Lyžařské boty

Dobrý den,

měl bych na vás dotaz ohledně správného výběru bot, na sportovní celodenní ježdění. Lyžař jsem pokročily, 182 cm 90 kg, délka nohy 275 mm, aktivní sportovec, cca 20 dnů v roce na lyžích, lyže slalomky Atomic Redster D2 SL. Monentálně jezdím boty Tecnica Demon 100 cca 3 roky staré – mondo 265 a chtěl bych se ještě dále zlepšovat. Mám možnost za zajímavé peníze pořídit boty Dalbello SF 110 / SF 130, boty mám vyzkoušené ve velikosti Mondo 265, ale mám otázku zda si vůbec někam pomůžu, popřípadě zda jsou vůbec vhodné na upravené sjezdovky kde jezdím a zda vůbec na slalomky pořizovat tenhle model boty, která je určena pro freeride a nesáhnout spíše po ostré verzi SR, ale do ní se mi strašně špatně leze a nevím, zda by se s ní dalo vydržet celodenní ježdění. Popřípadě rozdíly mezi typem SR a SF

Předem díky, budu vděčný za vaše zkušenosti s touto botou.

>> #1, Petr25, 21. 11. 2013 15:39:41

To je určitě dost individuální. Tyhle konkrétní Dalbela neznám a nevím nakolik se backcountry provedení liší od sjezdovkového. Většinou jsou takové boty víc utlumené a skelet nebývá tak tuhý (stranově) a také botička bývá více vycpaná. Podle SL lyží hádám, že se pohybuješ převážně (jen ?) po upravenýc sjezdovkách a jestli je tvá jízda opravdu sportovní a jezdíš hodně po tvrdu, zajímá tě hlavně rýchlý a přesný přenos sil – v tom jsou potom právě nevýhody freeride bot. Takže doporučuji pořádně prohlédnout rozdíly a zhodnotit si jejich dopad.

Mimochodem, řekl bych, že máš dobře vybranou velikost skeletu podle tvé nohy – já mám 275mm a 265 (260) mondo skelety jsou poměrně dost sportovní obutí.

>> #2, HonzA_, 21. 11. 2013 19:24:24

Děkuji za informaci, vzhledově je bota opticky téměř stejná jak ve verzi SR tak SF, šířka obou je 98 mm, rozdíl je určitě v podrážce SR má FIS 43 mm a vnitřní botičce, SF má ale odlišný systém nazouvání a do boty se dostanu naprosto bez problémů narozdíl od SR, kde je to velký boj, to samé vyzouvání. Pro porovnání 2 odkazy: SF – http://www.google.cz/imgres?… SR – http://www.google.cz/imgres?… Skelet vybírám dle skeletové metody, taky jsem měl dříve zbytečně velké boty Mondo 275 apodobně, ve kterých se špatně po vyšlápnutí jezdilo. Jezdím pouze na upraveném povrchu, proto mám i slalomky. U té SR mám celkem obavu s obouvání při minusových teplotách a že nebude akceptovatelně pohodlná, abych na ni vydržel jezdit celej den v Alpách + a aby nemrzla noha. Budu velmi rád za vaše názory k daným botám zkušenosti a připomínky. Předem díky.

>> #3, Petr25, 21. 11. 2013 19:53:36

A v cem je na bote rozdil ze se jedny obouvaji vyrazne lepe nez ty druhe? Neni to v tom, maji treba jinak tvarovanou oblast paty? A nebo tvrdsi plast/vetsi prekryti na nartu…

>> #4, HonzA_, 21. 11. 2013 20:04:47

No co jsem je zkoušel, tak i pata je pocitově stejně uložená a velmi úzká, v SF je o něco jiná vnitřní botička, ale to nehraje roli, je tam jiná konstrukce překrytí nártu a ta jde daleko více otevřít a do bot se dostanu naproto v pohodě. Narozdíl od SR, kde je stejná pata, ale jazyk nejde skoro vůbec odklopit a do boty se musím velmi obtížně narvat. Jak už je noha v botě, rozdíl je minimální tvrdost plastu je pocitově stejná, jen ta botička je o něco jiná. Budu velmi rád za vaše zkušenosti s touhle botou jak ve variantě SF, tak SR.

>> #5, Petr25, 21. 11. 2013 20:21:22

Rozumím. Tam jde o zvyk a správný grif. Člověk si většinou časem zvykne a přijde jak na to.

Každopádně bych ti, s tvými parametry a preferencí podmínek, doporučil zvážit ty 130.

>> #6, HonzA_, 21. 11. 2013 20:36:36

Děkuji za info, jj bude to přesně tak, botu asi časem trochu roztáhnu a pak to asi pujde lépe, stále rozmýšlím i nad tou tvdostí 110 nebo 130 a zda jít nakonec do verce SR nebo SF. Při zkoušení i ta SF 110 byla citelně tvrdší než moje Tecnica Demon 100 a myslím, že i ta by byla dostatečná. Představa že nakonec pořídím třeba SR 130 a v zimě se do boty nedostanu mě trošku děsí. Je to celkem dilema, uvidíme zda se zde na fóru najde mejitel bot ať mě trošku osvětlí do čeho mám jít u té SR mám trošku obavu o celodenní ježdění, aby to bylo vůbec možné.

>> #1, Petr25, 21. 11. 2013 15:39:41

Jdi určitě do těch SR. Ta chlupatá botička SF je dle mě dost hrozná. Starší SR (jedovatě zelenkavé) mívaly 2 zeppy (jedny v botě, druhé náhradní v krabici) – kdyžtak vyzkoušej tu nižší, lépe se ti bota obuje.

>> #8, fischerbl, 21. 11. 2013 22:12:12

Děkuji za info, mě právě ta botička zas až tak moc rozdílná v obchodě při zkoušení nepřišla, vzledově i na omak je celkem podobná. Pokud máš nějaký zkušenosti s těmi boty dej mě k tomu nějaký info, vlastní pocity, porovnání atd… A jeětě zásadní dotaz, dá se v těch SR jezdit celej den bez nějakých velkých problémů? A nepromrazjí v nich nohy? Moc díky za jakékoliv info ohledně Scorpionu SR popřípadě SF tvrdost 110/130.

>> #9, Petr25, 21. 11. 2013 22:25:21

Sorry, já se na ten tvůj odkaz nedíval. U starších chlupatá byla.

SR 130 model 2010/11 jsem zkoušel. Boty se mi provedením moc líbily, ale usoudil jsem, že nejsou pro mě bez dalších úprav vhodné.

>> #10, fischerbl, 21. 11. 2013 22:28:40

Jj tak o tomhle bych vážně ani neuvažoval, v modelovém roce 2012/2013 právě udělali hodně změn k lepšímu a rád bych znal i nějaké uživatelské názory a porovnání popřípadě doporučení.

>> #10, fischerbl, 21. 11. 2013 22:28:40

Děkuji za info, mě právě na nohu perfektně sedí a tak je chci koupit, jen ještě nevím které varinatě dát přednost Do modelu SR se ale neuvěřilně těžce dostává moje noha a mám obavy i o komfort na celodenní ježdění + tepelnou izolaci botičky.

Skelet je dost podobný Dobermannům
Do těch se taky blbě leze , ale časem se to naučíš
Celodenní ježdění a tepelná pohoda není problém (počítej s úpravou skeletu a vložkou)
Já mám 180cm/85kg . Nedělám žádné sporty, jen klikám na myš a mám flex120 . V mrazech je zcela dostačující, ale když jdou teploty k nule, tak by bota mohla být tvrdší
Osobně bych šel do té závodní zeleno-bílé (můj názor)

>> #13, PetrAT, 22. 11. 2013 07:46:23

Moc děkuji za důležité info, já zatím porovnával tvar skeletu u Scorpionu s konkurencí např..Tecnica R9.8 atd… a všechny tyhle sportovní boty mě připadly celkem tvarově podobné. Trochu více bych potřeboval ujasnit větu „počítej s úpravou skeletu a vložkou“. Já jsem právě nidky úpravy skeletu nemusel neřit a tak mě to celkem hodně zajímá, ta bota je z výroby nějak špatně udělaná, že se musí upravovat skelet, aby se v dálo jezdit celodenně? Dále ohledně vnitřní vložky do botičky, používal jsem vždy pouze originál k botům a zatím to vždy stačilo, ty scorpiony mají nějakou vyloženě špatnou vnitřní vložku, že by se musela nutně upravovat? Předem děkuji za dopňující informace v tomhle jsem naprostej laik a nemám žádné zkušenosti ohledně úprav skeletů nebo vnitřních vložek do bot.

>> #14, Petr25, 22. 11. 2013 13:07:40

Tecnica a Dobermann je stejná bota
Jen jiný design
Vložka: do bot nejvyšší řady se počítá, že si necháš udělat vložku na míru a nebo si dáš předtvarovanou
Proto tam ani výrobce nedává pořádnou vložku . Ale jezdit s tím samo můžeš
Tvarování: zase, ta nevyšší řada bot je úzká a počítá se , že v místech, kdě Tě bota tlačí se skelet nechá roztáhnout a nebo odfrézovat
Projdi si zdejší forum, je tu spousta užitečných informací a rad

>> #15, PetrAT, 22. 11. 2013 13:48:29

Aha, Já právě předpokládal, že sportovnější bota bude mít už ve standardu vnitřní vložku na vyšší urovni, než běžné boty a případný tuning vložky je pouze jako bonus pro posun boty k polozávodnímu nasazení. S tím skeletem určitě projdu zdejší forům, je tu toho vážně hodně. Při zkoušení boty jsem nikde neměl pocit, že by se někde něco vyloženě muselo upravovat, pro jistotu jsem měl venku vnitřní botičku a porovnával s mojí nohou, ale byl to jen první pocit, po několika lyžovaní bych teprve viděl jak bota vlastně sedí i po vyšlápnutí. Moc děkuji za rady zatím to tak vypadá, že nakonec vezmu ty závodní zeleno-bílé SR a nějak se s tím obouváním zkusím popasovat, popřípadě pokud nebude sedět seriová vložka nechám poté udělat přesně vložku na míru.

>> #16, Petr25, 22. 11. 2013 14:38:25

Než začneš s úpravama skeletu, tak je potřeba mít vložku
Ale to se tu všechno dočteš 

>> #16, Petr25, 22. 11. 2013 14:38:25

Doporučujem poslúchnuť Petra. Najskôr vložka potom topánky. Opačne by si mohol mať problém, že by Ťa topánky tlačili a bol by si z toho prekvapený. Tu na fórach je „spústu“ materiálu o tejto problematike. A na Tvoju úvahu o kvalitnejších vložkách v drahších botách asi toto: predsa každý človek má inú anatómiu nohy (šírka, klemba, prsty atd.) nuž ako môže výrobca ulahodiť každému? S pozdravom Na svah.

>> #17, PetrAT, 22. 11. 2013 15:15:41

No do skeletu jsem vůbec neměl v plánu sahat a pořád to považuji až za uplně nejkrajnější řešení, kterému se chci vyhnout, ale když jsi napsal "počítej s úpravou skeletu, chtěl jsem o tom nějaké info a na co se mám eventuelně připravit v případě pořízení tohohle typu boty, u toho Dalbella Scorpion mám odzkoušeno, že sklelet na mou nohu prostě sedí tvarem a nikde netlačí. Takže postup ohledně doladění sportovní boty bude následující:

1. Koupim Dalbello Scorpion SR, vyšlápnu vnitřní botičku
2. Nechat udělat vložky přesně na nohu a pokud bota nebude tlačit mělo by to být OK.

>> #18, orim, 22. 11. 2013 15:41:27

Děkuji za info, já měl v plánu něco odjet na botě z výroby a až poté, když budou problémy a nebude se to zlepšovat nechat udělat vnitřní vložku na míru.

>> #20, Petr25, 22. 11. 2013 16:25:21

Jen pro upřesnění, nevím, jestli je to z této diskuze úplně zřejmé, tak ještě doplním. V té sportovní botě ta vložka není ani tak z důvodu, že by bez ní tlačila apod. ale spíše proto, že se s dobrou vložkou stane bota mnohem přesnější, rychleji reaguje a tak podobně. Proto od určité úrovně bot už je vlastní vložka opravdu jejich vhodným doplňkem, bez které by honba za těsnější lepší botou ztrácela trochu smysl…

>> #21, VojtěchV, 22. 11. 2013 23:50:14

Moc děkuji za všechny informace nakonec jsem se rozhodl jít do těch Dalbello Scorpion SR 130 Mondo 265 + vložky Sidas přesně na míru a uvidíme jak s nima budu spokojený, určitě dám vědět.

Děkuji všem zůčasněným v diskuzi za vaše názory, které mě hodně pomohly v rozhodování.

Zdravím, boty už jsou konečně doma, nakonec jsem zvolil na Vaše doporučení Scorpion SR 130 2012/2013 Mondo 260/265 skelet stejný, délka 307mm. Oproti těm co jsem zkoušel v obchodě mají tyhle o hodně těsnější botičku ve špičce, ale to se časem vytáhne, v obchodě byla už asi dost vatahaná od zkoušení, takže ted zkouším botičku trošku rozchodit mimo skelet aby trochu povolila. Co mě překvapilo je celkem extrémně nízká výška nártu oproti zkoušeným botám v obchodě, což je dánou nejspíše jinou výškou zeppa. Bez vložky je to tak tak nadoraz a s v vložkou sidas custom bohužel nedopnu 2 přezku. Bohužel v balení nebyla ta druhá nižší zeppa, ale za peníze která mě nakonec bota vyšla to vůbec neřeším . Teď ovšem musím řešit upravy, jak získat více prostoru pro nárt a zde bych potřeboval poradit od Vás zkušených jakou cestou se vydat. Napadlo mě, zda můžu zbrousit zeppu a jak ji vůbec brousit, popřípadě o kolik můžu jít dolů atd…? Dále zda jde nějak upravit skelet, nebo zkusit zbrousit čáat skeletu nad jazykem, popřípadě zda zbrousit jakyz a o kolik?

Budu velmi rád za vaše rady a názory, předem díky

bootfitting zde něco k tvému dotazu o úpravě bot p.s. bohužel se nezobrazují doprovodné fotky.škoda

Petře, kde jsi kupoval ty boty? Taky zvažuju…Jo a vložky smaozřejmě první…i při zkoušení nových bot mi vložka úplně jinak postavila nohy a bylo to znát. Mám je z www.bootfitting.cz a maximální spokojenost.Jink taky frezují skelety…Je v Praze…

>> #24, havran007, 30. 11. 2013 20:43:50

Dějkuji za odkaz jen velká škoda, že tam nejsou ty obrázky, hodně by to pomohlo. Člověk by pak přesně viděl kde a co jak může upravit.

>> #25, Danikklotz, 30. 11. 2013 21:04:41

Dovezeny z Itálie, přes kolegu co tam občas jezdí na služební cesty. Přesně máš pravdu, vložka nohu zcela jinak usadí v botě, já mám vložky dělané v z Avexski ve Zlíně http://www.avexski.cz/vlozky_do_bot ,jo a ty Scorpion SR130 jsou zatím netvrdší boty flex 130 co jsem za celou dobu kdy zkoušel, takže horní šroubek šel ihned ven a i poté je bota tvrdší do nákleku, ale myslím, že to už bude v pohodě. Ještě zkusím někde obrázky jak přesně ubrousit tu zeppu + možná i ten jazyk a uvidíme.

>> #27, Petr25, 30. 11. 2013 21:30:44

jojo, mám ty stejné…dost zásadně mi to pomohlo od bolesti chodidel… Tak se pak poděl se zkušenostmi.D

>> #26, Petr25, 30. 11. 2013 21:18:11

Nájdi si ten článoch v archíve časopisu, asi sezóna 07/08 …

>> #29, Duro, 30. 11. 2013 21:59:54

Díky za info, zkusím po weekendu někde v knihovně pohledat. Jinak samozřejmně pokud by měl někdo z vás nějakou zkušenost z broušením jazkyka, lehkým zeslabením skeletu nad jazykem, úpravou zeppy atd… budu velmi rád za informace