Fischer Motive 95 Ti 15/16

Ahoj všichni, má tu prosím někdo zkušenosti s těmito lyžemi? Dle zahraničních recenzí a diskuzí to vypadá na parádní lyže co by mi měly sednout, ale rád bych znal názor i někoho ze zde přítomných. Líbí se mi na nich možnost využití jak na upravené sjezdovce, tak na odpoledních rozbitých svazích, jak urolbovaný sníh tak i hlubší prašan, velký oblouk a supr carvingový zážitek z jízdy, výborná ovladatelnost. Jediná nevýhoda je údajně v pomalejším přechodu do dalšího oblouku a pomalejší zastavení, což bych ale nějak oželel s tím, že většinou stejně nějaké srážce a pod zabráním spíše s dobře ovladatelnou lyží než že bych byl schopen během okamžiku zastavit. Fakt mě tahle lyže zaujala, jen je její určení z větší části mimo sjezdovku, byť je to allmountain lyže. Přeci jen přemýšlím i nad užšími 86 Ti které jsou prý na sjezdovce dravější, ale zas nemají tak dobré vedení v oblouku jako právě 95 Ti. Díky za všechny názory.

>> #1, TheBradley, 13. 01. 2017 11:38:46

Na testu jsem jel obě dvě: Motive 86Ti i Motive 95Ti.

Výběr mezi dvojicí zmíněných je na Tobě, primárně asi podle poměru času stráveného na sjezdovce vs. mimo ni, ale ani od 95 nečekej výkony prašanové lyže. Šířka 86 ještě není moc cítit, u 95 je potřeba s ní při přehraňování trošku počítat.
S pomalejším přechodem mezi oblouky ovšem nesouhlasím ani u jedněch, stačí do nich pořádně zarvat a udělají, co Ti na očích uvidí.
Avizované pomalejší zastavení možná vyplývá z faktu, že se na obojích dá jezdit po sjezdovce poměrně rychle (což ne všem AM jde k duhu), osobně jsem žádné problémy s brzděním nezaznamenal.

Za mě jsou 86 lehký nadprůměr, 95 jsou tím, co zvládají a k čemu všemu se nechají přesvědčit, mezi AM lyžemi už skoro výjimečné. Hlavně si nekup nějakou podměrečnou délku.

>> #1, TheBradley, 13. 01. 2017 11:38:46

Testoval je Krab. Snad se Ti ozve
Já si je chtěl koupit, ale bohužel nebyly za rozumnou cenu k sehnání (nakonec jsem vzal Brahmy od Blizzardu)
Zkoušel jsem Motive 80. Ale bohužel bylo velmi tvrdo a lyže byly v délce jen 168cm , takže to nebyla žádná zábava

>> #2, ˘Ö˘Krab, 13. 01. 2017 12:36:19

Díky ti za rychlou reakci. Jezdit chci právě že primárně na sjezdovkách, ale nerad bych si rozbil pusu někde na kusu méně upravené trati, či mimo ni. Teď mám 8 let staré Nordica lyže, tehdy za nějakých 9k, ale vyrostl jsem a už jsou mi prostě malé. Na upravené sjezdovce z rána se mi jezdilo suprově, bohužel na odpoledních rozmlácených tratích to byla hrůza a když napadlo pár cm prašanu přes den tehdy na ledovci v Alpách, tak nebyly vůbec stabilní. Myslím, že ať už koupím 86 nebo 95 pokrok to bude tak jako tak veliký, ale byť budu jezdit hlavně po upravených tratích, půjdu asi do těch 95. Měřím 184cm, když připočtu helmu na hlavě a lyžáky, dá to nějakých 188 cca, stále nevím či zvolit 180 nebo rovnou 186. Teď mám lyže snad kolem 168, ale nejsem si upřímně jistý.

>> #3, PetrAT, 13. 01. 2017 12:39:17

No i nyní nejsou zrovna levné, ale těch 16k jsem ochoten za lyže ještě dát. Jop, už se ozval :)

>> #4, TheBradley, 13. 01. 2017 12:57:56

Kup delší
Já měřím 179cm a Brahmy mám 187 cm . Kratší bych nebral.

>> #4, TheBradley, 13. 01. 2017 12:57:56

Záleží taky, kolik vážíš. Pokud nejsi vysloveně muší váha, tak i ty 95 budou do prašanu úzké.

Na tom testu, co byl Krab, nebyly některé AM lyže v nejdelších délkách, konkrétně Line Supernatural a Sick Day, přesto si je testéři včetně Kraba (v testu Ivan) pochvalovali.

>> #5, PetrAT, 13. 01. 2017 13:11:08

OK tak asi půjdu do té 186 cm varianty.

>> #6, fischerbl, 13. 01. 2017 13:35:18

naopak, jsem spíše sloní váha :D. Ale jak říkám, hledám primárně lyže na sjezdovky, než na freeride, takže mě ty Fischerky zaujali více než tebou zmiňované.

>> #7, TheBradley, 13. 01. 2017 13:47:38

Tak jsem to nemyslel, abys šel do jiných. Jen že se dá dobře jezdit i na o něco kratších. Jesli je to, jak píšeš, tak nejdelší délka je pro tebe jasná volba, bez obav.

Ty lyže (obecně AM) mají docela dlouhý rocker. A ten je na tvrdu vlastně „zkracuje“

>> #2, ˘Ö˘Krab, 13. 01. 2017 12:36:19

Pomalé přehranění a problémy s bržděním u širších lyží…

Dovolil bych si přidat svůj postřeh. Vše záleží na povrchu a dovednostech lyžaře. Čím je povrch měkčí, tím se rozdíl mezi úzkou a širší lyží smazává. Dobrý lyžař do nějakých 90mm na měkčím povrchu nebude mít pocit, že je to nějak pomalé.

NICMÉNĚ z vlastní zkušenosti mohu říct, že při krizové situaci je rozdíl PROPASTNÝ. Měl jsem teď náhlé přiblížení na stejné úrovni ve vrcholcích oblouku a můžu tedy říct, že se to promění na věčnost. Ten mžik, kdy se GS 65mm přehraní a vyveze vás na druhou stranu, proti nějaký široký lyži je v krizovce nekonečný. Stejný to je i při nutnosti okamžitě zabrzdit, obzvlášť na tvrdším povrchu. Brzdná dráha od okamžiku zahájení akce klidně jednou tak dlouhá. No a jezdíme 60–80km/hod a děti na sjezdovce jsou.

Při jízdě na pohodu na široký sjezdovce a odpovídajícím povrchu fajn. Jakmile jde ale do tuhého, je to jako kdybys měl úplně sjetý gumy:-)

Já tedy tohle zrovna vnímám a vše nad 68 je už prostě pomalejší. Obřačky 65–66mm mám nejradši:-)

>> #10, TomáS, 13. 01. 2017 14:31:17

A to je ale právě ta otázka. Málo kdo jezdí kolem těch 80km/h a více, čili v naprosté většině hledám místo kudy objet lyžaře přede mnou na svahu já, ale co jsem viděl pár videí tak mi jejich oblouk nepřišel nijak drasticky velký a přehranění nijak náročné asi hlavně kvůli rockeru jak píše Petr. Nějak se pořádně nemohu rozhodnout :D. Původně jsem chtěl Elany Amphibio 16 Ti co jsou taky o dost užší. Těch značek a podobných modelů je tolik, že vybrat není žádná sranda.

Edit: Tak modely ve 186 cm variantě už jsou v tahu, zbyla jen 180 cm varianta, takže přemýšlím jestli ji vybrat nebo jít do úplně jiných lyží, ale už v tom mám celkem guláš :D

>> #11, TheBradley, 13. 01. 2017 14:58:42

Znovu říkám, za ideálních podmínek nejsou oblouky drastické. Dokonce si myslím, že když natočím video na měkkém povrchu na mých 190/98, tak to bude vypadat podobně jako na závodní obřačce až na náklony. Ve chvíli, kdy musíš opravdu rychle změnit oblouk nebo zastavit je rozdíl propastný. O tvrdším povrchu se nemá ani cenu bavit. Šířka lyže 95mm je na sjezdovku, jen když je měkko. Jindy to nebude ono. Šířka 85mm je na tvrdé sjezdovce kompromis, který bych nechtěl ani zadarmo, ale někdo to chce. Co je to upravená sjezdovka? Urolbovaných 10cm čerstvého sněhu, nebo zmrznutý utažený jarní firn? Obě lyže imo pokryjí dobře měkké podmínky ta 95 i s přesahem do prašanu (omezeně). Na tvrdé podmínky (které jsou tak 1/2 sezóny) to lyže moc nebudou. Rocker na přehranění nemá zásadní vliv, za to na tvrdu zhoršuje držení lyže a „zážitek“ z jízdy. T

>> #11, TheBradley, 13. 01. 2017 14:58:42

Na tvrdém je allmountain-rocker kontraproduktivní
Vyloženě při zahájení oblouku schází kontakt špičky lyže s pistou
Ale jakmile je trochu nahrnuto, jsou muldy a nebo je měkká pista, tak není žádný problém
Musíš vědět na co ty lyže chceš.
Pokud si chodíš ráno zalítat na ledu, tak ty lyže jsou nesmysl
Ale pokud hledáš něco do oraniště na celý den, tak to je právě ono
.
180 je podle mě málo. Ale nechci radit … Osobně jsem je delší dobu hledal právě ve 186

>> #13, PetrAT, 13. 01. 2017 17:02:47

Hledám lyže od rána až do odpoledne, tedy celý den. Samozřejmostí jsou jízdy hlavně ráno s tím, že pokud je odpoledne špatná situace, zabalím to dříve. Bohužel nemám hory kousek za rohem a když už jedu, chci lyžovat co nejdéle. Se současnými Nordicy je radost lyžovat do těch poledních hodin, Když po ránu nejsou vyloženě ledové plotny, je to paráda, ale po obědě v muldách je to už občas o nervy. No, koukal jsem se celkem na dost lyží, ale těch co by bylo nad 180 cm je pomálu, víte o nějaké jiné vhodnější obřačce, či univerzálce, se kterou bych se nemusel ve 12 hodin, nebo v jednu odpoledne sebrat a jít domů?

viz screen. Jistě, jsou to sotva řádky „hodnocení“ od každého testéra, nevím jak jsou recenzenti zkušení, ani jakou vyznávají jízdu, ale minimálně 3 z nich si na špatnou jízdu v tvrdším terénu očividně nestěžovali, ba naopak. Pak z toho člověk nemá být zmatený, bohužel jsem rád za každý den co můžu strávit na sjezdovce, kdybych bydlel blízko lyžařského střediska, kam bych si mohl každou chvilku jít ozkoušet jiné lyže, je to něco jiného, ale bohužel musím spoléhat co se dočtu jinde/poradí jiní. Bohužel se pak těžko vybírá když se někde dočtu něco a řeknu si „jo, tak přesně tohle by ke mně pasovalo“ a po zeptání v diskuzi už jsem ohledně koupě zase celkem nejistý…

>> #15, TheBradley, 13. 01. 2017 17:36:56

Pro dvoje lyze neni prostor? To je jedine imo uspokojive reseni. Jinak jako jedny 95mm bych nebral. Tech 85 vidim jako strop, delka min vyska postavy a hodne bych se zajimal, jak prave jedou v tvrdych podminkach. Ja osobne si lyzovani nejvic uziju rano, tak mi prijde dost skoda, to nicit lyzema, na kterych zadna velka zazitkova hitparada neni.

Bohužel pro dvoje lyže není prostor hlavně finančně, už tak mi stačí kupovat lyžáky, lyže, část oblečení a další menší výbavu v jedné sezóně. Trochu jsem koukal po e-shopech, co by vůbec ještě pro mě mohlo být akceptovatelné a popravdě zas tolik možností není. První možnost je tato: K2 Super Charger – bohužel mě dost odrazuje cena okolo 18k a výše. Völkl RTM 81 – cena takřka stejná jako u K2, potom nějaké Elany? Třeba Elan Amphibio 88 XTI Fusion asi starší model 14/15, Fischer RC4 Superior PRO + RSX Z12 a nic dalšího mě nenapadá z výběru na těch asi největších e-shopech. Pořád ale váhám nad těmi Motive 95 ti, kdyby nebyly vhodné pro ranní sjezdy tak bych na to na hodně fórech četl i to negativní hodnocení, ale těžko říct, celou dobu jezdím na těch 8 let starých lyží co mají výšku 164, ale jsou to obřačky :D…

Tak ve výsledku Jsem přemýšlel nad koupí 185 cm Fischer RC4 Worldcup RC RT, ale jelikož jsem si nebyl jistý zda to na nich ustojím i v občasných muldáh, sáhl jsem nakonec po trochu univerzálnějších Fischer RC4 THE CURV DTX RT, které jsou pouze v maximální délce 178cm, tak doufám, že mi to sedne. Tak jako tak oproti současným to bude velký rozdíl

>> #17, TheBradley, 13. 01. 2017 21:06:16

>> #18, TheBradley, 18. 01. 2017 17:43:00

Cu*va prostor se zvětšuje.

>> #18, TheBradley, 18. 01. 2017 17:43:00

Na the Curv DTX ve 178 cm mám odježděno zatím nějakých 14 dnů. Ráno na tvrdé sjezdovce bych je občas vyměnil za tvrdší a delší The Curv (ne DTX), ale odpoledne jsem rád, že mám měkčí DTX. Škoda, že je u nich 178 cm maximum. Jinak ty lyže drží nádherně na ledu a pěkně fungují i v odpoledním bordelu nebo třeba teď v přívalech nového sněhu. Na rozdíl od mý předchozích starých obřaček Dynastar (63 mm pod botou) se mi nestává, že by se mi na měkčí sjezdovce propadla v oblouku vnější noha. Ta větší šířka je znát. The Curv DTX bych zhodnotil jako takovou příjemnou univerzálku. Základní poloměr 17 m je tak akorát na menší sjezdovky. Lyže umí rádius nádherně zmenšovat, takže není problém kroužit zavřené oblouky s opravdu malým poloměrem.

>> #18, TheBradley, 18. 01. 2017 17:43:00

Zrádče, já se těšil , že tu budu mít spřízněnou duši s lyží , po které jsem tak toužil ..
Ale chybovat je lidské
I já léta chyboval .
Ale teď, když jsem si koupil AM lyži, konečně jsem šťastný
Žádné brzké vstávání abych ráno chytil první sedačku a manšestr
Žádné úprky z práce abych chytil na večerní první sedačku a dal si 3–4 jízdy a pak ještě dal pár utrápených jízd v oraništi
Pěkně v klídku dojedu , drtiči v tu chvíli opouštějí svah , bo se v tom oraništi už nedá jezdit
A já si skvěle zajezdím a zavírám svah poslední jízdou, stejně tak jak jsme to dělali co by mladí pionýři
Kruh se uzavírá 

>> #20, opc, 18. 01. 2017 23:09:40

Přesně to od nich očekávám :). A přesně jak píšeš, za delší variantu alespoň o 5 cm bych byl taky raději :). Na druhou stranu se těším až budu zkoušet jednotlivé délky oblouků, s těmi současnými co mám jak neudělám dlouhý, tak to není ono a co jsem včera byl v Karlově, celkem jsem se trápil na úzké červené pod expressem, obzvláště když tam bylo x sportovních kurzů najednou. Jsem typ, co si užívá rychlou jízdu, ale tam to prostě kolikrát nešlo mezi lidma, pak jsem akorát naštvaný, ještě když tam je tak krátká sjezdovka, ale co, alespoň jsem se podíval na nové místo. V březnu se chystáme do Alp a tak to asi bude i příští roky, tedy sníh bude měkčí a počítám ,že sjezdovky i dříve rozbité. A bylo by mi líto jezdit na skipasu za 44 éček 4 hodiny, když je sjezdovka ještě v ucházejícím stavu. Na ty lyže se fakt těším :).

>> #21, PetrAT, 18. 01. 2017 23:43:15

No já jsem takový sportovní antitalent a pecivál, ale lyže, to je prostě moje, byť nejezdím na hory každou chvilku, občas na ten den se dvě hoďky autem projedem abychom si zalyžovali déle než jen na týdenní dovolené. Navíc teď mám konečně stabilní práci, což jsem bohužel předchozí roky neměl, takže dost možná třeba příští, nebo další sezónu pořídím nějaký allmountain :). No vzhledem k mému věku nemám od pionýra, respektive skauta zas až tak daleko :D. Nešel jsem nakonec do AM lyží ale vyloženě obřačky to taky úplně nejsou, byť k nim mají nejblíže. Čili bych to zhodnotil tak, že se postupně k širším lyžím blížím :D, takže kruh se rozhodně neuzavírá, to bych se musel dolámat takovým způsobem, že bych na nich už nemohl stát, což se doufám nikdy nestane :).

>> #22, TheBradley, 19. 01. 2017 00:44:37

A proč jsi nešel do Curv 185 cm, 74 pod botou ? https://www.fischersports.com/…e-curv-21606

>> #23, PetrAT, 19. 01. 2017 08:14:26

Krásný kousek!

>> #23, PetrAT, 19. 01. 2017 08:14:26

Protože už jsou momentálně pro mě cenově nad limit. Nejdříve jsem chtěl lyže max za 12k, pak tedy jsem koukal po lyžích kolem 15k a skončil u lyží za 17,5k. Popravdě jsem letos vůbec s nákupem lyží nepočítal, takže jsem rád, že jsem dosáhl alespoň na ty DTX.

>> #25, TheBradley, 19. 01. 2017 09:16:39

Tak tomu rozumím
Rozpočet je rozpočet
A kdo má doma ministryni financí , tak ví jak je složité obhájit tyto „nutné“ výdaje

>> #26, PetrAT, 19. 01. 2017 09:24:19

Jojo. Tuhle sezónu jsem fakt nutně potřeboval lyže obměnit. Předem vybranou kombinaci RC4 RC + RC4 SC jsem doma fakt neobhájil. Nakonec ale díky tomu kompromis ve formě univerzálky The Curv DTX prošel celkem dobře, protože jsem vlastně slevil. 

>> #27, opc, 19. 01. 2017 09:33:59

Jaj, tak se to má dělat .
Takže nejprve manželce oznámím, že nutně potřebuji dvoje lyže
A pak přijde vstřícné gesto a v rámci úspor si koupím jen jedny
Jen je otázka jestli po tom prvotním oznámení neskončím na ARO

Chlapci, nechť vám ty fišery jezdí !

Ještě taková maličkost k použití měkčích a současně širších lyží (v mém případě K2 Seth 98mm) na opravdu tvrdém – až ledovém – podkladu: Když se do toho v oblouku OPRAVDU opřete – a to je podmínka neb tyhle lyže ač nabroušené na ledu „samy“ fakt nedrží – jsou tam jiné páky/rázy od hran lyže do vázání a bootout je tu ani se člověk nenaděje;) Fakt je, že já mám s ohledem na kolena nastaveno DIN na hooodně málo, ale ty síly působící do vázání jsou prostě na tvrdu v oblouku jinde než u užších lyží.

>> #28, PetrAT, 19. 01. 2017 09:43:08

Alespoň tě opc trochu inspiroval, jak na to :D. No a jak paní ministryně zareaguje, to si možná uvědomíš a na nemocničním pokoji :D. A děkujem, jistě budou :)

>> #29, ondraZ, 19. 01. 2017 14:55:34

já mám DIN nastavené na 8, byť bych podle své váhy měl mít ideálně alespoň 9, ale tuto hodnotu mi nastavili i jinou metodou na starých lyžích, prý z hlediska teď nevím už čeho, nařízení či co, mohou dávat maximální hodnotu 8. A jinak plotny jsou každopádně zlo, budu si muset na nové lyže trochu zvyknout, jsou celkem širší než ty staré co mám, i delší. Co se týče tvrdosti – měly by být měkčí než ty WC RC, ale když jsem na ty lyže tak koukal a zkusil pružení, přijdou mi tvrdé až až :D. U těch starých si pamatuju jak prodavač lyži úplně s klidem přes špičku ohnul ,jak pružila, tohle je úplně něco jiného, než na co jsem byl zvyklý :D snad se na tom nezabiju :D