Vypinaci sily vazani

Mam problem s vazanim, protoze mi uz nekolikrat zbytecne vypnulo normalne v oblouku. Vzdy se jednalo o vnejsi lyzi. Postupne jsem pridaval DIN az na 9,5 spicka, pata stejne. Po vcerejsi jizde uz jsem byl malinko rozhozenej, protoze vazani dvakrat za dve jizdy vyplo i pri techto hodnotach. Na sjezdovce bylo trochu vic snehu, ale i tak uz mi to prislo malinko divny. Po techto dvou vypnutich jsem nastavil na DIN 10 spicka,pata a problem uz nenastal. Musim ale uznat, ze uz jsem taky hodne zklidnil styl jizdy, protoze tohle nechteny vypinani me celkem rozhazuje. Dneska uz mi to nedalo a zasel zkusit vazani premerit. Vysledek je nasleduji. Vazani tedy nastaveno spicka,pata DIN 10. Vysledek mereni:

obe lyze meli stejne hodnoty

spicka leva 8,5 spicka prava 7,5 pata 9

Jsou tyto hodnoty normalni? Mam tedy nastavit na spicky vetsi DIN popripade jakou hodnotu? Pokazde jsem mel pocit, ze vystupuju z paty, ale zda se ze problem bude ve spicce.

Vazim 70kg, velikost boty 292mm, vyska 183cm. Vazani je tedy VIST speedlock 614, podlozka Speedlock Pro. Lyze Stockli SL 166.

>> #1, Tichy, 12. 01. 2010 20:23:26

A co ti tedy vypíná? Špička a nebo pata? Máš dobře nastavené předpětí?

HonzA: Pokazdy mam pocit, ze vypne pata, ale se 100% jistotou to nevim. Predpeti mam spravne. Boty absolutne cisty.

Vazne nikdo nevi jestli jsou takove hodnoty normalni nebo je s vazanim neco spatne?

>> #4, Tichy, 13. 01. 2010 17:10:45

Neříkej že nevíš jestli ti vypadává pata nebo špička? To přeci snadno poznáš, ne?

Upřímně řečeno, rozdíl 2.5 DIN mezi nastavenou a skutečnou hodnotou je docela dost. Jsou to už nějaký starší vázání a nebo nový? Podle tabulek by ti mělo vyhovovat nastavení kolem 8, takže těch 7.5 na špičce při nastavených 10 začíná být dobře.

Ještě k té špičce a patě – mně když v oblouku vypadne při jízdě (ne pádu) lyže, je to vždy pata. Buď lyže na něco narazí a nebo se při jízdě na měkčím sněhu s váhou příliš vepředu zaboří špička a z lyže vystoupím. A nebo jsem po přestavování z jiných bot špatně nastavil předpětí. Ale stane se to jen výjimečně.

Jinak nevím jak jezdíš, často bývá velký rozdíl mezi lyžaři v jejich osobní technice příčinou hodně rozdílného nastavení DIN, které vyhovuje. Znám lidi, kteří v zahájení oblouku vyloženě kroutí botou v rotaci a ti při běžném nastavení z lyží vypadávají.

Ahoj,

1. Pokud Ti vypne špička, zůstane pata v zašlápnuté poloze (u většiny vázání). Pokud pata, je to,jako bys je rozepnul. Jak funguje Vist nevím.
2. Zjištěné rozdíly změřené a nastavené vypínací síly mi připadají velké, mohou být unavené pružiny. Nech si vázání nastavit v odborném (ne sportovní hypermarkety) servisu, změřit a případně opravit
3. Zbytek je již pokus, omyl a osobní odvaha.

I.

>> #5, HonzA_, 13. 01. 2010 18:40:24

U diagonálně vyhazující tyrolky se to asi nepozná. A pata po vyhození do strany zůstane zapnutá.

Odchylka do 20% je při kontrole vázání pro půjčovny OK. Pokud je mezi 20 a 30%, je to tuším červená zóna a ještě se přeměřuje. Nemám ale u sebe manuál a nepracuju s trhačou, takže z hlavy nevím, jak se řeší stav přes 20 a do 30%. Vědet by to ale měl ten servis, kde ti to změřili.

Vist 614 mám, jak jsem tuším nedávno někde psal, od samého začátku a nikdy jsem s ním problém neměl. Slalomky a nezávodní lyže jsem většinou jezdíval na DIN 8, obřačku Sporten okolo 10 a ani ostrá jízda a značné náklony nikdy problém neudělaly.

Existují ale lidé, kteří se, podobně jako David Copperfield, vykroutí i z vysokých DIN a vysvětlení pro to se hledá těžko.

>> #7, Martin47, 13. 01. 2010 19:43:56

Máš parvdu Martine, díky za upozornění…

>> #8, ivan, 13. 01. 2010 20:38:20

Většinou se vykroutí ti, kteří nemají v oblouku dostatečně naklopenou lyži a to pak, když je tam nějaká brázda (např. v trati OS) nebo nějakej hrbolek na svahu, ta lyže samozřejmě uletí …

>> #5, HonzA_, 13. 01. 2010 18:40:24

Rikal jsem, ze pokazdy jsem si byl jistej, ze je to pata, ale podle tech hodnot z mererni jsem trosku znejistil jestli to nebyl opravdu jen muj pocit. Vazani je pri kazdem nechtenem vypnuti v rozeple poloze.

Vazani jsem kupoval nove a ted ma zasebou mozna 15 jizd.

Jinak vazani vypina vzdy, kdyz bych to opravdu nejmin cekal. Kazdopadne je mi to hodne podivny, protoze jsem nikdy predtim nic podobnyho nezazival (na ostatnich lyzich, ktere jsem doposud jezdil). Resim to, protoze nechci mit vazani, ktere je nove a stoji bezmala 6tis bez desky a nakonec bude mit vypinaci sily pod toleranci. A taky pocit z jizdy neni zrovna moc dobrej, coz me stve ze vseho nejvic. Zkusim jeste zajit do jineho servisu.

>> #10, HOnza, 13. 01. 2010 20:46:45

Můj copperfieldovským příklad je kamarádka Nicola. Má 49 kilo, maličkou botu a pod DIN 14 spolehlivě vypadává z jakéhokoliv vázání. Vysvětlení nikdy nikdo nenašel. A ji z toho, že by neměla dostatečně naklopenou lyži, fakt podezřívat nebudeme (ex-rakouský nároďák, 2× staatlich atd.) : – ).

Což nijak nevylučuje to, co píšeš. Typické situace, které vázání nezvládají, jsou jinak popsané a před pár lety jsem o tom uveřejnil článek. Ale opakovaná uvolnění jako zde popisovaná do nich nepasují.

Tichy: zkus napsat Honzovi Pospíšilovi (dovozce), kontakt viz www.vist.cz

měním asi z příspěvku 7 na určitě. Co se mi dnes nestalo. Postavil jsem SG. rozcvičil se, rozjezdil se, a první jízda v trati špicar (ano, čtete dobře, povedl se mi špicar v SG) tři branky před koncem. Následovala krásná rotace kolem kolena a pecka lyží o pistu. Má milovaná, zlatá Tyrolka povolila přesně kdy měla a tak následovalo jen 30m po zádech, bez následků. Netuším, zda vyhodila špička nebo pata. Je zajímavé, že těsně před tím než povolila mi blesklo hlavou „ať vypne nebo je koleno v …“

>> #13, Martin47, 14. 01. 2010 13:33:43

Myslim ze diagonalna pata na Tyrolke sluzi len na podporu bocneho vypnutia spicky, tak ako to bolo u otocneho looku alebo markera. DINy ktore nastavujes na pate, maju vplyp iba na vyhodenie dopredu. Nastavenie DIN na vytocenie paty do bocnych stran nema vplyv, ide to stale rovnako lahko. Okrem toho, bocny pohyb paty je taky maly, ze bez pohybu spicky lyziarka z viazania nevyleti. Mozno by sa to dalo vyskusat, zapnut lyziarku do viazania a udriet z boku do oblasti pred patou.
Takze ak pata ostala zapnuta, tak ti urcite vypla spicka.
Ale mozem sa aj mylit 

>> #12, ivan, 14. 01. 2010 00:44:52

Diky. Poslal jsem mail dovozci, tak budu cekat na odpoved. Potom dam vedet result.

PS.: Dneska jsem jezdil pri hodnotach spicka,pata DIN 10 a zadnej problem nebyl.

Dneska mi to nedalo a zajel jsem do Plzně (Hannah) nechat znovu přeměřit vázání. Přístup chlapíka za pultem, mě mile překvapil. Při nastavení špička DIN 10, pata DIN 9 jsou naměřené hodnoty špička DIN 8,pata DIN 8. Trošku jsme pokecali a on říkal, že sám vlastní VIST vázání a že mu taky neodpovídají hodnoty na vazání skutečné síle. Říkal že je to u VISTu většinou takto. Jeho vázání měří po každé sezoně a vypínací síly jsou pořád stejné.

Pan Pospíšil (dovozce VIST) mi na mail odpověděl, že není problém s vázáním něco provést. Dneska mu jěště zašlu výsledek dalšího měření a uvidím co vymyslíme.

Dobrý večer,koupil jsem si lyže s vazaním Fischer FX 10 podložka raiflex 2 na podložce jsou znaky –15–0-+15 k čemu toto nastavení slouži..dík.

>> #17, scalio, 19. 01. 2010 19:55:59

Ahoj. Mohlo by to byť označenie pre posun viazania o 15mm dopredu alebo 15 mm dozadu oproti nulovej polohe.Má to umožniť individuálne „doladenie“ charakteru lyží – viazko viac vpredu -budú točivejšie, viac vzadu -budú stabilnejšie. Zhruba v strede podložky by mal byť šroub, ten keď vyšroubuješ, malo by sa dať viazaním spolu s podložkou pohnúť smerom dopredu alebo dozadu o 15 mm – a v tej polohe by sa mala objaviť v otvore po vybratom šroube ďalšia diera so závitom.Do nej znovu zašroubuješ šroub – a máš lyžu s iným charakterom .

>> #18, boso, 19. 01. 2010 21:03:33

Ďakujem.

Prosim Vas, podle tabulek jsme si nasel nastaveni DIN pro sve vazani Marker Titanium 1200 – je to 5,5… jak to nyni nastavit? mam vazani stocit uplne na nulu a pote nastavit tech 5,5? nebo jak? Bohuzel nestiham dat lyze do servisu… vsechny rady samozrejme na moji zodpovednost. Diky moc

>> #20, h4wk3y, 04. 02. 2010 18:11:46

To jsi asi tak 40kg a hodně opatrnej lyžař, že? – takový nastavení by normálnímu dospělýmu mělo vypadávat už při nástupu na lanovku … Jinak je jedno, jak nastavuješ tu doporučenou hodnotu (shora či sdola)… Pro cca 60 kg poměrně dost opatrně sjíždějící ženu bych ale pod 7 nešel…

no tabulka mi to tak rika – vazani marker n0312 Ti, stredne pokrocily, 67kg, 183cm, spodek boty 342mm, 21let, muz…

a tabulka hazi DIN5,5…

A kdyz jsem zkousel rvat za botu, tak mi prislo, ze to drzi pekne :D…

A jeste dve podotazky, prosim – musi se na vazani nastavovat jeste neco, krome toho DIN, ktere vidim pomoci te risky v okenku? A jeste, jak se spravne nastavi vzdalenost spicky a paty? Kdyz prilozim nadoraz spicku boty , tak u vypnute paty mam mezirku asi 5mm, je to tak spravne? Diky

>> #23, TNS, 04. 02. 2010 21:04:25
Ta tvoje má (tabulky-netabulky) nastaveno dobře podle toho co uvádíš – hlavně když jí to nevypíná – jde o to, zkoušet…, ale ten h4wk3y při 68 kg chlap v takovejch lodích na 5,5 je přece jenom hodně něco jinýho, řekl bych… Já mám 76kg, lyžuju slušně, mám nastaveno 10 – 12 podle dýlky lyží – a míň bych se bál – při 8–9 bych vystupoval i ze slalomek… Podle tabulek bych měl mít 6–7…

>> #22, h4wk3y, 04. 02. 2010 20:17:18

Mezírka nic neukazuje. Kromě vypínací síly je potřeba ještě nastavit předpětí. To je vidět při zapnuté botě ve vázání a výrobci na kontrolu a nastavení předpětí mají na vázání různé ukazatele a různý způsob nastavení. Předpětí se nastavuje polohou paty vůči špičce.

ajaj, tak predpeti tedy nastaveno nemam, nevim jak na to…

hledali jsme to se znamym, ale nenasli, podle ceho se to ma stelovat… starsi vazani pry mely nejake rysky a mezi nimi se musel nejaky ukazatel pohybovat, na tomto vazani jsme nic takoveho nenasli… No snad mi to tedy zitra neurve nohu nekde, to bych nerad, kdyz za mesic me ceka lyzovani ve Francii… Prosim, nevite nekdo jak to predpeti u tohoto meho vazani (Marker N0312 Ti na podlozce xbalance) nastavit? Jeste bych to rano kdyztak posteloval… Mnohokrat Vam dekuji za cenne rady…

>> #26, h4wk3y, 04. 02. 2010 23:02:23

Pod šroubem kterým seřizuješ DIN by měl být ještě jeden šroub, kterým pohybuješ patou v předozadním směru. Tento šroub při zapnuté botě má být zároveň s plastem, z kterého při nezapnuté botě vylézá. Tvé vázání neznám, ale většinou to takto funguje.

ano, myslim, ze neco takoveho tam je, hned rano na to mrknu… Mnohokrat Vam dekuji za cenou radu v techto pozdnich hodinach…

hawkey: u markeru by to tak mělo bejt, jak řiká mirek.. zapnutá bota a posunovací šroub zaroven s plastem = dobře nastaveno…

HOnza: já ti nevim jestli doporučovat někomu rovnou vyšší hodnoty je dobrý… šel bych bejt nic cestou dotahování..

>> #29, fricino, 05. 02. 2010 00:09:20

Máš 100% pravdu, ale štve mě, jak tabulky a servisy nastavujou příliš nízko. Viděl jsem, myslím, daleko víc nebezpečnejch situací při předčasně vypnutejch vázáních než při nevypnutejch. Proč to tak je? – to je jasný – z případnýho i těžkýho úrazu se vyviněj snadno i když ho zavinilo předčasně vypnutý vázání…