freeride Schumacher - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

freeride Schumacher

29.12.2013 23:44:04 #1 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

30.12.2013 11:49:19 #2 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

>> #1, korsičan, 29. 12. 2013 23:44:04

a dneska o dost horsi, Schumi po operaci lebky…stav neni stabilizovany ale kriticky…

better out than in...

30.12.2013 13:58:46 #3 

Příspěvků: 4267

ivan

Snad to bez větších následků dá. Má nejlepší péči a ještě je jakžtakž mladej.

To bude zase běsnění okolo přileb. Už vidím další argument pro zavedení povinnosti.

Upřímně řečeno, ty komerční šlupičky třídy B, jakou nejspíš měl, toho při větší ráně do ostřejšího šutru moc nezachrání. Když holt mají být lehký a větrací, žádný zázrak. I když nemít takovou, je už na pitevně.

Vidím určitou šanci pro výrobu a obchod, aby se nechali inspirovat zpřísněním pro závodníky v duchu “Racing Helmet conform to FIS specifications 2013” a nabídli takové i veřejnosti. Otázkou ale je, jak velké by prodeje za vyšší cenu byly.

30.12.2013 15:30:45 #4 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

>> #3, ivan, 30. 12. 2013 13:58:46

Jiz jsem se Te chtel zeptat,nebot ja to hned nezachytil… Pri zavodech v USA/CAN mluvil komentator o novych prilbach a ze to snad Ted Ligety(?) moc neskousaval. Co je tam noveho okolo prileb?

better out than in...

30.12.2013 17:01:24 #5 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #4, Vlastik33095, 30. 12. 2013 15:30:45

Píšu o tom článek, a tak jen hodně stručně.

Přitvrzují se určité parametry stávajících norem. Podle EN 1077/A se nárazový test dělá s dráhou/výškou 750 mm, což je spočítané jako rychlost 3,84 m/s. Nově se pro závodní přilby pro GS,SG a DH vyžaduje konformita jak s EN 1077, tak i ASTM F-2040 a podle FIS 6.2.1. Specifi­cations… ze září 2013 dodatečný test v 6,8 m/s.

Neboli přilba musí vydržet víc. Taková musí být opatřena nálepkou s textem, který jsem citoval v post 3. Afaik, helmy tím musejí být o něco polstrovanější a proslýchalo se, že se to některým nezdálo (např. Mancuso, ale TÍMHLE svou letošní bídu rozhodně neomluví).

Viz např. u Sweet Rooster Discesa (např. Svindal):

"Certification

EN 1077 CLASS A

ASTM 2040 FIS RH 2013"

http://www.sweetprotection.com/…-protection/?…

Kolik lidí si ale pořídí helmu za 699 eur?

30.12.2013 19:49:59 #6 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

>> #5, ivan, 30. 12. 2013 17:01:24

Mnohokráte děkuji za odpověď!

better out than in...

30.12.2013 20:05:15 #7 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

A teď začne naprostá hysterie ohledně freeridu a kolem bezpečnosti lyžování vůbec !!! Vůdci na freeride mají myslím po sezoně.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

30.12.2013 20:05:21 #8 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

A teď začne naprostá hysterie ohledně freeridu a kolem bezpečnosti lyžování vůbec !!! Vůdci na freeride mají myslím po sezoně.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

30.12.2013 21:14:29 #9 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #7, korsičan, 30. 12. 2013 20:05:15

Když se v Americe zabil Sonny Bono a jeden z kennedyovské dynastie, nakoplo to Amíky k nošení přileb.

Když v Rakousku dolnosaský premiér sejmul tu ami-slovenku, oblehli Němci krámy se stejným efektem.

Teď už se ale mělo za to, že trh je takřka nasycený a neopřilbení už jsou takřka jenom ideoví odmítači. Kam tedy tu naakumulovanou „pro-helmet hysterical energy“ (můj ad hoc termín), zejména pokud by to chudák nepřežil, nasměrovat? Nevyužít ji by bylo neodpustitelné. Máme se asi na co těšit…

30.12.2013 23:12:55 #10 

Příspěvků: 13

HONZAJS122 muž

To je sice pěkný, že přilba vydrží 6,8 m/s, ale co to udělá s krční páteří, když to bude cca. 80 kg chlap ? Mám zkušenost z kola, kdy jsem šel přes řiditka v přibližně stejný rychlosti a zabodl se hlavou do listnatého humusu, tedy měkkého a krkem jsem nemohl pohnout hodně dlouho, o žebrech ani nemluvě. Pokud to bude čelní náraz do šutru, tak nevím. Tím jsem jen chtěl říct, že tělo má svoje limity, ale to všichni víme a je lepší průserům předcházet. Nikde ovšem není uvedeno, jak se to doopravdy seběhlo. Nějak nevěřím tomu, že pilot formule 1 narazí do skály…

Lyžuju blbě, ale rád

30.12.2013 23:58:42 #11 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

>> #10, HONZAJS122, 30. 12. 2013 23:12:55

A proč by pilot formule 1 nemohl narazit do skály ???

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

31.12.2013 00:26:04 #12 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #11, korsičan, 30. 12. 2013 23:58:42

  1. protože je to Velký Schumi
  2. protože na tratích F1 skály nejsou

Tady jsou fotky z místa nehody:

http://www.bild.de/…00.bild.html

31.12.2013 00:44:46 #13 

Příspěvků: 4267

ivan

V rámci současné schumimánie jsem viděl několik šotů, jak jede na lyžích. Nevím, ze kdy byly, zda se od té doby výrazně nezlepšil, ale to, co jsem viděl, dost zaostávalo za průměrnou úrovní, kterou tady obvykle rozebíráme a komentujeme.

Lyžař ukázané úrovně bylo imo neměl jet „velmi rychle“ (jak se někde objevilo u toho úrazu) ani na přehledné upravené trati, natož někde mimo.

Tím neříkám, že ke karambolu (nemám pro to přesnější označení) došlo kvůli rychlosti.

Dodatečně nalézám, že „v německých médiích se následně objevila informace, že Schumacher lyžoval velmi rád, byl ale „průměrným lyžařem“ a „policejní zpráva uvádí, že se „dopustil těžké technické chyby“, po níž narazil hlavou na skálu.“

Btw, pachatelé bombových útoků v Rusku mají tedy smůlu. Tak hezky si to načasovali na novoroční svátky, mohla či spíš měla to v této době svátečního klidu být zpráva dne, a tohle se jim do toho nacpalo…

31.12.2013 01:03:39 #14 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

>> #13, ivan, 31. 12. 2013 00:44:46

Ten odkaz který jsem tady dal, jen ukazuje na úroveň iDnes. V článku se píše, že havaroval hned vedle jedné z nejtěžších sjezdovek v areálu a ve finále se rozbil u modré sjezdovky !!!! Křišťálová lupa jak vyšitá.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

31.12.2013 01:15:26 #15 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #14, korsičan, 31. 12. 2013 01:03:39

Na omluvu by se dalo uvést, že tak „hot news“ musíš vypálit co nejrychleji. Takže to přepálíš ze zahraničního zdroje, podobně uspěchaného, a nemáš čas ani šanci moc ověřovat.

Problémem může být i jazyk, zejména zde původ zprávy zřejmě ve francouzštině.

Upřesňovat se dá průběžně pak, ale nevím, jak se zpřesňovaly dostupné informace.

O té úrovni mám své nelichotivé mínění i bez této kauzy.

31.12.2013 09:08:47 #16 

Příspěvků: 1345

Navvy

>> #3, ivan, 30. 12. 2013 13:58:46

Berme to z té lepší stránky. Pokud tento úraz přiměje lidi, aby používali přílby, tak to lze jen uvítat. Přílba opravdu pomůže v cca 90 % případů. Povinná přílba pro děti je podle mě rozumný příkaz. U dospělých se to časem stane něčím tak samozřejmým, jako třeba nedělat atletiku v polobotkách.

To, co se stalo Schumacherovi, se může stát každému, bez ohledu na jeho úroveň lyžařské techniky. I přílba s mizernými nárazovými parametry je lepší než žádná. Vidím to však tak, že by to mohlo vést k lepším parametrům komerčních přileb. Cena možná trochu vzroste, ale nemusí to být mnoho.

Jestli má nějaké rozsáhlejší poranění mozku, je to špatné. Každopádně mu přeji, ať se z toho brzy dostane a další peníze si vydělá propagací bezpečnosti při lyžování. Je to lepší než když nám ji bude někdo (obvykle nelyžující) vnucovat zákonem.

31.12.2013 15:54:18 #17 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #16, Navvy, 31. 12. 2013 09:08:47

Pár lyžařů to ještě možná přiměje, ale opravdu se zdá, jak píšu ve vedlejším vlákně, že ti, kdo o helmu stáli, si ji za více než 10 let osvěty a intenzivních kampaní už pořídili. Nevypadá to, že by při ponechání dobrovolnosti zbýval větší potenciál růstu, řečeno koženě.

Obávám se, že když cena „trochu vzroste, ale nemusí to být mnoho“, nezvýší to o mnoho ani ochranu. A ve výsledku získají hlavně ti, kdo lidem prodají „nové lepší“ helmy, které ale zase tak moc lepší nebudou.

Schuhmacher jako propagátor přileb by rozhodně byl vysoce cenným i ceněným instrumentem.

02.01.2014 15:11:43 #18 

Příspěvků: 6569

HonzA_ muž

http://sport.idnes.cz/…orsport.aspx?…

„…přehlédl kámen, do kterého následně narazil a který ho vymrštil do vzduchu. Hlavou pak narazil do dalšího kamene“

„Byla to prostě velká, velká smůla. Opravdu nejel rychle. Mluvila jsem o tom i s lyžařskými instruktory a ti mi řekli, že se to může stát i v desetikilo­metrové rychlosti,“

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.01.2014 15:25:59 #19 

Příspěvků: 6569

HonzA_ muž

A ještě jedna věc: „Horská záchranná služba byla na místě čtyři minuty po nehodě, Schumacher byl v té době ještě při vědomí.“

V prvním článku bylo 8 minut. Doufám, že se časem nedozvíme, že dorazili ještě předtím než se to stalo…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.01.2014 15:39:31 #20 

Příspěvků: 2335

TomáS muž

>> #19, HonzA_, 02. 01. 2014 15:25:59

..no tak, když padneš hlavou přímo na ostrej šutr, můžeš jet klidně krokem a následky můžou být takovýhle…

… média v tomhle případě budou referovat, jak potřebují PR agentury…to je snad jasný…

…všechny prachy světa jsou mu teď k ho.nu, snad se z toho vylíže, i když jsem ho pěkně nesnášel, když jezdil…

02.01.2014 17:11:54 #21 

Příspěvků: 6569

HonzA_ muž

>> #20, TomáS, 02. 01. 2014 15:39:31

Nijak jsem to nehodnotil, jen jsem vypíchnul podle mne zajímavé nové informace.

Poslední vyjádření od té ženské, co se vydává za jeho tiskovou mluvčí či co, jsou hrozně škrobenou snahou o to aby si nikdo nemyslel, že jakkoliv riskoval. Je to úplně trapný.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.01.2014 17:18:45 #22 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #21, HonzA_, 02. 01. 2014 17:11:54

Viz vedle k tomu celý můj „skoroblog“. Nad těmi podivuhodnými změnami v líčení události jsme se doma pozastavovali už někdy na Silvestra, možná i den předtím. A to to ještě nenabylo současných panoptikálních rozměrů.

02.01.2014 22:09:07 #23 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

>> #20, TomáS, 02. 01. 2014 15:39:31

když padneš hlavou na špičatej šutr, tak budeš dost těžko za 4–8 minut komunikovat se záchranáři. Nehledě na to, že neměl poraněnou lebku, tudíž na žádný špičatý šutr padnout nemohl.

Od té doby co se zranil se prezentovalo asi 20 různých variant, jak se to stalo a dokonce kde se to stalo !!!! :-)

Jedna z prvních zpráv říkala, že lyžoval ve volném u nejtěžší sjezdovky v areálu. Ve finále se rozbil 5m od modré sjezdovky.

Ta jeho tisková mluvčí by mohla z fleku na náš hrad. Ta by Zemanovu rýmičky u korunovačních klenotů vysvětlila tak, že by národ koukal !!! :-)

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

02.01.2014 22:09:08 #24 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

>> #20, TomáS, 02. 01. 2014 15:39:31

když padneš hlavou na špičatej šutr, tak budeš dost těžko za 4–8 minut komunikovat se záchranáři. Nehledě na to, že neměl poraněnou lebku, tudíž na žádný špičatý šutr padnout nemohl.

Od té doby co se zranil se prezentovalo asi 20 různých variant, jak se to stalo a dokonce kde se to stalo !!!! :-)

Jedna z prvních zpráv říkala, že lyžoval ve volném u nejtěžší sjezdovky v areálu. Ve finále se rozbil 5m od modré sjezdovky.

Ta jeho tisková mluvčí by mohla z fleku na náš hrad. Ta by Zemanovu rýmičky u korunovačních klenotů vysvětlila tak, že by národ koukal !!! :-)

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

02.01.2014 22:24:54 #25 

Příspěvků: 2494

korsičan muž

zajímavá fotka z „místa“ nehody. Jestli to je, nebo není to místo, ví čert. Ovšem co je vidět celkem jasně, je 100% upravenost sjezdovek ve Francii. Za takovou úpravu by se nemohla stydět ani Pec, v roce 1978 !!!

http://www.cas.sk/…ky-uraz.html

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

02.01.2014 23:31:54 #26 

Příspěvků: 6569

HonzA_ muž

>> #25, korsičan, 02. 01. 2014 22:24:54

Úprava sjezdovek ve Francii je taková, jaká je – podle mně patří k jejich představě o lyžování. Někomu vyhovuje a někdo s ní má problém. Předpokládám, že vyznavač perfektní úpravy sjezdovek to respektuje a jezdí zásadně do Itálie. V nouzi nejvyšší pak do Rakouska. Do jiných Alpských zemí pak nejezdí vůbec.

Do Francie se na lyže přeci jezdí kvůli úplně jiným věcem než je lyžování na vyžehlených pistách.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.01.2014 23:37:54 #27 

Příspěvků: 6569

HonzA_ muž

Tak koukám, že už se to vše šponuje na maximální obrátky a masáž dosuhuje přímo nebeských výšin.

http://www.cas.sk/…-urobit.html

Ve zkratce, Hamilton postnul fotky z běžek a „na väčšine zverejnených snímok Hamiltonovi chýba helma.“. To vyvolalo vlnu pobouření.

Cit.: „Fotografie boli spravené, keď Hamilton stúpal do kopca a robil cross-country lyžovanie, ktoré nie je až také nebezpečné.“

Orim, TNS a ostatní ze slovenské kliky – to ve slovenčině nemáte jiný výraz pro jízdu na běžkách než „robiť cross-country lyžovanie“?

Masáž pokračuje, nejen že budeme mít povinnou helmu do 18 let i při stání v bufetu na sjezdovce, ale Navvy jí bude muset vozit i na běžkách…

Boha jeho to je dílo.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

03.01.2014 00:21:12 #28 

Příspěvků: 6843

˘Ö˘Krab muž

>> #27, HonzA_, 02. 01. 2014 23:37:54

Čtyři fotky na sněhu: 1 x běžky v upravené stopě, 2 x sněžnice, 1 x asi sněžnice (nebo jen v botách). O cross-country a back-country lyžování panuje v sousedněvýchodní zemi asi dost podivná představa.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

03.01.2014 00:57:57 #29 

Příspěvků: 1345

Navvy

>> #28, ˘Ö˘Krab, 03. 01. 2014 00:21:12

Autor, či autorka článku, samozřejmě nemůže tušit jak vypadají lyže. Takové detaily přece patří do časopisů o lyžování a bežné čtenáře to ani nezajímá. Jako bych toho autora, či autorku slyšel. To je mi pak vždycky líto těch služných novinářů. Asi to psal nějaký novinářský frikulín, jak jsi to slovo na jiném správně správně vyzvedl.

>> #27, HonzA_, 02. 01. 2014 23:37:54

Co na běžkách, ale brzy i při běžné chůzi, pokud teplota klesne pod +2°C. K tomu pytlík s pískem a lékárničku…

03.01.2014 08:41:05 #30 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #27, HonzA_, 02. 01. 2014 23:37:54

>> #29, Navvy, 03. 01. 2014 00:57:57

Vedle nám tak známé EN 1077 si dovolím upozornit na EN 1080:

Ochranné přilby proti nárazu pro malé děti

„Tato evropská norma stanoví požadavky a zkušební metody na přilby určené pro malé děti, které se ve venkovním prostředí věnují rekreačním činnostem spojeným s riziky úrazu hlavy v kombinaci s rizikem uškrcení. Tyto přilby jsou vybaveny samouvolňovacím zařízením pro snížení rizika. Přilby nejsou určeny k tomu, aby byly nošeny při hře na hřišti nebo při používání zařízení hřiště. Tato norma nenahrazuje jiné normy na ochranu hlavy.“

Ad cross-country:

Na zbytečné anglicismy bychom si mohli založit samostatné vlákno.

Například: věčně čtu, že a z čeho mají různé lyže sidewalls. Přitom správně česky je to „bok lyže“, běžně a hovorově „bočnice“. Ale sidewall je tak cool & sexy, že bude určitě lepšejší.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy