotvě s nějakým Němcem a postěžoval jsem si mu, že vlastně vůbec netuším, co na těch SL provádím, jestli se to nějak podobá slalomovému oblouku nebo ne. A on že jo, že je to OK..

Takže i to špeciální slalomové lyžování se dá založit čistě na intuici.

16.06.2022 08:53:02 #55 

Příspěvků: 1466

orim muž

>> #54, slowthinker, 16. 06. 2022 04:59:57 Nechci úplně vystupovat z mlžného oparu, ve kterém se snažím po snow pohybovat

Ahoj Slow.. Ty si teda expert, myslím v dobrom. :-D Evidentne o lyžovaní vieš toho dosť a veľmi dobre sa orientuješ v problémoch. Tvoja pozícia „tajomného Zorra“ sa mi celkom páči, dáva diskusii potrebné korenie, som zvedavý ako dlho v tejto pozícii vydržíš. S pozdravom Na svah – je jedno či na slalomkách, obráčkách, SC resp. doskách zo suda.

16.06.2022 14:52:33 #56 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #55, orim, 16. 06. 2022 08:53:02

orime, já si rozhodně nemyslím, že jsem expert. Všechno co lyžování vím, je z pozice „intuitivní samouk“. Na druhou stranu, přestože jsem toho moc v životě nenalyžoval, zkusil jsem na lyžích už různé věci, a dovolím si říct že mám i mírně nadprůměrný talent. Takže se považuju za celkem zkušeného praktika.

To co sem píšu je v zásadě holá pravda, jenom trochu nestandardně vyjadřovaná. Je legrační sledovat jak si z toho někdo odnese že jsem troll, někdo že jsem moula co neumí vůbec lyžovat, někdo že jsem expert :-) a Jenda si jednou myslí že jsem moula a podruhé že jsem expert, podle toho jak se vyspí.

_____________­________________________­____________
Protože jsi Slovák a zřejmě už trochu pamětník, přidám perličku: jednou jsem sem psal, že jsem lyžoval s medailistou z olympiády, ale že to nebyl lyžař. Tak to dopovím:
Někdy v době, kdy končil Kraus, jsem si řekl že bych měl zkusit ten skikros. Zvlášť proto, že neumím vůbec skákat, každý freerider je pečený vařený v parku, ale já vůbec. Tak jsem se přihlásil na týdenní skikrosový kemp, byl tam kromě lyžařů jeden snowbordér, byl ze Slovenska a říkali jsme mu Rado. Měl pekelný starty, vždycky získal půl vteřiny hned na začátku, a pak si před lyžařema dokázal udržet náskok.
Uběhlo pár let. Na televizi se skoro nedívám, ale jednou jsem ji náhodně pustil, dávali zrovna zpravodajství z OH. Nejdřív nějaké krasobruslení a pak – koukám, jak Rado leze na bednu. Byla to první historická medaile pro Slovensko ze zimních OH.

16.06.2022 16:44:59 #57 

Příspěvků: 1466

orim muž

>> #56, slowthinker, 16. 06. 2022 14:52:33

Jasné Rado Židek. :-) Pekný príbeh, spomínam si na ten Tvoj príspevok. Máš pravdu, už trochu viacej pamätám (som zvedavý do kedy?) To ako sa vyjadruješ má hlavu aj pätu (aspoň podľa mňa), ja sa do odbornej terminológie lyžovania nemiešam, nemám na to vzdelanie. Veľa sa dá pochopiť a snáď aj naučiť z čítania.

PS: Som Slovák a u nás sa používa výraz " Ty si expert" v prípade ak niekto urobí niečo zvláštne, zaujímavé a pod. V tomto kontexte nebolo myslené, že osoba je špičkový odborník v určitej oblasti (napr. lyžovanie a pod-.) Takže na vysvetlenie. Dúfam, že nie si sklamaný z môjho vyjadrenia, inak rád čítam Tvoje príspevky. :-?

16.06.2022 17:13:27 #58 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #57, orim, 16. 06. 2022 16:44:59

opravil jsem: první medaile ze zimních OH

Dúfam, že nie si sklamaný z môjho vyjadrenia, inak rád čítam Tvoje príspevky.

:-) Popláču si, ale zvládnu to.

Ten tvůj význam se asi v Česku nepoužívá. Původní význam slova „expert“ je výborný specialista, „to je ale expert“ se říká když někdo něco zvoře.

a jsem rád když se občas najde někdo, komu z mých příspěvků není špatně, ale naopak :-D

17.06.2022 18:29:31 #59 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #54, slowthinker, 16. 06. 2022 04:59:57

Ale před pár lety jsem na SL jezdil na Bouřňáku, což je takový hezký slalomový svah v Krušných horách, jel jsem na kotvě s nějakým Němcem a postěžoval jsem si mu, že vlastně vůbec netuším, co na těch SL provádím, jestli se to nějak podobá slalomovému oblouku nebo ne. A on že jo, že je to OK..

:-) důvěřuj, ale prověřuj. ;-)

18.06.2022 00:28:41 #60 

Příspěvků: 1140

slowthinker

>> #59, johnycek, 17. 06. 2022 18:29:31

Já to beru za prověřené.
Německy sice neumím, ale umím trošku anglicky a Němec říkal „good“, a to je jako že dobrý, ne?
A byl o 10 let starší než já, takže zkušenej lyžař, věřím mu.

18.06.2022 10:59:44 #61 

Příspěvků: 2972

johnycek muž

>> #60, slowthinker, 18. 06. 2022 00:28:41

Německy sice neumím, ale umím trošku anglicky a Němec říkal „good“, a to je jako že dobrý, ne?

jj. Dobrý je lepší než špatný, ale to snad nikdo nikomu nikdy neřekl, nebo jo. :-) Rozhodně bych nepřeceňoval hodnocení ostatních kolem lyžujících. ;-)

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy