Točivé all-roundy na pětidenní lyžovačku (strana: 2)

CCTw nepripadaly lenive me, ale memu mladsimu a sportovnejsimu kamaradovi, co na sjezdovce lita na Elanech SLX. Me naopak CCTw 171cm dost vyhovuje, po 4 dnech jezdeni jsem si na ne pekne zvyknul. Akorat ve 171 to uz neni na takove ty kratoucke slalomkove oblouky.

Ale pokud „Aannu…“ pozaduje aby lyze mela „takovou tu krasu „vykopnuti“ na konci oblouku“, tak na to mi prijdou SCT lepsi, ty maj rozhodne vetsi rebound nez CCT (ktere zase jedou klidneji na rozbitem povrchu).

>> #30, ˘Ö˘Krab, 07. 01. 2014 13:04:49

Me tech 171 uz prijde u tech Lustu celkem dost. R14 uz by byla docela velka zmena proti R12, si myslim.

CCTw, pokud spravne ctu, nemaji titan zadny… Fischerky titan mely, nepripadala by mi pak ta CCTw prilis mekka?

Ze maji Endura rocker vim, ale neni to full rocker. Enduro zvazuju jako lyzi „pohodovejsi“ nez SCTw. Je ale pravda, ze nejsem schopny posoudit, zda ten rocker k necemu v boulich bude…

>> #32, aannubis, 07. 01. 2014 13:33:31

Tady se podívej, jak jsem si sepsal výstupy z rozhovoru s p. Luštincem v loňském roce. Jádro je pro každou lyži jiné, titanaly přidávají reaktivnost, laminátové nosné vrstvy se chovají zase jinak. Sám mám starší FST 178/18 bez titanalů a určitě to nejsou měkké lyže.
Jde ale nakonec o naladění, o souhru mezi jádrem, nosnými vrstvami a tvarem a délkou lyže, dokumentuje to třeba záměrný rozdíl v chování mezi RCT165/12 a SL165/13 daný IMO hlavně jádrem, který daleko přesahuje vliv 1 m rozdílu poloměru.

>> #33, ˘Ö˘Krab, 07. 01. 2014 14:09:43

No tak teď už v tom mám opravdu masivní guláš Do toho všeho mi ještě na dotaz p. Luštěnec doporučil pro SCTw délku 171cm…

Jestli ono nebude jednodušší sjíždět svahy na saních 

Ale vážně. Momentálně se tedy nejvíce kloním k SCTw. Asi si zajedu tu lyži někam trochu osahat, myslím, že někde ve vršovicích je mají na prodejně.

Délky 171 se ale dost bojím. Jsem zvyklý na krátkou lyži, 160cm mi u slalomky zcela vyhovovala. Ta stabilita u 166cm SCTw, bude opravdu mizerná?

>> #34, aannubis, 07. 01. 2014 14:22:12

Nebude mizerná, ale u delších bude o dost lepší. Ber to tak, že každá délka má svou cílovou skupinu. Každý si zaslouží tak dlouhou lyži, k jaké se prolyžuje. Bohužel se někteří dobrovolně ochuzují o zážitek a ani to nezkusí.

Pokud Ti vyhovují evidentně podměrečné RX8 FIRE 160 (na 174/84 určitě malé), budou jakékoliv z výše konzultovaných lyží v délce 165+ tak asi desetapůlkrát lepší. Na užších SCT 172/17m dcera po svahu kličkovala jako zajíc. Poloměr R=14 teď mají chlapské slalomky.

SCTw 166 bude stále ještě slalomka, v delším provedení už výborný univerzální a stabilní allmountain.

[Jen pro ilustraci doporučení pro komerční slalomky: 150 je pro odrostlejší děti a velmi malé a lehké ženy, 155 obecně ženská délka, 160 pro sportující ženy/hodně malé muže/juniory a 165 obecně chlapská délka + někdy i 170 pro sportovní chlapy, delší oblouk, popř. smýkanou techniku.]

>> #35, ˘Ö˘Krab, 07. 01. 2014 14:44:56

Rozumím, zvážím.

Co se týče vázání, bude mezi VSP412 a VEK311 s tou lepší deskou velký rozdíl? Vím, že to tu již bylo výše zmíněno, že VEK311 je tam s lepší deskou, ze které jde vázání snadno sundavat. Pokud toto opominu, jízdně to bude podobné/stejné?

ahoj…to je zmatek, co? …kup si štekle cx v délce 170cm a na jiných lyžích už nebudeš chtít jezdit 

>> #37, šáňa, 07. 01. 2014 18:38:16

To je dost mimo místu výběru, cenově i charakterem.

>> #38, aannubis, 07. 01. 2014 21:52:12

tu cenu jsem přehlédl

>> #28, aannubis, 07. 01. 2014 11:59:18

Neexistuje universál lyže!!! Každá pojede v něčem hůře a vjiném lépé, je třeba si ujasnit kde chceš aby měla přesah, to znamená jestli chceš lyži která bude perfektně filtrovat nerovnosti,bude v oraništi maximálně pohodlná a k tomu bude v rámci možností hodně točit bude držet a dobře povede po hraně na tvrdu -rovnu,celkově pak bude lehce ovladatelná,tak v tomhle exceluje CCT, RTM, SALOMON BBR(nejtočivější ze všech uvedených), DYNASTAR OUTLAND, ARMADA TRIUPH a nebo to chceš spíš naopak, aby jela lépe na upravenym agresivněji najížděla do oblouku po hraně a byla celkově reakčnější a měla lehce řesah do rozježděnýho pak SCT. ENDURO neexceluje ani v jednom z případů.

Pokud je řeč o boulích máš doufám na mysli rozježděnou sjezdovku a ne neuprvovanou boulařskou trať.

Přímé srovnání: SCT zásadně překonává ENDURO ve všem co by ocenil dobrý lyžař,ENDURO je celkově velmi šedej průměr, všechny lyže co jsem ti napsal ho výrazně překonávaj a to krom SCT i v pohodlnosti.

CCT i SCT ve 161 sou krátký!!! Obě hodně točí (CCT o něco míň-není tak reakční) proto je i zbytečný je takhle krátký brát.

To jetli má lyže plech nebo ne samo o sobě výslednou tuhost řešit vůbec ne musí.

>> #32, aannubis, 07. 01. 2014 13:33:31

Jestli chceš něco pohodlnějšího než SCT vyber ze seznamu v postu 40. Rocker ano nebo ne bych u allmountainu neřešil jde o celkový naladění a i některý rocker modely jsou na tom dobře. Pokud chceš aby to co nevíc točilo vem Salomon BBR ten točí jako prase. Osaháním vůbec nic nepoznáš!!! Vyzkoušením ano!!!

>> #40, MPS, 07. 01. 2014 23:36:58

Perfektni shrnuti, naprosto souhlasim.

aannubis – pokud mas moznost, tak si nekde pujc SCTw 166 a den na tom pojezdi (pokud to ty tragicke snehove podminky dovoli). A hned budes mit jasno. A pokud ne, tak sem napis svoje dojmy a neco snad vymyslime.

>> #40, MPS, 07. 01. 2014 23:36:58

To já zcela chápu že neexistuje univerzál lyže :) Já už jsem ty požadavky víceméně napsal, ale myslím, že nic nezkazím, když to ještě zopakuju a shrnu, čili:

Co mám teď:

• Mám slalomky Fischer RX8 Fire, 160cm, R12
• Mám ty slalomky rád, rád se do nich řádně opřu, mám rád rebound (proto nechci full rocker)
• Ale ty slalomky co mám, tak jakmile někde v oranici chci začít smýkat, nebo nedej bože přejet hroudu po hraně, tak to v lepším případě skončí znechucením a únavou, v horším případěm pořádným držkopádem

Co mám tělesně: 84kg na 174cm, nohy to dávaj.

A co tedy chci:

• Chci něco, co bude kroutit a jezdit na manžestru podobně, alespoň srovnatelně se slalomkama a bude mít srovnatelnej rebound (tedy nechci full rocker)
• Ale něco, co když budu potřebovat smýknout nebo rozjet hroudu, mi nezpůsobí naraženou zadnici

Z toho co tu diskutující psali, mi asi zatím nejlíp vychází SCTw a to 166 nebo 171.

Co vyrazuju z vyberu:

• RTM – full rocker
• BBR – k tem mam ciste esteticky odpor
• Armada Triumph – pokud je to twin tip (soudim dle obrazku), tak to se mi esteticky taky dost prici

Našel jsem jednu půjčovnu v praze kde mají SCTw, ale je to s vázáním Tirolia, bude to vázání oproti Vistu s deskou hodně znát?

>> #43, aannubis, 08. 01. 2014 11:23:54

„…ale je to s vázáním Tirolia, bude to vázání oproti Vistu s deskou hodně znát?“

tak to jsem taky zvědav… Můj předpoklad je že pro jízdu absolutně vůbec:)

>> #40, MPS, 07. 01. 2014 23:36:58

hezky napsané a popsané.. začínám také uvažovat, že svoje slalomky vyměním za CCT wide 171cm, tak jak jsi to napsal, by měli být posouzené všechny lyže… jediné co mě mrzí je, že jsou už dost široké, kdyby byly ve středu cca 71–74, tak se vůbec nerozmýšlím..

>> #45, claid, 08. 01. 2014 20:22:41

Tech 77mm neni na zavadu, aspon me to vubec nevadilo. Porovnaval jsem je primo na kopci s RCT a zadny vyrazny rozdil v rychlosti prehraneni jsem necitil.

>> #46, Myval, 08. 01. 2014 20:32:42

Potvrzuji, pomalé přehranění bys poznal nad cca 80–85 mm, kdy už na lyžích v podstatě nepotřebuješ žádnou podložku a lyže skoro dosahuje šířky boty.

>> #46, Myval, 08. 01. 2014 20:32:42

tak to je dobrá zpráva.. jsem hodně rád za tohle fórum, dozvěděl jsem se tady už spoustu ppotřebných informací k lyžování, díky zdejším radám mám super lyžáky a tak zkusím přejít taky na tady doporučované lyže. Pro normálního laika je fakt těžké si správně vybrat boty a lyže…

>> #43, aannubis, 08. 01. 2014 11:23:54

Srovnáme to tedy s RX8:

SCTw jsou tvrdší a reakčnější než RX8, jsou sice širší,což ale nemusí samo o sobě znamenat že se v bordelu budou chovat výrazně lépe a pohodlněji než RX8 a proto bych se bál ti je pro splnění tvého požadavku doporučit bez vyzkoušení.

Ostatní co jsem psal jsou tvrdý a reakční zhruba stejně jako RX8 v bordelu ale budou přijemnější protože jsou k tomuto účelu velmi dobře naladěný,o ničem lépé naladěnym nevim a nebál bych se ti je v tomto směru doporučit i bez vyzkoušení. Rebund( schopnost lyže vrátit se z podélného prohnutí zpět do původního předpětí)mají všechny zhruda stejnej jako RX8 i uvedené modely co maj rocker maj i dostatečnej camber. jakej májí rebound v tvém podání(nakopnutí patky při výjezdu z oblouku v záklonu)nevim,to­muto parametru většinou při testování nevěnuji pozornost,ale řekl bych že na tom budou dost podobně.

Velká škoda žes vyřadil z výběru BBR,je to od SALOMONU trefa do černýho narozdíl od ENDURA,vždy když se na nich svezu tak dolů dojedu s úsměvem, navíc bez námahy a nezávisle na tom po čem jedu.Velmi zábavná lyže a o to přece de ne?

Rozdíl mezi Tirolia a Vist při jízdě nepoznáš.

V bordelu pojede lépe delší než kratší.

>> #48, claid, 08. 01. 2014 20:56:13

Jaké máš nakonec boty? Díval jsem se do vlákna Jaké boty?, kde jsi to probíral, ale co sis nakonec koupil jsem tam už nenašel. Fischer? Zkus doplnit, ostatním to pomůže v orientaci. Díky. ˘Ö˘

>> #45, claid, 08. 01. 2014 20:22:41

Také potvrzuji že rozdíl 71–74/77 je neznatelnej!!!

>> #50, ˘Ö˘Krab, 08. 01. 2014 21:12:14

ahoj, nakonec jsem se trošku posrabil a pořídil Lange RX 100 Low Volume (místo 130), ale sedí mi super, těsný, žádný otlak, jen připomenu, že nohu mám 280mm a šířku 96mm a nízký nárt. Lyže teď mám Elan wavefelex 12 Fusion 160cm, jezdí se mi na nich dobře, ale je fakt, že když jsem týden na lyžích, tak první tři dny mám ze stehen rosol a bolí jako čert.. a trošku oblouk jsem se naučil až tady a udělal jsem velký pokrok v technice lyžování a proto mám chuť zkusit něco delšího. Rád jsem za rady, že větší šířka cca 77mm není žádný problém, ale stejně mě zaráží, že Lustinec dělá až takový skok v šířce lyží mezi CCT a CCT wide

>> #52, claid, 08. 01. 2014 21:43:46

My jsme svorně s Dalim a kokoskou řešili širší lyže ke sjezdovkovým SL/GS nákupem FST 178/18 o šířce 86 mm, tomu říkám skok. A myslím, že teprve tady začínají ty pravé univerzální (allmountain) lyže, ale netroufám si je doporučovat od klávesnice, ty už se musí zkoušet.
Kdo to tady pořád křičí, že nejlepší je tlustá?

Že Tě pálí stehna, to je jen Tvoje chyba, asi sedíš celou dobu vzadu.

Za boty se není co stydět, hlavně, když sedí a jezdí se Ti v nich dobře.

>> #49, MPS, 08. 01. 2014 21:12:02

Kdyz ty BBR jsou tak strasne osklivy :( :D

Jeste k tomu srovnani SCTw a RX8… Ja jsem u tech mych RX8 dost premyslel, jestli pro me ta lyze neni prilis mekka a kratka… Ja jsem si ji porizoval nekdy pred 4mi lety vicemene jako svoji prvni „lepsi“ lyzi, ale to jsem mel o 10kg mene…

Me ani nejde tak o to pohodli, ale spis o stabilitu… Ja tu lyzi udrzim i v oranici, ale ta lyze neudrzi me, to je ten problem…

>> #54, aannubis, 08. 01. 2014 21:53:45

Krátká je obvzlášť do bordelu každopádně!!! Měkká? V bordelu bude vždy příjemější měkčí,tvrdá má tendenci kopat při nájezdu na nerovnosti.

>> #53, ˘Ö˘Krab, 08. 01. 2014 21:53:09

díky za reakci.. já už zůstanu na upravené sjezdovce = lyže na ní.. a ty bolavá stehna.. jasně moje chyba, moc to dřu a moc se snažím, chtělo by to trošku lehkost a nadhled a povolit těm lyžím.. proto mě to tady baví, že se spoustu informací dozvím a myslím, že by nikdo nevěřil, jaký jsem udělal pokrok jen tím, že jsem si představoval jak jezdím podle rad ,co se tady prazentovaly…

>> #55, MPS, 08. 01. 2014 22:08:52

No, ze vseho cos psal, tak mi vychazi, ze SCTw ci CCTW, obe jak sirsi, tak pak i delsi nez RX8, na tom v bordelu budou lepe, a nejlepsi by bylo si SCTw otestovat (coz udelam), abych zjistil, zda mi jeji konstrukce vyhovuje, ci bude lepsi sahnout po CCTw.

>> #53, ˘Ö˘Krab, 08. 01. 2014 21:53:09

ještě jednou.. máš určitě pravdu, že mě stehna bolí, protože jsem pořád vzadu.. je to určitě tím, že prostě nestíhám a násilím to rvu abych to ustál, ale určitě se zlepším.. no není to lyžování krásný…

>> #57, aannubis, 08. 01. 2014 22:11:35

Až to uděláš klidně napiš jak ti sedla,pak se můžem bavit dál.

>> #53, ˘Ö˘Krab, 08. 01. 2014 21:53:09

mohl bych ještě poprosit o argumenty jestli si vybrat Lusti CCT, nebo CCT wide? Jak dalece je rozdíl, když bych chtěl ty lyže více méně na upravenou sjezdovku s akceptací na odpolední stav sjezdovky? Je tam 10mm rozdíl v šířce pod patou..