Kupit obracky?

Ahojte dlhsie uz studujem casopis i tuto diskusiu no a teraz mam i ja otazku. Poskulujem po Rossigol radical 8gs cascade kedze su resp. budu v nasich intersportoch v akcii (a to dost vyraznej).Problemom je ale to , ze som na obrackach nikdy nesiel a stale som mal dlzky cca 160–165cm a radius od 12,5–14. Bavia ma aj kratke preklapacky no niekedy je mi po chuti si dat aj dlllhe s riadnym vyklonenim. Moje miery su 178cm a 71kg. Rozmyslam nad 168cm dlzkou. Na tych kratkych radiusoch a pri rychlych preklapackach dost citim kolena je mozne , ze by sa to obrackou zlepsilo? Tento model nie je az taky tvrdy ako som sa na nete docital. S fyzickou nemam problem pravidelne hravam amatersky hokej a predtym som sutazne jazdil cestne motocykle (dobre na udrziavanie stability v naklonoch na lyziach ). Alebo mam kaslat na akciu a zobrat nieco univerzalnejsie ci priamo slalomove? A nakoniec mame testovacie dni rossignolu u nas. No teoreticky viem ist 8.2. na malino i ked to mam kusok odruky alebo az 23. u nas pri KE. A to sa bojim, ze ak by sa mi zapacili tak uz nebudu. Ako to riesite taky cas vy? Ci ma uz prepadla nakupna horucka a vidina akciovej kupy? Dik za odpovede

>> #1, ope, 29. 01. 2014 21:06:57

Určitě v délce 174cm/R=17,8 nebo delší! Pak se to už bude možná vzdáleně podobat obřačce. Ano, kolena pošetříš a ještě se svezeš.

Nepíšeš, jestli to budou Tvé jediné lyže, předpokládám, že ne. V příloze je tabulka pro výběr délky lyže přímo od Rossignolu, zařaď se do confirmed až expert.

Při Tvé výšce je to opravdu na 174 nebo 180 cm (nebo ještě delší). Protože jsi lehká váha, máš na výběr.

Pokud by to měly být jediné lyže, byla by nejlepší volbou délka 174.

>> #1, ope, 29. 01. 2014 21:06:57

Ze 168 cm dlouhé " obřačky " s 16m? rádiusem nemusíš mít strach. Možná ti pomůže tohle vlákno.

>> #1, ope, 29. 01. 2014 21:06:57

Možnost si je otestovat před koupí je skvělá věc
Ano, kolena tolik netrpí (už mě předběhl Krab)
Při Tvé výšce přemýšlej nad délkou 180 cm
Na testovačce jsem jezdil GS9 180 cm a je to hodně točivá lyže se snadným ovládáním (já 179cm, 84kg, kancelářská krysa=člověk bez kondice)
Osobně bych pro sebe volil GS9 a 186 cm

Mě se ta GS9 líbila
A za rozumnou cenu bych si ji klidně vzal

>> #4, PetrAT, 29. 01. 2014 21:19:14

… ještě jsem doplnil původní odpověď.

>> #4, PetrAT, 29. 01. 2014 21:19:14

„(já 179cm, 84kg, kancelářská krysa=člověk bez kondice)“

Země, kde i „kancelářská krysa bez kondice“ nezištně rozdává tak kompetentní rady, musí být šťastnou zemí.

Dotaz tazatele, v kterem zminuje obracky v souvislosti s delkami lehce nad 170cm a radii kolem 17m, se muze zdat mnohym smesny, ale je treba vzit v uvahu, ze tazatel pochazi ze zeme, ktera je lyzarsky vyrazne zaostalejsi nez CR, coz se projevuje krome jineho smesnymy delkami pouzivanych lyzi. Na Slovensku jsou jakekoliv lyze nad 165cm opravdu lyzemi obrimi.

>> #7, Gravedigger, 30. 01. 2014 20:18:02

Ba ne, to je jen projev mladického elánu, ale daleko spíš přechozené puberty, že si všichni kupují lyže délkou určené pro nevybouřené týnejdžry. Třeba si pak připadají frikulínovatěji. Jen si jaksi neuvědomují, jaké škody to páchá na jejich mačofaktoru.

Ahojte Tak Dakujem za odpovede. fischerbl – No fakt pri tej dlzke 168 cm by boli kratke. Dal som na vase rady a som zobral dlzku 174cm a maju radius 18m (resp. podla katalogu 17.8) co si myslim, ze bude pohoda a myslim ze budu skor ako take univerzalky nie? PetrAT no nasiel som aj jedny GS9tky v akcii ale boli drahsie o cca 3500Kc (v prepocte) no tam uz je titanal a som sa bal , ze uz budu na moju vahu tvrde. Dufam, ze nebudem lutovat . Gravedigger Noo po tom tvojom prispevku ak by som necital tvoje prispevky k inym temam a aspon takto cez forum ta nepoznal by som sa aj urazit mohol . Ale ano taka je pravda , ze aj v obchodoch – specializovanych budu cloveka len a len presviecat kupit nieco kratke s radiusom okolo 11–12. Neviem kedy sa to zmenilo – ta mania mat co najkratsie lyze. ˘Ö˘Krab taktiez dik , vybral som tu dlzku 174cm kedze to budu moje jedine lyze – stare nechavam otcovi uz len rekreacnemu lyziarovi (nema cas a max ide teraz na martinky na 4dni). A ozaj , hrany sa mi zdaju nabrusene (i ked nie ako na mojich starych lyziach co maju teraz 1den lyzovania po servise). Mam ich dat po prvom dni nabrusit a navoskovat (maly servis), ci este hned zajtra pred prvym pouzitim ? Nemali by byt uz ako tak pripravene na svah? Viem , ze tu bola taka tema teraz prednedavnom no nejako jednoznacne som z toho nevysiel. Zajtra odchadzam na dva tyzdne do tatier tak si spravim tour de svahy a potom napisem svoje dojmy (verim ze pozitivne) a mozno aj report  .

>> #9, ope, 02. 02. 2014 18:16:02

Nemusíš nic extra dělat
Jen je nech řádně provoskovat
Stejně v průběhu těch 2 týdnů, pokud budeš denně jezdit, tak se bez malého servisu neobejdeš
Doporučuju označit levá-pravá a prohazovat
Užívej ski a pak dej vědět zda přeskočila jiskra GS 

>> #9, ope, 02. 02. 2014 18:16:02

‚Ta mania mat co najkratsie lyze‘ prisla zhruba pred 15ti lety. Aby po 5ti letech zacala zase pozvolna umirat ,a pred 5ti lety umrela uplne. :) Ale je pravda jak v ktere zemi a jak pro koho… Zastanci slalomek argumentuji tim, ze v CR/SK je tato lyze na kratke preplnene kopce vice univerzalni.. Coz je otazka. Ja s tim nesouhlasim, protoze slalomka nemuze byt nikdy univezalni. Jeji urceni je jasne… Naopak delsi rovnejsi lyze je daleko lepe ovladatelna, tudiz bezpecnejsi a ve vsech ohledech univerzalnejsi. Ale kazdy ma sve gusto, ikdyz nekteri budou prosazovat kratkou hodne vykrojenou lyzi i presto, ze jinou poradne nezkusili… A pokud ano, a tvrdi ze jim na tom nejde zatacet a ze to jede moc rychle, tak je vlastne jasne, ze „neumi“ lyzovat. PS: I 14ti lete holky(50kg) – zacky, sedlaji 183 i 188 tvrde „potvory“ s r. pres 25m a zataci na tom jak prd..

>> #9, ope, 02. 02. 2014 18:16:02

Doufám, že nebudeš litovat. Užij si lyžovačku. Rád si pak přečtu tvoje poznatky.

>> #11, Hreben, 02. 02. 2014 19:25:43

Včera u nás proběhla testovačka Atomic & Salomon
Nejprve ze stojanu zmizely krátké lyže, boj byl o Atomic SL DD
Což mě vyhovovalo bo jsem si chtěl vyzkoušet Atomic GS DD

Nicméně pár postřehů od lidí, co si předávali „dojmy“ ve frontě na vlek:

• Povídá hoch: Ta lyže není moc dobrá, co jsem měl předtím byla lepší. Aha R13, tak to je jasné . Jdu je vyměnit
• Pán měl dotaz na mě. Není ta lyže moc dlouhá, jak se vám jezdí? (lyže měla 178cm) Říkám: osobně bych si koupil delší. Tím byl rozhovor ukončen, pán asi tuto odpověď nečekal
• Borec stojí ve frontě, na nohách Salomon BBR délka snad 150–160cm, skutečně kraťasy a říká: Jsou moc těžké, bolí mě z nich nohy

  Prostě todle je klientela v ČR

  Je mi jasné, že kolem nás se svět netočí, ale myslím si že v PL, HU, SK .. to asi bude podobné

  V průběhu dne všechny krátké lyže byly fuč a ve stojanech byly jen lyže 170+

Osobně nelyžuji nijak zvlášť dlouho, ale můžu jednoznačně potrvdit, že delší lyže s větším radiusem jsou mnohem zábavnější než cokoliv jiného. Přesvědčit o tom samém lidi kolem mne, většinou lyžující déle než já, je nemožné. Díky tomuto foru mám takové lyže a jsem nadšený.

>> #13, PetrAT, 02. 02. 2014 20:42:54

No prave… Mne to muze byt jedno, at si kazdej jezdi na cem chce. Ale mrzi me, ze se spousta lidi na lyzich dost trapi jen proto, ze maji netolernatni kratkou vykrojenou lyzi.. Pamatuju si, jak jednou na zacatku jednoho kurzu, jsme stali nastoupeni v rade a ‚pan ucitel‘ nekompromisne povida: „All of you, who have on your feet those short slalom skis, you have very little chance to make this course. Even the short turns!“ 

>> #14, Tom007, 02. 02. 2014 21:28:59

Každá lyže dá uživateli něco jiného. Už se to tady probíralo mnohokrát. Na dlouhé lyžování je lepší obřačka, na krátké zablbnutí si je pro mnoho lyžařů, kteří nejsou technicky na výši, nebo naopak jsou technicky hodně na výši, právě slalomka. A jak už jsem tady psal, učinil jsem takovou poznávací spirálu (protože jsem do 45 let jezdil jen na běžkách a v těch 45 letech zkusil kvůli počasí „sjezdové“ lyže. Na lyžích pro začátečníky mi to prostě nešlo a nebavilo mě to. Pak jsem na radu kamaráda zkusil slalomky a onom to najednou šlo. Vloni jsem si půjčil na den „obřačky“ a ono to také šlo, dokonce ve větší pohodě než ty slalomky. Ale se slalomkou se mezi početnějšími lyžaři cítím jistější, protože to jednoduše zase až tak dobře neumím. A znám hodně lyžařů na té solidní rekreační úrovni, kteří když zkusili obřačky, tak se jim zdály málo zábavné. Ono je to totiž o individuálních schopnostech.

Jenom taková vsuvka. Když to někdo dává na SL jako na GS. Co potom jede na GS…DH? Proč je tedy lepší pro BFU GS, to mi řekněte? Když někdo neumí točit pod rádius slalomku těžko utočí obřačku někde v rychlostech blížících se SG.Co je bezpečnější?

>> #17, johnycek, 02. 02. 2014 23:20:26

Když to někdo dává na SL jako na GS – tak nelyzuje, ale je pasazerem techto lyzi!!! A mel by se vratit k zakladum (pluh, privrat, paralel) Delsi rovna lyze, je daleko stabilnejsi a nema tendenci „porad nekam zatacet“. Zde zalezi i na nabrouseni, ale ‚obracku‘ lze snaze smyknout a lepe ovladat v pomalejsich rychlostech. A jeste jedna vec k bezpecnosti. Kombinace nejekho tvrdsiho SL modelu po cerstvem nabrouseni na tvrdsim podkladu je v rukou/nohou amatera opravdu „dabelsky nastroj“. Kolikrat jsem videl na vlastni oci cloveka, ktery neni schopny ‚vystoupit‘ z oblouku, nabirajici neustale rychlost a pokus o hockey-stop zkoncil slusnym poletem s dopadem na zada… V plnem provozu!

>> #17, johnycek, 02. 02. 2014 23:20:26

Vidim to stejně.

>> #18, Hreben, 03. 02. 2014 09:00:05

No ono ale většina BFU chce porad někam zatáčet, protože to je zábavný a o to hlavně de, užít si za svoje těžce vydělaný peníze co nejvíc zábavy a nebo by se musely naučit lyžovat a to je vzhledem k časové náročnosti,financím a sázce do loterie při výběru učitele problem i když jsem řesvědšen o tom že v případě kvalitního učitele,povrchu,ly­ží,alespoň průměrné kondice (pod čímž si ale bohužel spousta lidí představuje něco úplně jinýho) jsou i za pár dní možný úplný zázraky, splnění těchto podmínek ale taky neni žádná sranda. A tak je lepší koupit SL která zatáčí tak nějak sama a tím poskytne zábavu v nejlepším poměru zábava/to co pro ni udělam, nehledě k tomu že pro osvojení jízdy po hraně je SL stejně nejlepší. V podstatě pravděpodobnost že se BFU lyžař dostane k opravdové SL ze které de strach je čím dá menší a dneštní komerční gumové slalomcarvery s nápisem SL bych nepovažoval za ůplně nebezpečný.

>> #16, Navvy, 02. 02. 2014 22:50:56

Tvůj normální názor mě vždy potěší…

>> #19, MPS, 03. 02. 2014 12:10:06

Furt nevim co je to ten ‚BFU‘? Vim jak to myslis, ale je to porad dokola ta stejna ohrana pisnicka. Proc je cilem cista jizda po hrane??? Kontrolovany pekny oblouk ma kulaty tvar a tam se bez nejekoho toho prismyknuti neobejdes. Pokrocilejsi lyzari muzou na prudsim klidne driftovat, ale porad je to nejaky pomer toho ci toho, podle podminek. Ano, nechceme se plouzit jak instruktor v paralelu, ale kdy nam podminky dovoli to pustit? A prece i kdyz se jdu projet rychle rano na obrackach, tak pomer ciste jizdy po hrane je v cele jizde tak 50%? Zalezi na sklonu, ale me tedy bavi i treba na cerne jet ostre, pokud to jde, a tam se o ciste jizde neda mluvit. Pokud ale nekoho bavi na slalomce na modre vykrajovat az do vrstevnice, a pokud tam nikdo neni, tak v poradku. Jineho zas bavi kratky smykany oblouk od zhora az dolu. Jiny jde mimo sjezdovku a nekteri to nahore zabali do sjezdaku a ve 130 to dole rozbali. Kazdeho vec. Jen jde o tu bezpecnost, protoze jsem denne svedkem opravdu neskutecnych veci… Asi starnu, ale proste mi ta bezohlednost a hloupost nekterych opravdu pije krev.. Stale si stojim za tim, ze cesta je od delsi rovne lyze ke kratsi vykrojenejsi. Otazka je ale proc? Pokud je mim cilem slalom, tak ano.

>> #21, Hreben, 03. 02. 2014 12:43:06

BFU = „Bloody Fucking User“ nebo mírněji česky „Běžný Franta Uživatel“ 

>> #20, MPS, 03. 02. 2014 12:13:29

Možná to bude tím, že jsem se sjezdovkami začínal ve věku, kdy většina jiných s lyžováním končí, nebo už se sportem jako takovým dávno skončila.

>> #21, Hreben, 03. 02. 2014 12:43:06

Jízda po hraně bývá cílem protože je prostě zábavná,dále to pak vzhledem k náročnosti správného provedení může být výzva. O tom ostatním by se dalo polemizovat do nekonečna. Pokud se jedná o smýkaný oblouk pak je lepší u delší/méně vykrojené i zůstat,pohud se jedná o oblouk po hraně tam je to alespoň podle mě lepší opačně.

>> #23, Navvy, 03. 02. 2014 14:43:34

No nevim o kolik seš starší než já, ale asi ne o moc a končení/začínání se sportem vidim tak jak si to kdo udělá s tím,že věk bych neviděl jako nejdůležitější faktor…

>> #25, MPS, 03. 02. 2014 16:21:10

Věk není úplně rozhodující, ale věci s ním související ano. Tedy stav kloubů, dynamika a rozsah pohybů, trénovatelnost …

>> #26, ˘Ö˘Krab, 03. 02. 2014 16:24:46

To ano některý z těchto věcí jdou i celkem výrazně poladit a některý už prostě ne…

Ještě bych možná dodal že ty co poladit nejdou jdou částečně kompenzovat dostatkem informací a zkušeností které v mládí naopak chybí..

>> #18, Hreben, 03. 02. 2014 09:00:05

Já Vám nevím jak to je? Myslím si, že kdyby se BFU nedej bože nějakým zázrakem na hranu GS dostal, tak bude mít určitě větší problém s vystupováním z oblouku. A taky bych dodal, že většina BFU se na hranu dostat chce, takže se o to bude snažit i na DHčkách, když jim „napíšeš“(někdo), že jsou super.

Já to nechápu. Tady se slalomky berou jako naprosto pohodové lyže, které BFU naklopí na hrany a jede na nich oblouk nad rádius.

Opravdu se bavíme o slalomkách? O lyžích s označením SL, které výrobci řadí na vrchol spotřebních lyží (třeba Stöckli Laser SL, Blizzard SRC Racing Suspension, Fischer RC4 SC World Cup Pro, Nordica Dobermann SLR Evo, …) a zařazují si je do sportovních lyží „World Cup“?

Asi ne. Většinou se tady mluví o lyžích s R 12–14 metrů s větší šířkou pod patou a s ne tak agresivní patkou (a pokud možno s rockerem ve špičce). Taková lyže opravdu zatáčí skoro sama. Ale také nechá z oblouku v klidu vystoupit. Přismýknout. To zaříznutá slalomka neumí.

>> #24, MPS, 03. 02. 2014 16:15:59 A jizda na obrace po hrane neni vyzva? Navic na ni muzes jet i smykane dlouhe/kratke, rovne, v hlubsim snehu taky lepe podrzi…

>> #28, johnycek, 03. 02. 2014 17:46:23 Neni to tak! Obracka se daleko lepe davkuje, a snaze prechazi ze smyku do carvu a obracene. Slalomka jak se zarizne, tak se ji z toho nechce, pokud nejsi Hirscher… De to, ale je to makacka a clovek nestiha… Technika tim trpi, protoze neni cas. Na obrace, pekne v klidu… DHcka uz jsou moc nemotorny. Smykat v pohode, ale po hrane to uz moc svisti… Na prazdne modre ano, ale jinak „nelze“.