Alpine World Cup 10/11 (strana: 6) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Alpine World Cup 10/11 (strana: 6)

20.12.2010 20:46:54 #151 

Příspěvků: 6574

HonzA_ muž

>> #149, Tom_, 20. 12. 2010 18:34:45

Posledně to byla menší šířka lyže ve středu než bylo minimum předepsané FIS (už moc ubroušené hrany).

Tentokrát je to překročení maximální výšky chodidla (?) nad sněhem (?) – pokud si dobře vzpomínám, bylo to tak, případně mně někdo opraví.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

21.12.2010 00:16:16 #152 

Příspěvků: 6574

HonzA_ muž

>> #151, HonzA_, 20. 12. 2010 20:46:54

Tak opravuji a upřesňuji podle zprávy na SLČR:

„Konkrétně se jednalo o nesplnění technického předpisu týkajícího se vzdálenosti mezi podrážkou boty a skluznicí. Maximální povolená výška je 50 mm, ta byla ale na dvou milimetrech délky u jedné z Šárčiných lyží překročena o desetinu milimetru. Příčinou byl prasklý šroub na tři roky starých lyžích, který drží vázání. "Takže nebylo přitlačené k lyži a neprošlo to. Musel ten šroub prasknout za jízdy, protože jsem ty lyže včera kontroloval, ale je to samozřejmě moje chyba,“ řekl pro ČTK servisman Miloš Machytka.

Záhrobská má na všech lyžích botu 49 milimetrů nad skluznicí a dosud s tím nikdy neměla problémy. „Ale kvůli takovým případům uvažujeme, že to snížíme pro jistotu ještě na 48 mm,“ dodal Machytka."

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

21.12.2010 18:42:49 #153 

Příspěvků: 6199

Harry žena

Takto spatne a tvrdo zajazdeny uvod druheho kola ako predviedla dnes Sarka v slalome,som od nej dlho nevidel.Co sa deje?Psychyka?Ale zato Marlies predviedla jazdu,za ktoru by sa nemusel hanbit ani chlap.To bol naskok!

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.01.2011 14:49:44 #154 

Příspěvků: 634

Tom_

Paralelní slalom v Mnichově

Nevíte někdo, proč nestartuje Silvan Zurbriggen?

It's only skiing

05.01.2011 10:48:06 #155 

Příspěvků: 4283

ivan

Po včerejším slalomu už nějak přestávám mít sílu držet fasádu a tvářit se, že je třeba dát jim čas, aby nové pozitivní směřování Šárka zažila a přetavila v úspěchy. A to jsem hodinu před 1. kolem dopsal článek, v němž něco takového sice dost ztuha, ale stále ještě hájím. Nevím, jestli bych honem neměl protlačit dodatek s vykřičníkem.

Ten dnešek byl prostě průser, kdy slušný byl klasicky jen placatý prostředek 2. kola (vždy ovšem Šárčina nejsilnější zbraň, kde získávala, ne pasáž, kde ztrácí nejmíň). Tipl bych si, že tam už je v řiti i psychika, pryč byla uvolněnost v rozsazích, které mívala dobré, jistota, proklamovaná agresivita, všechno. Dneska už to bylo na hranici křeče. 5,5 vteřiny pro čtyřnásobnou medailistku s takovým losováním – fakt průser.

Nabízí se různé pokračování komentáře, ale raději si to zatím ještě nechám pro sebe.

>> Tom_, 02. 01. 2010 14:49:44

Podle švýcarských médií dal přednost sjezdu koncem roku (byl tuším 2.) a účast v Mnichově nechával otevřenou. Jestli si v tom 200m sprintu tolik nevěřil, jestli stejně nepočítá s tím, že by mohl vyhrát celkově (na to má jen dvě výborné discipliny), těžko říct.

05.01.2011 11:52:31 #156 

Příspěvků: 6199

Harry žena

>> #155, ivan, 05. 01. 2011 10:48:06

Fakt neprijemne.A bojim sa,že v priamom prenose zistime,ake tazke je prerabat techniku.A co to moze s pretekarom urobit.Lebo zacat jazdit nieco nove uz nezvladlo par dobrych pretekarov.

Teraz to ziada vela trpezlivosti,dost možne ze Sarka ma po tejto sezone.A modlit sa ,aby to v hlave znovu naskocilo.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

05.01.2011 12:35:39 #157 

Příspěvků: 4283

ivan

V krizi, a horší, už byla řada závodníků, tu a tam dokonce někdo vypadne i z (nabušeného) mančaftu a dokáže se vrátit, ale samozřejmě je lepší se do takového stavu nedostat.

Po včerejšku (2. kolo v TV) marně přemýšlím, k čemu ta nová technika má směřovat a v čem se má projevovat. Nevidím tam ani náznaky jakéhosi silového „mužského“ řešení, žádné větší rozsahy a náklony, včasnější zahájení a „vyšší“ linii (bylo hezky vidět, jak nádherně brzy zahajovala Marlies a jak srovnaná už byla u tyčí), uvolněnost jako Maria. Fakt nevím: zahájení víc odspodu, od kotníků? Nevidím. Nadriftování? Snad ne ve slalomu? Pozdější zalomení? To už jen tahám možnosti z klobouku. Snad se na to ze záznamů brzy podíváme s Petrem Jirešem, třeba něco vykoukáme.

Jestli pořád Pavlovi věří, možná by bylo nejlepší přestat řešit výsledky, uvolnit se a brát to jako „přechodový rok“. Níž než do cca 20 asi nespadne a s tím se ještě příští rok závodit dá. Podat to nějak jako „nutné změny techniky, na nichž pracujeme, se ukázaly být složitější záležitostí a jsem připravená jim obětovat i výsledky této sezony s tím, že jsem přesvědčená, že se zhodnotí v příští a přespříští“.

Ale třeba jsem úplně vedle, insider info nemám.

(„Tot vse a tato cisla dana dohromad s videem a trenery nepotrebuji komentar,“ napsal mi nedávno k porovnání výsledků v GS „předtím“ a „nyní“ Papá.)

05.01.2011 15:01:39 #158 

Příspěvků: 2478

TNS muž

>> #157, ivan, 05. 01. 2011 12:35:39

1.Len hádam:Objektívne problémy s viditeľnosťou na trati?Zhoršený zrak?

2.Vidím kŕč:Nepamätám si že by Šárka jazdila v takom kŕči,ako poslednú dobu.Predtým uvoľnená jazda.Pekné rozsahy.Priznám,že sa mi moc nepáčilo jej dokonalé,až „strojové“ prevedenie oblúka,ale to bol len jej prejav/štýl.Techni­ka bola dobrá a funkčná.Prekopať techniku a štýl,len aby zmizli aj posledné známky otcovho pôsobenia?…to sa mi nezdá.Vôbec ju nepoznám,ale príde mi ako inteligentné dievča.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

05.01.2011 15:36:35 #159 

Příspěvků: 2337

TomáS muž

>> #157, ivan, 05. 01. 2011 12:35:39

>> #158, TNS, 05. 01. 2011 15:01:39

Mě na Šáryně situaci mrzí rozchod s otcem. Resp. tedy spíše způsob než samotná skutečnost. Myslím, že i toto bude mít vliv na její psychiku. Přeci jenom říkala, že teď bez otce se bude moct posunout dál a žádný posun nepřichází. Spíše velký propad. No doufám, že to naše děvče nějak ustojí…

05.01.2011 16:30:27 #160 

Příspěvků: 6199

Harry žena

*>> #159, TomáS, 05. 01. 2011 15:36:35 je zivot.

Nevieme co urobime dobre a co zle v momente ked sa rozhodujeme.A u Sar­ky a otca to musela byt ponorka ako vysita,nie je to sranda dennodenne drilovat a makat.

>> #158, TNS, 05. 01. 2011 15:01:39 Ano.Sarka je strasne tvrda.Vidim malo bab z prvej tridsiatky,ktore dokazu vonkajsiu nohu v jednej brane aj dvakrat zaseknut v obluku.Na prudkom je jej ciste vedenie lyze prec.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

05.01.2011 16:44:25 #161 

Příspěvků: 2337

TomáS muž

>> #160, Harry, 05. 01. 2011 16:30:27

To mi je jasný, že to žádná idylka nebyla. Já osobně velmi obdivuju čeho dosáhli a vážím si toho. No a právě proto, je mi to malinko líto…že se takovýmhle způsobem rozešli. T

05.01.2011 20:06:42 #162 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #161, TomáS, 05. 01. 2011 16:44:25

Teď z něho na Nově vyrazili komentář .....

Ze starýho Petra.

cit.: „mistryně světa a olympijská medailistka nepotřebuje měnit styl“

Můžeme se hodiny bavit o tom, kolik je času a jak je třeba to rovnat v hlavě. Výsledek je ale jasnej. Čím dál od rozchodu s tátou je to jenom horší a horší. A minulej závod 4,5 sec. a poslední 5,5 sec. je už nakládačka. Pro holku, co povídala ještě nedávno o křišťálovým gló­bu.

:o(

05.01.2011 20:46:08 #163 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #155, ivan, 05. 01. 2011 10:48:06

Na českým Eurosportu komentátor o Silvanově absenci v Mnichově tvrdil, že žehlil u přítelkyně aférku z hotelu v Lake Louise. Tak asi musel těch jistých 15 bodů do svěťáku oželet.

It's only skiing

05.01.2011 21:13:28 #164 

Příspěvků: 4283

ivan

>> #163, Tom_, 05. 01. 2011 20:46:08

Upřímně řečeno je mi Silvanovo poplácávání amerických servírek po prdeli, stejně jako předchozí vytřepávání vlastního penisu, úplně jedno. Jeho výkonnost na špičce sjezdu a současně slalomu – vzácná kombinace – je neskonale zajímavější.

05.01.2011 21:24:53 #165 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #164, ivan, 05. 01. 2011 21:13:28

Zajímavé to je.

Ale zas…

To plácání po pldelkách se mi osobně jeví též jako notně zajímavá disciplína …

05.01.2011 21:25:10 #166 

Příspěvků: 881

Martin430

>> #164, ivan, 05. 01. 2011 21:13:28

Zajímavé to je.

Ale zas…

To plácání po pldelkách se mi osobně jeví též jako notně zajímavá disciplína …

05.01.2011 21:29:12 #167 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #164, ivan, 05. 01. 2011 21:13:28

Tobě určitě, pakliže nejsi Silvanova přítelkyně.

It's only skiing

05.01.2011 21:30:06 #168 

Příspěvků: 4283

ivan

Ad Šárka – zde i v dalších vláknech:

No dobře. Zkusím něco součkovského tušení souvislostí.

Bohužel nemám k dispozici Šárčina videa, abych se v rámci svých skromných schopností na těch jízdách alespoň pokusil něco vykoukat. (Zatím mě moc těší, že kolega TNS vidí mnohé z toho, co i já. A kde je sakra Pich, Martine, nemáš aspoň k Šárce co říct, chlape?!)

Rozkol v týmu nastal už v zimě 08/09, i když na veřejnost to šlo až na jaře po sezoně. Timo Zezula už o tom ale mluvil v lednu či únoru, v tom nejtěsnějším insider circle se holt nic neutají. Kromě toho, že tam cosi krachlo v ryze osobní/soukro­mé/intimní sféře (přítel kondiční trenér, sex, různé názory na aktuální priority apod. v tom stylu?), se objevily i odlišné názory na techniku. Jaké, nevím. Našeptal snad někdo, že je vhodné nadriftovat, zaseknout, akcelerovat a la Blardone či Simoncelli?

Někdy na přelomu února a března 09 jsem byl zprostředkovaně tázán, jestli nevím, jak Záhrob brousí Šárčiny obřačky. Znal jsem akorát jeho staré tvrzení, že 0/86, čemuž jsem z několika důvodů ukrutně nevěřil, ale hlavně jsem žasl, co se děje, že se lidi z realizačního týmu buďto nezeptají přímo starého Petra, nebo si to nepoměří.

Nešlo tehdy o to, že se “odrodilci” snažili hledat cestu jiného broušení?

Na jaře 09 pak všechno prasklo. Šárka odjezdila další = minulou sezonu s “Tondou” jako trenérem (nebuďme zlí, i Girardelli, Kostelic a Záhrobský šli do velkého lyžování jako laici, ovšem ne s mistryní světa, nýbrž s “haranty”, kteří se vyvíjeli a posouvali společně s tatíkem) a Aspenem pro znalce a olympiádou pro dav, média a sponzory zavřela kritická ústa. Včas na jaře se dala dohromady s Pavlem Šťastným. Nedalo se nic namítnout, já sám jsem tehdy vykřikoval, že jsou u nás jen dva dost dobří: Trnka, mezitím pláchnuvší s rodinou do Austrálie, a Pavel Šťastný, legenda fortifikovaná 20 lety v Americe.

(Pro úplnost bych asi měl doplnit snad Pavla Žurka, který ale nějaké zahraniční angažmá měl, snad i Robina Žalmana kdesi daleko a Martina Fialu, který se ale na lyžařskou vědu vykašlal a startem ve Vancouveru ve skicrossu si splnil asi svou poslední lyžařskou výzvu. To když nepočítám ryze zahraniční trenéry jako čistý byznys.)

Mnozí určitě z webu znáte úžasné závodnické fotky Rona LeMastera. Jeho letošní knihu Ultimate Skiing si s nadšením z prosincového lyžařského kongresu v St. Antonu přivezl Petr Jireš. Včera v noci jsem několik hodin strávil osvěžováním kritiky toho, co Ron hlásá a píše. A objevily se možné zajímavé slouvislosti.

Podle některých kritiků je americké školství i trenérství posedlé driftem a pivotingem. Loni v lednu napsal Ron pro Ski Racing článek “Skid with finesse” , kde dokládal, jak Raich a Ligety “„rather than try to adjust their line, they (Benni and Ted) pivot their skis sideways to slow to a speed that they can hold in a carving arc that brings them out on their desired line.“ Na což zareagoval Ligety a údajně “vysvětlil” “mimoňovi” LeMasterovi, jak to s tím bržděním je. Pro autora cosi jako malá blamáž. Takhle prý oficiální Amerika – učitelé PSIA i trenéři – na současné lyžování nazírá.

Nechci být na Pavla zlej, je jedním z idolů mých mladých let (měl v práci úžasné holky, některé moje kamarádky a/nebo dcery mých kamarádů), ale není coby 20letý “Američan” věrným synem zmíněného nazírání? Možná není, nevím. Na jaře jsme si po letech nadšeně slibovali, jak mi zavolá a sejdeme se, ale nic, neozval se. Otázky zůstaly, odpovědi žádné.

Chtěl tedy snad někdo najet na “agresivní” driftované oblouky? Přizpůsobit tomu broušení lyží? Zmínka starého Petra o driftech letos na podzim by tomu nasvědčovala. Je tohle ona změna techniky? V obřáku? Ve slalomu?

Mám podezření, že sice dříčku, ale žádnou boží talentku Papá dostal kamsi na hranici možností. Možná ne úplně na hranu, ale ne daleko. Jirka Šeda, starý praktik a otec bývalé reprezentantky Karoliny (ahoj Kájo někde v Berlíně?), jehož mám už v roky v úctě a kvůli němuž FTVS svého času přelepovala špatný diagram v učebnici biomechaniky správným, už před lety diagnostikoval, že Šárka není obřákový typ…

Jak tedy hospodařit s hvězdou?

Dál už nepokračuju, nevím. Nebyl jsem nikdy v podobné roli.

Možná je to všechno jinak. Nevím, jak moc se blížím realitě, nechci si hrát na analytika za každou cenu a ambice “rozseknout” kauzu Záhrobská bych sice rád měl, ale realisticky (na to) nemám.

Třeba se k tomu časem přiblížíme.

Uff, nevděčné téma. Skoro je lepší brousit lyže.

Právě (21:50) jsem protelefonoval kupu peněz do Wengenu. Záhrob šel do lyžování jako nadšený laik a svým způsobem cvok, ale dneska mu nemůžu nedat zapravdu. Asi nedokážu být nestranný, příliš mnoho jsme si kdysi po večerech telefonovali, příliš mnoho je moje krevní skupina.

Berte mě jako střípek do mozaiky. Víc momentálně neumím.

05.01.2011 22:02:18 #169 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #168, ivan, 05. 01. 2011 21:30:06

Moc hezký střep do mozaiky. BTW nevíš, jak to Ligety tomu „mimoňovi“ vyvrátil?

Jinak včera jsem zasedl před NovaSport a od 20:00 tam běžely reportáže z nedávných závodů (Bormio+Semmering) se zajímavou omáčkou okolo (rozhovor s krasavicí Tinou Maze, „rozbor“ borců při průjezdu jedné brány ve sjezdu v Bormiu atd.). Viděl jsem to prvně, tak snad nenapíšete, že to běží už čtvrtým rokem. V porovnání s magazínem z Gambrinus ligy fakt příjemná změna.

05.01.2011 22:19:30 #170 

Příspěvků: 4283

ivan

>> #169, vašek2, 05. 01. 2011 22:02:18

Exactly bys musel mít print Ski Racing 30. ledna 2010 (RLM)a další issue s Ligetyho reakcí.

The best I can give you je toto:

"Ted Ligety believes speed control (using skidding and pivoting) should be used “in an emergency only” basis. And that it’s importance will diminish in a couple of years as course setting and equipment get more in synch. (where have you heard this before?)

Ted emphasizes that it is far more important that young skiers in particular learn to carve properly, and into the falline, than how to exercise speed control (again here he is referring to skidding and pivoting)."

06.01.2011 00:35:23 #171 

Příspěvků: 326

vašek2

Hmm, takže dle Teda dělá Ron z nouze ctnost. Co ale autor přesně myslel synchronizací vybavení a stavby tratí? Točivější lyže? Méně branek za roh? Mírnější svahy? (To jsem předtím nikde neslyšel…)

06.01.2011 03:45:52 #172 

Příspěvků: 767

Gravedigger

>> #170, ivan, 05. 01. 2011 22:19:30

Na obhajobu Rona LeMastera je ale treba uvest, ze Ted je carver z jine planety, ktery tech „emergency“ situaci moc nema. Pamatuji si na jeden obrak z lonske sezony (snad Val d'Isere?), kde polovina zavodniku vypadla, druha polovina to tak nejak prosmykala a propluzila a jediny Ted Ligety trat procarvoval. Jinak, Rona LeMastera jsem driv docela zral (byl jsem na jeho prednasce, mam podepsanou knizku, videl jsem ho lyzovat), ale ted mu tu tafku od Ligetyho docela preju.

P.S. Abych byl schopny rozeznat „obrakovy typ“, staci byt dric, nebo musim mit jeste talent od boha? No, mne stejne nehrozi ani jedno.

06.01.2011 04:27:49 #173 

Příspěvků: 4283

ivan

>> #172, Gravedigger, 06. 01. 2011 03:45:52

Souhlas. Nedávné Val d´Isere byl „ošklivý“ závod, kde byl jedině Ted ke koukání, ale „most of the racers in between were tough to watch“ a "„the best athletes in the world look(ed) like junior racers“, jak jsem ostatně už tehdy citoval jednoho z amerických wolrldcupperů.

Přiznám se, že kritiku RLM mám jen zprostředkovaně, ne přímo ze Ski Racing, ale citace je snad přesná. Od Rona je sympatické, že Ligetyho reakci publikoval, od Teda zase cenné, že se borec jeho kalibru vůbec obtěžoval něco číst a napsat. Obecně je škoda, že lze najít různé „analýzy“ z více či méně pofiderních zdrojů (vztahuju i na sebe), ale jen velmi zřídka „samokomentář“ samotného závodníka.

Ad P.S. Myslím, že pro GS musejí být určité dobře rozvíjené předpoklady.

06.01.2011 08:08:14 #174 

Příspěvků: 217

PavelKo

*>> Gravedigger, 06. 01. 2011 03:45:52 *
Proč mu teď tu ťafku od Ligetyho docela přeješ?

06.01.2011 09:54:20 #175 

Příspěvků: 1317

oblouk

Za zmínku stojí jedna podivnost – slalomářka Marková se chystá na sjezd SP v Altermarktu (aktuálně 88 FIS sjezd.bodů).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

06.01.2011 13:04:44 #176 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #175, HOnza, 06. 01. 2011 09:54:20

V Zauchensee (u Altenmarktu) startovala už předloni, dojela 55. se ztrátou necelých 10 s na vítězky. V kombinačním sjezdu tamtéž byla dokonce 40. V obou případech to bylo poslední místo. Loni jela sjezd a SG v Crans Montaně. Opět v obou závodech poslední. Ve slalomu, kromě kombinace v Z., v SP zatím nestartovala.

Je to opravdu slalomářka?

EDIT: 1. trénink v Zauchensee

Rank Name Year Nation Total Time

1 FENNINGER Anna 1989 AUT 1:48.60
2 VONN Lindsey 1984 USA 1:48.70
3 FISCHBACHER Andrea 1985 AUT 1:48.74
4 MADER Regina 1985 AUT 1:48.96
5 GUT Lara 1991 SUI 1:49.01
6 GOERGL Elisabeth 1981 AUT 1:49.22
7 FANCHINI Elena 1985 ITA 1:49.43
8 ROLLAND Marion 1982 FRA 1:49.60
9 PAERSON Anja 1981 SWE 1:49.76
10 MARCHAND-ARVIER Marie 1985 FRA 1:49.91

56 MATSOTSKA Bogdana 1989 UKR 2:11.40
57 MARKOVA Daniela 1985 CZE 5:58.61

It's only skiing

06.01.2011 13:51:29 #177 

Příspěvků: 2478

TNS muž

>> #173, ivan, 06. 01. 2011 04:27:49

Obrák vo Val d´Isere patril pre pretekárov do kategórie zlý sen a prekonal ho len nasledujúci slalom v tom istom stredisku,ktorý bol úplná tragédia.

Pár poznámok k tým,ktorý ma zaujali.Prvé kolo:

Blardone:Jeho štandardná jazda s nadriftovaním aj tam kde to netreba.Žiadne výrazné zhoršenie v tomto konkrétnom preteku ako u iných.Ťažil zo štartového čísla 1 a od cca 35sec podišiel pár brán.

Ligety:Do 13sec bez podielu šmyku.Neskôr snaha o čistý oblúk na hrane,ale len tak ako umožňovala trať.V 30sec výrazné nadriftovanie.Ale efektívne.Osobne si nemyslím,že Ligety odjazdil jazdu snov,to len ostatný odjazdili výrazne horšie na svoje schopnosti.Víťaztvo si ale nesporne zaslúžil.

Raich:Neustály problém s rozdelením váhy vonkajšia-vnútorná.Ak sa zo záznamu videl,asi sám nad sebou krútil hlavou.

Svindal:Permanentný záklon z ktorého sa dostával len na krátko.Čas v cieli dobrý,ale trápenie u Aksela nevídané.

Schoerghofer:Jazda na ktorú sa naozaj dalo pozerať a nebyť pádu tesne pred cieľom,výsledok by bol dobrý.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

06.01.2011 14:24:22 #178 

Příspěvků: 124

Kuba

Chlapi nechápu proč všichni odsuzujete MS ve Val d´Isere. Mě to přišlo jako hodně zajímavé zpestření oproti klasickým svahům ve WC. Výrazně se oddělilo zrno od plev. A jizda Hirschera,Lige­tiho,Blardone­ho,… mi přišli hodně zajímávé-krásné! Prdel(pánev) doslova až na zem. Způsob jak se vyrovnávají s tězkou tratí,korekce chyb v neskutečné rychlosti-viz Hirscher slowmotion… http://www.youtube.com/watch?…

Jak kdysi říkal Herman Maier-teprve na těžké trati se pozná lyžař…:-)

06.01.2011 14:47:55 #179 

Příspěvků: 2478

TNS muž

>> #178, Kuba, 06. 01. 2011 14:24:22

Ale ja som myslel obrák vo Val túto sezónu.Nie MS:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

06.01.2011 15:14:38 #180 

Příspěvků: 124

Kuba

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy