PETRA VLHOVÁ (strana: 22) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Osobnosti PETRA VLHOVÁ

PETRA VLHOVÁ (strana: 22)

01.11.2021 20:39:08 #631 

Příspěvků: 436

ivan-ski

Konecne jedno dobre video od RMG. 6 ski technique mistakes (myths) busted by Marcel Hirscher. Alebo ked to robi Marcel, tak to chyba nie je, tu poucky neplatia.

https://www.youtube.com/watch?…

01.11.2021 21:03:06 #632 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #629, MPS, 01. 11. 2021 19:13:51

Žádnej instruktor to nepotřebuje – musej jezdit efektně, ne efektivně.

Znám jen jednoho českýho špičkovýho závodníka, kterej se tím trapí… :-) – a pak jednoho ml.žáka, kterej už ví co a jak. Ona je to hodně obtížná disciplína, protože předpokládá zapomenout na docela přirozeně návyky a soustředit se na zpočátku zcela jiné časování známých pohybů. Na podzimních, ale hlavně jarních ledovcích lze spatřit řadu hvězd WC které se, pod dohledem najatých expertů, velmi soustředěně plouží po svahu za účelem přebudování nebo upevnění návyků vedoucích právě ke zdokonalení práce s tlakem… Je to docela legranda, pozorovat je a je to radost vědět PROČ dělají právě to co dělají.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

01.11.2021 21:44:16 #633 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #631, ivan-ski, 01. 11. 2021 20:39:08

Artista sa prisiel pohrat s oblukom, z toho musi byt RMG pomerne v … hmm teda . konsternovany.

Tu je vidno preco si robil s ostatnymi co chcel. Akurat by bolo s Tebou na polemiku ci a kolko sa vracia dopredu.Myslim tym to tvoje tvrdenie ze jazdi v zaklone.

Cista rozkos sledovat ten tanec a pracu so silami.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

01.11.2021 21:46:30 #634 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #632, honza4, 01. 11. 2021 21:03:06

Ona je to hodně obtížná disciplína, protože předpokládá zapomenout na docela přirozeně návyky a soustředit se na zpočátku zcela jiné časování známých pohybů

J.j.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

01.11.2021 21:48:54 #635 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #630, MPS, 01. 11. 2021 19:16:11

Není problém stačí víc lyžovat… :-D

:-D

Tiez si myslim,nebyt tothentoho cocovidu takto curvit by to slo pomerne uspesne…A s ra­dostou.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.11.2021 11:27:20 #636 

Příspěvků: 2357

MPS

>> #632, honza4, 01. 11. 2021 21:03:06

Dnes ráno sem se účastnil WC radovánek a zjistil že práci s tlakem zvládám celkem obstojně – udělalo mi to radost :-D

02.11.2021 11:30:01 #637 

Příspěvků: 2357

MPS

>> #635, Harry, 01. 11. 2021 21:48:54

Hele Harry nesváděj to zas na Covid joooo :-D

02.11.2021 11:35:34 #638 

Příspěvků: 436

ivan-ski

>> #633, Harry, 01. 11. 2021 21:44:16

Nie je to na polemiku, on je v zaklone skoro stale, ale nie v rovnakej miere. Dopredu sa vracia kolko treba, aby to vsetko ustal a utocil. Keby si potreboval odbornu ukazku „predozadneho pohybu“ na urovni WC, mozes bez hanby pouzit toto Marcelove video.

02.11.2021 12:35:56 #639 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #638, ivan-ski, 02. 11. 2021 11:35:34

:-D

Neceknem ani mekke f.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.11.2021 20:31:20 #640 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #636, MPS, 02. 11. 2021 11:27:20

Dobře, žes byl spokojenej! Abys dosáhl dokonalosti, trénuj denně! Jakou máš suchou přípravu? Nenech si do toho mluvit a kdyby tě nějakej samozvanej trenér chtěl utřít – ser na něj!

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

02.11.2021 21:06:37 #641 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #616, honza4, 29. 10. 2021 21:58:20

Slíbil jsem, že se v úterý vrátím ke cvičení MCH. Čekal jsem daleko víc reakcí, ale už bych měl vědět, že technika lyžování tady skoro nikoho nezajímá. Thomas a Harry zareagovali z hlediska toho hlavního co ona cvičí sice jen v náznacích, ale v podstatě správně.

Ano, to hlavní co ona cvičí je vzájemné předozadní nastavení lyží v zahájení a v průběhu oblouku. Hlídá si osy hlavních lyžařských kloubů (kyčle, kolena, kotníky a ramena). To spojení lyží je pekelné zobtižnění z hlediska rovnováhy – to bych se neodvážil ordinovat mj i proto, že volnost pro samostatnou práci obou lyží je důležitá pro jemné rozložení tlaku a pro vnímání dynamiky jizdy. Jezdíme to ale podobně, včetně hlídání průběhu „vektoru síly“ (tlaku) z vnějšího chodidla přes těžiště do vnitřního ramene. Ona to má ztížené tím, že to rameno musí uhlídat i při pozici vnitřní paže vpřed (imitace pozice kolem branky)… V tomto cvičení není vidět skoro žádné viditelné pohyby, žádné viditelné silové působení, ale přitom z hlediska vydané síly a množství zapojených svalových partií je to velmi náročné nejen na množství vydanych sil, ale i na jejich směr a časování. IIIvan to jistě rád doplní…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

02.11.2021 21:14:49 #642 

Příspěvků: 2357

MPS

>> #641, honza4, 02. 11. 2021 21:06:37

To doufám že to IIIvan doplní – poslední dobou se totiž dost fláká…

02.11.2021 22:26:09 #643 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #633, Harry, 01. 11. 2021 21:44:16

RMG vidí věci jinak – jezdí krásně = efektně a svým způsobem i efektivně… On nepotřebuje mnoho síly, protože lyžuje většinou na krásném povrchu přiměřenou rychlosti a v radiusech pohodlných…

MH teď už může lyžovat úplně stejně jako RMG, ale je zvyklý na úplně jiný způsob lyžování – technicky v podstatě stejný, ale v mnohem větších rychlostech, ve vynuceně menších radiusech, na podstatné tvrdších površích a tudíž s mnohem vyššími silovými nároky! Tohle všechno se projevuje v jeho úplně jiném pojetí i jeho volné jízdy. V podstatě je to jakási zkratka RMG lyžařské techniky – zjednodušení které je ale po všech stránkách mnohem náročnější a zároveň i efektivnější.

Stručné se pokusím alespoň něco:

  • záklon, co to je? Je to jen to viditelné nebo něco důležitějšího, co vidět není, ale nakonec se to stane? MH je přece při každém přehranění někde daleko vzadu, ale záklon to není!!!! protože ani jednou mu nehrozí ani náznak ztráty rovnováhy. Vždycky to bez sebemenšího silového úsilí vyřeší, takže se jedná vlastně o přípravnou pozici pro další akci, kterou je zahájení dalšiho oblouku
  • přehraňuje vzduchem – a proč ne, když to je důsledek švihového povolení tlaku jako přípravy pro vyvození tlaku v zahájení následujícího oblouku
  • zahájení oblouku občas provede na vnitřní lyží – a proč ne? když ji umí okamžitě zatížit tak, aby se zakrojila a prohla a v ten moment tam má i vnější (řídící) lyži
  • courá vnitřní ruku po zemi – a proč ne, když jsou obě lyže dostatečně naklopené a postoj vyvážený nezbytným „zalomením“ a ta ruka je jen návyk a ne paráda šahačů

MH holt jede to co potřebuje s patrnými návyky z rychlých a razantních průjezdů branek… Jede vzorovou alternativu dynamické práce s tlakem ve volné jízdě.

Podle mého.

PS: K Harryho předozadní práci: Předozadní práce lyžařů existuje! Ale jinak, než si my zde zúčastnění většinou představujeme – tedy to co známe z partnerského života – předozadní pohyb těžiště. Lyžaři – ti nejlepší – se snaží tím těžištěm hejbat co nejmíň! – je to moc zbytečné práce a rozhazuje to rovnováhu a zpomaluje pohyb. Lyžaři hejbou vším co na nich narostlo KOLEM co nejklidnějšího těžiště. Takže třeba ten hluboký MH „sed“ je jen velmi dočasnou pozicí nohou ztrácejících a velmi brzy nalézajících oporu o lyže.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 00:54:16 #644 

Příspěvků: 1131

Thomas muž

>> #643, honza4, 02. 11. 2021 22:26:09

Řekl bych Tvůj nejlepší koment za 20 let,co tady čtu snow.Jsou tam schované perly.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

03.11.2021 08:00:12 #645 

Příspěvků: 2357

MPS

>> #643, honza4, 02. 11. 2021 22:26:09

Ještě to chtělo ale dodat něco jako : vy co se chcete naučit lyžovat se hlavně nesnažte napodobovat to co dělá MH… :-D

PS : zajímavé jak se tu furt omílaj věci známé deset a více let… :-D

03.11.2021 08:01:43 #646 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #644, Thomas, 03. 11. 2021 00:54:16

Co nemozes spavat?

Na TOTO Ta zarucene uspi. :-D

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.11.2021 08:08:43 #647 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #643, honza4, 02. 11. 2021 22:26:09

oblouku, bude treba prejst do dalsieho vlakna /technika/nech to neprasime tu.

Pocas dalsieho lockdownu to porozoberame, smer ma debata dobry, pokial si dobre pametam tvrdil som ze v ukonceni je vyhodnejsie rovnovazne stavy opustit, nie ze rozhadzat pocas obluku tazisko je vyhodne.

Cize to co predvadza Marcel na tom videu/aj ked to je len navolno bez zataze/ a co okomentoval ivan ski.

Neboj,to dame dohromady,furt sa tocime v kruhu,rozoberame to co som mal pocit ze uz bolo rozobrane a nase pohlady sa stretli.A komen­tujem SL techniku ,mozme rozobrat NOELA ktory je etalon nerozhadzovania taziska a presnej prace v obluku z fyzikalneho pohladu.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.11.2021 08:31:32 #648 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #645, MPS, 03. 11. 2021 08:00:12

zajímavé jak se tu furt omílaj věci známé deset a více let… :-D“ – jo, omílají.

PROČ?

  • protože lidí čtou nepozorně a nesnaží se pochopit
  • protože učitelé a trenéři lyžování (a zde diskutéři) „učí“ lyžování dosud POUZE popisem pohybů bez jakéhokoliv vysvětlování PROČ právě tento a ne jiný pohyb
  • protože se jedná o docela základní věci plátné nikoli deset nebo spíše dvacet let (carvingové lyže), ale hlavně věci plátné už dávno před tím, než se s nima vytasil jakejsi Isaac Newton :-), což lidí nezajímá
  • pomíjí se zcela podstata, kterou je silové působení lyží vůči povrchu sjezdovky na jednu stranu a v opačném směru na lyžaře

Už jsem tu nejméně jednou napsal (zůstalo bez povšimnutí), že „Lyžař carvingové lyže nezatáčí, LYŽE ZATÁČEJÍ LYŽAŘEM“ – lyžař ty lyže pouze nastavuje do nejvhodnějších pozic tou nejmenší možnou silou, co nejpřesněji a v ten pravý čas. :-) :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 08:37:48 #649 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #646, Harry, 03. 11. 2021 08:01:43

Tak to je, Harry, veliká krása. S tím přesunem do nové založeného vlákna SOUHLASÍM – udělá to někdo z redakce????

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 08:46:25 #650 

Příspěvků: 436

ivan-ski

>> #643, honza4, 02. 11. 2021 22:26:09

Furt tu mas kecy o tom ako treneri vyucuju deti na svahu blbosti, no a potom prides s takouto polstranovou kolosalnou pitomostou. Ktora teda je pitomost neskutocna, kazda jedna zvyraznena vec.

záklon to není!!!!

Nie je to zaklon? Ked si lahne na chrbat tak to asi tiez nebude zaklon, lebo este nespadol :) Kazde jedno dieta v lyziarskej pripravke vie presne co je zaklon resp. zachodovy postoj, na to netreba IQ 100 aby lyziar videl a vedel uplne presne kedy je on, alebo niekto iny v zaklone. Pokial niekto nie je uplne dementny tak to pochopi aj na odbornejsej urovni, definiciu zaklonu tam ma RMG priamo vo videu celkom dobre napisanu, vyznacenu na obrazkoch, v kazdom jednom obluku.

Kto je vlastne Hirscher, je ten lyziar na videu Hirscher? Podla mna nie. Podla mna na tom videu je transgender macka skrizena s krokodilom!!!! Svoje tvrdenie som zvyraznil, dal som zan 4 vykricniky, to znamena ze to je pravda!

Lyžaři hejbou vším co na nich narostlo KOLEM co nejklidnějšího těžiště

Toto je zase pripad kedy sa clovek co by nepresiel testom fyziky na ZS snazi tvarit odborne. Ked sa telo toci okolo dakej osi, povedzme prechadzajucej cez tazisko lyziara (panva) tak samotne tazisko sa nemeni, ale meni sa poloha taziska voci lyziam. Ked sa okolo taziska natocim dopredu som voci lyziam v predklone, ked dozadu tak som zrazu v zaklone. To presne sa deje aj u Hirschera a v mensej alebo vacsej miere aj u ostatnych pretekerov. Opat to vie aj 5-rocne trocha talentovane lyziarske dieta. Presne to dieta aj vie ze Hirscher a spol. jazdia do velkej mieri v zaklone a preto to nie je pre nich idealny vzor.

je to moc zbytečné práce a rozhazuje to rovnováhu a zpomaluje pohyb.

Ano rozhadzuje rovnovahu to snad jedine z tych nezmyslov je pravda. Ale naco je to dobre, ked hned za tym je dalsia nekonecna pitomost. Pohyb taziska spomaluje pohyb. Presne tak, presne kvoli tomu na pumptracku hybu borci taziskom dopredu-dozadu, hore-dole aby spomalovali!!!! Presne kvoli tomu hybe taziskom Hirscher aby spomaloval. On sa rychlosti boji, vyhrat chce nechat ostatnych, preto pracuje taziskom, aby spomaloval!!!

Keby mi toto vsetko trener hovoril na svahu, tak na nom dolamem palice.

03.11.2021 09:32:17 #651 

Příspěvků: 2357

MPS

>> #643, honza4, 02. 11. 2021 22:26:09

Hele já bych teda fakt neřekl že RMG jede nějakou soft verzi MH. RMG jede úplně něco jiného než MH :-D

03.11.2021 09:33:50 #652 

Příspěvků: 3466

IIIvan muž

Možno by to chcelo objasniť, čo si kto zo zúčastnených predstavuje pod pojmom ťažisko(všeobecne aj lyžiara) a kde sa(a kedy nachádza), v ktorej časti tela…a nachádza sa vždy v tele, alebo môže byť aj mimo neho?

Niežeby som čakal, že sa dopátrame k nejakému všeobecne akceptovanému výsledku, ale zobral som si vážne k srdcu „výtku“ od MPS, že to tu flákam :-D

03.11.2021 10:27:41 #653 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #652, IIIvan, 03. 11. 2021 09:33:50

:-D :-D

Za dobrotu na zebrotu… Nasadil si si vysoko latku,chalanis­ko.Tak sa necuduj .:DD

A vyjasnit si pojmy bude treba, toto uz sa musi presne definovat co sa cim mysli.

Mam sice dost predstavivosti, ale kde sa ake osi voci tazisku u lyziara v ktorom tom okamihu nachadzaju si veru netrufam stopro urcit.

Zas bude horuca zima tusim, :D aspon tu na Snow urcite.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.11.2021 10:35:53 #654 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #651, MPS, 03. 11. 2021 09:32:17

Nepíšu, že je to soft verze – píšu „úplně jiný způsob lyžování – technicky v podstatě stejný,“ – slovo technicky je asi možné upřesnit slovy fyzikálně – principiálně :-) – tedy že pro ně oba platí stejné pohybové = silové zákony. Rychlost je velmi silný soupeř i spolupracovník (síla roste se čtvercem rychlosti jak tu už např i IIIvan připomenul)… Ale asi si rozumíme.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 11:01:37 #655 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #652, IIIvan, 03. 11. 2021 09:33:50

Všichni asi víme, že těžiště těla lyžaře je myšlený bod někde těsně nad rozkrokem lyžaře – za předpokladu, že se nepohybuje. Čím se lyžař pohybuje rychleji a jeho pohyb při tom není přímočarý (na boulích nebo v obloucích), tím dále od těžiště svého těla může být skutečné těžiště (nazvěme ho „lyžařské těžiště“) – to by pro nás, pohybující se lyžaře, mělo být podstatnější. Principielně se dá říct, že čím jede lyžař rychleji a po menších radiusech atd., tím to lyžařské těžiště bude mít dál od toho svého tělesného :-) – proto se lyžař tolik naklání – že :-) . No a překonává při tom velké síly, které na něho působí. Popisuje to definice = „Těžiště je působiště výslednice sil působících na jednotlivé části tělesa v tíhovém poli.“

Ještě by se dalo (a asi se bude) zábavně pokračovat o lyžařích ve vzduchu – momentálně bez opory – a připravených.- a nebo nepřipravených na moment, kdy a jak oporu získají :-)V diskutovaném videu je MH zcela evidentně za všech okolností „vždy připraven“ :-) !

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 11:03:32 #656 

Příspěvků: 5980

Harry žena

>> #650, ivan-ski, 03. 11. 2021 08:46:25

Pohyb taziska spomaluje pohyb. Presne tak, presne kvoli tomu na pumptracku hybu borci taziskom dopredu-dozadu, hore-dole aby spomalovali!!!!

Mne tiez nevyhovuje ze oblouk bere lyziarsky obluk s idealnymi rychlostami kedy nadmerna praca je u lyziara kontraproduktiv­na,takisto pohyby taziska kadetade.

Ale v principe ma pravdu. Fyzika nepusti.A o tom ja ako trojkar volaco viem. :DDD

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.11.2021 11:22:17 #657 

Příspěvků: 3466

IIIvan muž

>> #655, honza4, 03. 11. 2021 11:01:37

No, to je dosť zvláštne popísané – čo má tá rýchlosť spoločné s ťažiskom?

03.11.2021 11:26:41 #658 

Příspěvků: 3466

IIIvan muž

>> #653, Harry, 03. 11. 2021 10:27:41

A vyjasnit si pojmy bude treba, toto uz sa musi presne definovat co sa cim mysli.

A toto bude určite problém :-D

Lebo ťažko debatovať o niečom, čo niekto nemá znalosť o podstate(de­finícii pre praktický pohľad) a čo je navyše len imaginárny bod, ktorý sa pri zmene tvaru telesa(pohyby lyžiara) nachádza furt niekde inde a nemôžno ho vzťahovať ku konkrétnej časti tela v tom prípade. Ale aspoň má (nielen) MPS srandu, že?

03.11.2021 11:49:47 #659 

Příspěvků: 824

oblouk

>> #657, IIIvan, 03. 11. 2021 11:22:17

Má dost společného se silami působícími na lyžaře… Vím, že to nemusí obstát z hlediska přesných definic, ale pro lyžařskou představivost to funguje – mám to ověřené.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2021 12:25:59 #660 

Příspěvků: 2059

johnycek muž

Jako já mám jasno, ale ještě si chvíli počkám na rozuzlení :-) :-).

panta rhei

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy