Rocker / Klasika - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Rocker / Klasika

30.11.2015 22:53:42 #1 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

Poslední dobou se, logicky, množí dotazy na to, jestli lyži a rockerem a nebo bez. Samozřejmě na to není až tak jednoduchá odpověď a různí lidé mají různé názory.

Tak jsem si řekl, jak to asi vidí testeři na nějakém promakaném skitestu. A když jsem pročítal ve SNOW 16 výsledky SUPERTESTU, porovnával jsem si zastoupení a výsledky rockerovatých a nerockerovatých lyží. A musím říct, že u většiny kategorií to dost podporuje můj pohled na rocker u lyží převážně na sjezdovku.

Co ale člověk nadělá. Pořád se setkáte s přístupem, který mně před cca 4 lety překvapil na Kaunertalu – v půjčovně byl zákazník, cca 185cm / 110 kg a maník ho přesvědčoval ať si půjčí tyhle nové Salomony, že je to skvělej hit. Že jsou na něj tak akorát dlouhý (152 cm) a navíc krásně točí díky rockeru. A že to ještě není všechno – zrovna napadlo cca 40cm prašanu a dak se milému zákazníku dostalo poučení, jak je taková, 152 cm dlouhá, lyže díky rockeru pro něj výhodná v neupraveném sně­hu.

Takže – začneme pohledem na kategorii „závodní obřačka“:

Počet lyží v testu: 7

Z toho klasika: 4

Z toho rocker: 3

Výsledky:

VIP (všestranná): 2 (z toho 1 s rockerem)

VIP (závodní): 5 (z toho 1 s rockerem)

A pokračujeme u kategorie „sport GS“:

Počet lyží v testu: 7

Z toho klasika: 3

Z toho rocker: 4

Výsledky:

VIP (všestranná): 3 (z toho 2 s rockerem)

VIP (sportovní): 1 (z toho 1 s rockerem)

Až dosud asi žádné překvapení. Až na tu jedinou VIP sportovní lyži, která má zrovna rocker.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 07:31:21 #2 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

Pro sezonu 2011/2012 zaradil Salomon na sjezdovku uplne novou lyzi → Salomon X-KART s rockerem. Ohlasy od lidi velice kladne a pro sezonu 2015/2016 ma Salomon v nabidce pouze lyze s rockerem krom zavodnich lyzi X-LAB.

Zakaznik u Salomonu nema defakto jinou moznost krom lyzi s rockerem.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110
Fotky

01.12.2015 07:35:02 #3 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

A pokračujeme.

Kategorie „allround (allround unlimited)“:

Počet lyží v testu: 7

Z toho klasika: 1

Z toho rocker: 6

Výsledky:

VIP (všestranná): 1 (klasická)

VIP (sportovní): 1 (s rockerem)

Zajímavé, co?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 07:42:47 #4 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

A máme tu další skvělou kategorii:

Allmountain performance

Počet lyží v testu: 9

Z toho klasika: 1

Z toho rocker: 8

Výsledky:

VIP (všestranná): 2 (1× klasická, 1× rocker)

VIP (sportovní): 2 (2× rockerem)

Takže i u lyží, určených spíš pro méně zdatné lyžaře a navíc i do rozbitého a s občasnými výlety mimo sjezdovku, se do VIP dostane lyže bez rockeru. A to ještě do kategorie „Univerzální“ a ne „Sportovní“, jak by se dalo čekat…

Pěkně to nabourává marketingové stereotypy, co?

Že by nakonec přeci jen záleželo na tom, jak je ta která lyže celkově naladěná a ne na tom jestli má rocker a jak je dlouhý?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 07:52:34 #5 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

A pro úplnost ještě slalomky.

Závodní slalomky"

Počet lyží v testu: 9

Z toho klasika: 5

Z toho rocker: 4

Výsledky:

VIP (všestranná): 2 (2× klasická)

VIP (sportovní): 2 (2× klasická)

A na závěr sportovní slalomky:

Počet lyží v testu: 6

Z toho klasika: 1

Z toho rocker: 5

Výsledky:

VIP (všestranná): 3 (1× klasická, 2× rocker)

VIP (sportovní): 1 (1× s rockerem)

Takže tady se zásadní překvapení asi nekoná.

V dalších kategoriích lyže bez rockeru nejsou a „lady“ kategorie jsem vynechal.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 07:55:28 #6 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

Tak co vy na to? Co si myslíte o „nutnosti“ mít lyže s rockerem? Existuje nějaké obecné doporučení, které se dá dát každému kdo si vybírá lyže, které jsou určené spíše na sjezdovku (pohybujeme se u lyží někde do 50:50 sjezdovka a volný terén)?

Má smysle se při výběru takových lyží vůbec ptát „a mám si vzít nějaké s rockerem“?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 14:38:23 #7 

Příspěvků: 35

martink

Moje laická zkušenost, kterou možná nelze zobecnit. Zkusil jsem spoustu lyží (každý rok půjčovna = aktuální modely) + občas nějaké demo na svahu … Mám pár oblíbených lyží a neumím říct která z nich je nej …, ale jen jednou jsem lyže „zahodil“ hned po 1 hodině – a byla to lyže s rockerem (code speedwall tusim z 2012). Připtom ale slalomky od stejné značky mi přišli super …

01.12.2015 15:41:35 #8 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

Stabilita, prilnavost hran, rychlost prehraneni, usili lyzare

Dle testu jsou v tomto ohlednu dobre hodnocene lyze Elan SLX a SL, tj. lyze s rockerem/cam­berem, ktere pri ne moc velke drine maji slusnou prilnavost hran vcetne rychleho prehraneni. Elanky jsem nikdy nejezdil a tento rok se jim mrknu na zoubek.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

01.12.2015 18:47:35 #9 

Příspěvků: 711

Thomas muž

>> #6, HonzA_, 01. 12. 2015 07:55:28

HonzO mě se osvědčíly ty lyže, které mají extra nízký náběh rockeru z jednoho prostého důvodu – nízký rocker bere krásně celou délku hrany už při malém naklonění. O to víc, čím je pista či terén boulovitější a rozoranější

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

01.12.2015 19:58:23 #10 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

>> #8, Marek Bednář, 01. 12. 2015 15:41:35

„Dle testu jsou v tomto ohledu dobre hodnocene lyze Elan SLX a SL“

Nic takového jsem se tam (v SUPERTESTU ve SNOW) nedočetl. Elan SL tam dokonce ani nejsou…

SLX jsou bez rockeru.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.12.2015 20:18:04 #11 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #10, HonzA_, 01. 12. 2015 19:58:23

Vychazim Honzo z vice testovacich serveru a pak si udelam na dany produkt vlastni nazor.

SLXka maji rocker na venkovni hrane. Paradoxne lyze s hromadou ,,ficur,, je v tomto smeru dobre hodnocena = drzi slusne na hrane s ne moc velkym usilim.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110
Fotky

01.12.2015 20:31:21 #12 

Příspěvků: 5928

HonzA_ muž

>> #11, Marek Bednář, 01. 12. 2015 20:18:04

Chápu, já to pochopil tak, že když nepíšeš o jiných testech, myslíš tím SUPERTEST na který se odvolávám hned na začátku vlákna.

Nicméně nesouhlasím s tím, že se v případě Amphibia dá mluvit o lyži s rockerem.

A teď trochu odlehčení – ani na profi fotkách Elanu není vidět, že by amphibio s „rockerem“ na vnější hraně nějak dramaticky zlepšovalo vedení vnitřní lyže v oblouku. Viz fotka…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!
Fotky

01.12.2015 20:43:54 #13 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #12, HonzA_, 01. 12. 2015 20:31:21

V tomto smeru nedokazi oponovat.

Lyze me zaujala diky testerum pro jeji vykon na hrane s ne moc extra usilim a proto bych ji chtel tuhle sezonu testnout vcetne Salomonu X-Race, kterej me take zaujal.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

01.12.2015 21:46:27 #14 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #12, HonzA_, 01. 12. 2015 20:31:21

Souhlasim, ze ta fotka neni vhodne zvolena. Na tom videu pri zpomalenem zaberu jde videt chovani lyzi v oblouku.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110
Fotky

01.12.2015 21:59:41 #15 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #6, HonzA_, 01. 12. 2015 07:55:28

Má smysle se při výběru takových lyží vůbec ptát „a mám si vzít nějaké s rockerem“?

HonzO, to pošli do skipsychoporadny, Anne-Marie Louise si na tobě smlsne. :-)

Teď vážně. Já jsem zatím zkusil jen první Lusti s rockerem, CWR. A nesedly mi, jako ostatně, až na pár výjimek, většina lyží Lusti. Tak chci příležitostně prubnout rocker od nějaké jiné značky.

Jinej gang...

01.12.2015 22:52:05 #16 

Příspěvků: 1986

oblouk muž

>> #15, fischerbl, 01. 12. 2015 21:59:41

Jakmile se nám objevil rocker na lyžích, šly z baráku :-). Je to jako s džínama. Chápu osobní vztah k roztrhanejm džínám po letech společnejch zářitků, ale „koupit“ tuhle image u funglovek svědčí o povadlosti ducha.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

01.12.2015 23:07:11 #17 

Příspěvků: 909

valerius

>> #16, oblouk, 01. 12. 2015 22:52:05

Je to trosicku demagogie, ale potrhal jsem se tu u toho smichy.

01.12.2015 23:17:52 #18 

Příspěvků: 1185

MPS

>> #15, fischerbl, 01. 12. 2015 21:59:41

Tak CRW je zrovna ultra katastrofa a neznám nikoho kdo by řekl že se na ní dobře svezl.

01.12.2015 23:28:31 #19 

Příspěvků: 1185

MPS

>> #13, Marek Bednář, 01. 12. 2015 20:43:54

SLX na sezonu 15/16 rozhodně testnout doporučuju, za mě fakt dobře naladěná lehce ovladatelná a po dlouhé době konečně něco od Elánu na čem sem se dobře svezl a pro mě jedno ze dvou největších překvapení konce minulé sezony.

>> #14, Marek Bednář, 01. 12. 2015 21:46:27

Řekl bych že z jízdního projevu tohoto maníka se pozná fakt kulové jak se ty lyže chovaj. Jeho pozice na tomto záběru za mě fakt žádnej šlágr.

02.12.2015 08:54:37 #20 

Příspěvků: 3277

PetrAT muž

Na sjezdovce bych tu elaní vrtuli „amfíbio“ ještě pochopil
Ale proč tím komplikují prašanovky ? Tam by stačil rocker
.
Před 10 lety byly Elanky suprovní a tak trochu opomíjené ski
Pořád mám doma ty staré, poctivé GSX, SLX , SL
Pak se začalo šetřit a nesmyslně přidávat další modely a mezimodely …
.
Ale abych pravdu řekl, tak si nevzpomínám, že by mě někdy lyže s rockerem vyloženě nadchla (myslím na sjezdovce)

02.12.2015 09:35:13 #21 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.12.2015 11:03:52 #22 

02.12.2015 20:02:54 #23 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #22, MPS, 02. 12. 2015 11:03:52

Krab a ještě několik testérů ze snowtestu.

Jinej gang...

02.12.2015 22:38:10 #24 

Příspěvků: 1185

MPS

>> #23, fischerbl, 02. 12. 2015 20:02:54

Tak jim třeba sedla v něčem co píšou a nebo…? Já a pár dalších jsme jezdili na prvních kusech tak je možný že pak byla zdárně doladěna. jestli bude chuť tak letos prubnu nějakou z posledních kusů a třeba trochu změním názor. Zatím jediný s čím mohu souhlasit je tuhost,ale třeba na to nemám ten správný úhel pohledu. Třeba bys mohl napsat co se na nich nelíbilo Tobě.

03.12.2015 00:50:31 #25 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #24, MPS, 02. 12. 2015 22:38:10

Napadlo mě to samý, co píšeš. Zkoušel jsem je už dříve a jen v dl. 171, delší v testu ten den nebyly. A bylo to na měkké sjezdovce. Taky bych s parametry tý lyže nečekal charakter (široký) obřačky. Na to mám racecarvery a obřačky.

Edit: Ještě k tomu, co psal HonzA na začátku vlákna. Dal si tu práci a vypsal porovnání lyží s rockerem a bez něj ze supertestu. Očekával bych podobný přístup i ve snowtestu. Uvidíme, co za informace bude v printu.

Jinej gang...

03.12.2015 16:40:08 #26 

Příspěvků: 2215

TomáS muž

>> #23, fischerbl, 02. 12. 2015 20:02:54

Nikdy jsem ji nejel, jen mě zaujalo, že testeři říkají, tvrdší, spíše obřačka a hlavně na tvrdší povrch. Pokládám si tedy otázku, proč bych si měl pořizovat lyži širokou 84mm na tvrdší povrch? Chápu to, tyhle univerzální lyže, to je těžký.....

03.12.2015 18:47:04 #27 

Příspěvků: 327

PavelC

>> #19, MPS, 01. 12. 2015 23:28:31

Zajímavý názor, Elán řadu SLX mohu doporučit, vážně povedené lyže, ale rozdíly mezi modely SLX ročník 2014 vs 2015 vs 2016 jsem moc nedokázal pozorovat. Nové modely 2016 mají navíc jen planžetu pod vázáním, ale jinak mě ta lyže pocitově připádá pořád stejná.

Doporučuji od Elánu vyzkoušet novou SLX FIS variantu, dle mého názoru, ještě citelně lepší lyže než obyčejná SLX a pro mě jednoznačná volba.

Dále mě celkem mile překvapila i nová verze Elán amphibio 16 TI2, jako univerzální celodenní lyže, kterou taky doporučuji vyzkoušet.

03.12.2015 22:24:24 #28 

Příspěvků: 1185

MPS

>> #27, PavelC, 03. 12. 2015 18:47:04

Jo tak FIS je vždy lepší a určitě novou SLX FIS moc rád prubnu,jako i ostatní modely Elan, pokud se tedy k ní někde dostanu, s FIS modely je to vždy horší.

03.12.2015 22:53:08 #29 

Příspěvků: 3277

PetrAT muž

>> #26, TomáS, 03. 12. 2015 16:40:08

Toto mě taky napadlo po přečtení testu
K čemu obřačka s rockerem a délkou max 181 cm a navíc tlustá pod botou ?
Tudle lyži bych chtěl do rozježděných sajrajtů a určitě delší

03.12.2015 22:53:53 #30 

Příspěvků: 1185

MPS

>> #25, fischerbl, 03. 12. 2015 00:50:31

V podstatě pokud bych měl jednoduše popsat můj pocit z CWR tak to bylo jako jízda na prošláplé lyži( to ale být nemohla protože to byla funglovka) a jelikož je můj názor na ni v podstatě opačný než názor snowtestu tak to určitě stojí za další testnutí jiného páru. Já osobně tyhle komerční testy nečtu (pokud to není nutné),protože za prvé mě to nic nepřinese ( veškeré modely které za to stojí dokážu v průběhu sezony tesnout sám) a zadruhé si myslím že v těchto komerčních testech může docházet k značnému zkreslení ať už z jakéhokoli důvodu a to i přesto že zrovna testeři uvedení ve snowtestu jsou hodně v obraze a nebylo by to poprvé co byl můj názor protichůdný.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy