Zmrzlé prsty (strana: 2)

>> #26, korsičan, 06. 12. 2013 18:49:13

Levne, chytre, dokonale… :)

Ja jen porad nechapu, proc v dobe krabicek co umi vsecko(smartphone), nikdo nedela boty, co by byly pohodlne(ne uzke 95mm) a zaroven tvrde ve flexi a proc temy draty neni propletena cela spicka vnitrni boty, kdyz uz mam vozit tu baterku…

>> #20, ivan, 03. 12. 2013 13:24:15

Nezkoušel jsi někdy v nějaké formě přímo tincturu capsici? Ta dostupná je, předpokládám, že by se to mělo dát zapracovat (nemám vyzkoušeno) do nějakého masťového základu.

Finalgon by se asi dal sehnat v lékárně i v rámci mimořádného dovozu, ověřoval jsem možnost to objednat u jednoho dodavatele, ale ta cena pak nebude úplně lidová, protože si to dovozce samozřejmě nechá zaplatit. Jednodušší a levnější je objednávka přímo ze zahraničí.

Dej prosím vědět, jak jsi dopadl s tím jinanem, zatím na něj i v praxi pozoruju v rámci zpětné vazby různé názory, od vyslovně pozitivních až po vysloveně negativní.

Mně se nejvíc ze všeho osvědčuje rozepínání bot a cvičení nohama v kotníku plus prsty během dopravy na kopec. A samozřejmě nástup do vyhřátých bot.

>> #31, Hreben, 07. 12. 2013 19:09:03

Taky nechápu, proč ještě někdo nepřišel se 100 mm plugem. Lidí, kteří by po něm hned skočili, podle mě není zanedbatelné množství. Ale zřejmě jich není dost natolik, aby se to nějakému výrobci vyplatilo.

Jinak jsem teď lyžoval v plugách v hodně tenkých ponožkách v teplotách kolem –10 a očekával jsem, že se budu muset každou chvíli někde ohřívat (po zkušenostech s předchozíma botama) a nebylo to zdaleka tak hrozné. Chlad jsem sice občas cítil, ale pořád jsem mohl hýbat prstama. 3–4 hodiny jsem vydržel bez problémů. Na obědě se nohy rychle prohřály i bez sundavání bot. Jezdil jsem s návleky přes špičku, ale nevím, jestli to mělo nějaký efekt. Zkoušel jsem jedno odpoledne bez nich a šlo to taky. Ale aspoň trochu chrání před sněhem (do předchozích bot lezl sníh, na špičce botičky jsem na konci dne občas míval zmrazky :) Proti sněhu taky pomůže přelepení nártu na skeletu lepící páskou).

Periferie se mi moc nazahřívají (např. nosím zásadně dvoje rukavice), přesto mi prsty nemrzly. Z toho usuzuju, že při dodržení uvedených zásad (hlavně teplé nohy do teplých lyžáků a rozepínat přezky) má po třech hodinách zmrzlé prsty pouze mizivé procento populace (když počítám s trochu teplejší ponožkou a botičkou a trochu volnějšími botami než v mém případě).

>> #33, eel, 10. 12. 2013 15:42:55

„Taky nechápu, proč ještě někdo nepřišel se 100 mm plugem.“

Pretože „široký plug“ je oxymoron. Slangové označenie plug boots,vzniklo vďaka Lange a ich technológii vstrekovania plastov do formy,pričom do stredu sa vkladala pozitívna forma(plug) a pri pretekárskych botách sa v Lange rozhodli vkladať menší plug,čím vytvorili hrubšie steny skeletu a vznikla nutnosť doupraviť tvar na nohu.Pozitíva a negatíva takéhoto riešenia snáď nemusíme rozoberať.

Lange bola firma americká a o Američanoch sa vraví,že majú užšie chodidlá,rovnako ako Taliani a dnešná väčšinová produkcia plugov prichádza na trh práve z talianských manufaktúr.A dou­praviť kopyto aj na širokú nohu,nie je neriešiteľný problém.

Tak preto nie je 100 mm plug vo veľkosti 26,5.

>> #31, Hreben, 07. 12. 2013 19:09:03

>> #33, eel, 10. 12. 2013 15:42:55

Tohle jsem napsal ještě před příspěvkem TNS, je trochu dublováním, ale ať:

Lange dělá dost tvrdé boty 97 mm, Fischery Vacuum mají (teoreticky) udávanou roztažitelnost ještě větší, některé boty označované indexem 130 taky jsou ve 100 mm (jak tvrdé jsou doopravdy, netuším).

Obávám se, že uživatelů 100mm plugů by bylo hodně málo. Vyrobit je by nebyl problém, jen by se musela udělat forma. Že by chyběla dostatečná poptávka ze strany obchodu? Lyžujících národů s širokými tlapami není tak moc, řekl bych. Určitě ne Američané, Italové, Asiaté, nevím, jak Francouzi a Skandinávci. Možná Němci? Jenže kolik takových by bylo?

U opravdových plugů je skelet tak tlustý, že se něco do šířky dá vyfrézovat (ne že by velké ztenčování materiálu na větší ploše bylo ideální kvůli zachování vlastností boty) a když bude nejhůř, i vytáhnout. Kromě toho širší noha, která by potřebovala víc než oněch 95, bude obvykle taky větší než velikost 26,5 a bota ve větší velikosti bude širší než 95.

>> #34, TNS, 10. 12. 2013 17:18:08

Za to vstřikování vlastně může Ital Icaro Olivieri z Montebelluny, jehož princip, používaný dodnes, zcela převálcoval tehdy (konec 60s a začátek 70s) různě vytvářené skelety z různých hmot. Například Lange je ze začátku dělal z Adiprenu, na takových ještě začal vyhrávat třeba Thoeni.

Lange sice původně byly boty americké, ale Bob Lange, nejspíš kvůli mzdovým nákladům a vysoce kvalifikované pracovní síle v severní Itálii, už roku 1969 přenesl těžiště výroby do Molara. Tam zůstalo i poté, co ho spolkla Garcia a on 1974 z firmy odešel. Majitelé značky Lange se měnili, ale boty se pořád dělaly tam.

Olivieri se napakoval na patentu za vstřikování a rozmáchl se. Odešel do Kanady a tam udělal terno, když pro churavějícího tradičního výrobce bruslí Bauer začal dělat boty z plastu. Založil Canstar, nabral další firmy atd. a nakonec prodal firmě Nike.

>> #32, Alda71, 10. 12. 2013 11:44:07

Já si zase nechci nijak moc zaplácat nohy mazáním, protože střídám ježdění naboso a v dámských silonových podkolenkách a nechci si zadělat vložky od Leitnera, za které jsem dal docela dost peněz. Ty 2 až maximálně 2,5 hodiny, které v kuse do pauzy maximálně jezdím, většinou vydržím a pak mívám možnost v pauze si boty nahřát fénem, sundat, dát do tepla (radiátor nebo hotgearbag), nohy ohřát.

Btw, k těm ohřátým botám. Ako sa teraz boys & girls pretekali v těch kanadských mrazech, byl hezký pohled na Teda Ligetyho, jak se ještě navlečený rozcvičuje před startem a stojí přitom v hotgearbagu.

>> #35, ivan, 10. 12. 2013 19:15:11

Myslim ze vsichni instruktori, gajdi, pokrocili lyzari a nebo jen velci a tezci lidi, by takovy boty chtelo. To je nezanedbatelny pocet! A Fischer Vacuum? Lange 130? Ne, to neni tvrda bota, kterou hledame. Bohuzel nam nic jineho nezbyva. A tak obcas trpim v uzke potvore a obcas v meke ‚snehuli‘. A tahat dvoje boty na kopec je hroznej vopruz… PS: 100mm neni jeste siroka tlapa, to ma kazdej druhej…

>> #37, Hreben, 10. 12. 2013 19:37:07

Aké máš rozmery chodila dlĺžka/šírka ?

>> #37, Hreben, 10. 12. 2013 19:37:07

Ty si fakt myslíš, že „vsichni instruktori, gajdi, pokrocili lyzari a nebo jen velci a tezci lidi“ by chtěli boty tvrdší než třeba Vacuum Pro 130?

Jakou botu tedy hledáš? Něco jako Trejbič s plugem ZC/ZC podloženým všude, kde lze, další přinýtovanou vrstvou plastu? Nebo ZI, jestli to vůbec ještě pro někoho dělají? Nordica „stiff“ jako kdysi prý Aamodt? Tecnica H24 (či kolik, TNS, vzpomeň a poraď)? Proč?

>> #39, ivan, 10. 12. 2013 19:54:48

Tu sme to už preberali a predtým niekde tiež.Filip mal dokonca tie Lange ZI.Nordica Dobermann mali štandartne FI 150 značený ako Soft.Ten mám(Tecnicu,ale je identická) a potom bolo Med-FI 160+ a stiff-FI 180(to boli asi tie Aamodt boots),ale niekto tvrdí,že mal až FI 200.Takže nejaké extra stiff.No každopádne Nordica na plugoch razila cestu označovania FI extra soft…-stiff,podľa zaužívanej zvyklosti vo WC RD servise.Tie číselká 150,atď boli skôr pre distribúciu.

Doba sa mení.Netvrdím,že tie brutálne tvrdé plugy vymizli aj z WC RD,Bode si pre istotu znituje aj Raptor 160(možno aj tvrdší,kedže má nekatalógový WC plug) a Hans Olsson obľubuje netypicky na zjazdára tvrdé boty.Ale z bežných race katalógov a ponuky miznú,ale to nevadí.Ako zhruba povedal minulú zimu Krab.Je dobre mať botu 150 a pritom vedieť,že je soft.

>> #40, TNS, 10. 12. 2013 22:09:21

To je hezká myšlenka. 150 značená „soft“ je určitě úplně jiné kafe než 150 „stiff“.

Nejlíp mi je (a trávím v nich dost času) ve starých hezky „vyšlápnutých“ Dynafitech s FI který bych odhadl na max 50.Když je potřebuju změkčit tak nezapnu přezky,když přitvrdit zapnu i zbývající horní-tedy jen na levý,protože na pravý už definitivně odpadly.Lyžovat se v tom sice nedá,ale není v nich zima ani při –20 a na posunování po kopci úplně v pohodě vyhovují.

>> #42, m3, 10. 12. 2013 22:34:47

To mi dnes vravel Ičes,že odkedy trávi viac času postávaním na kopci zo zverencami,je mu zima v Dobermannoch a zvažuje či vôbec ísť do plugu,keď tréneri okolo postávajú pomaly v bačkůrkách 

>> #43, TNS, 10. 12. 2013 22:43:28

Taky mám boty na lyžování.Je ale pravda ,že je moc neužiju.Takže je vláčím sebou ,co kdyby náhodou.Už jsem je ale tuhle sezonu trochu protáhnul.

Každý má asi odolnosť voči chladu inú.Myslím samozrejme ľudí v rovnakom veku.Ja som zvládal v plugoch celodennú techniku a postávanie pri pretekoch.Bez straty tepelného komfortu.Ale keby som mal bačkůrky,dal by som si ich.Ale vekom príde asi aj na psa mráz 

>> #36, ivan, 10. 12. 2013 19:34:26

Já si zase nechci nijak moc zaplácat nohy mazáním,…

To jsem se právě trochu divil tomu Finalgonu, jehož základem je vazelina. Taky bych nelez do lyžáků s mastnýma nohama. Odhaduju, že se éra zmíněné masti míjí s vložkami od Leitnera. Navíc bych řekl, že to promaštění může postupně zhoršovat izolační vlastnosti botičky.

K Tedovi – jestli on ten rozdíl nakonec nebude v těch teplých botách? 

>> #46, Alda71, 11. 12. 2013 00:16:26

„K Tedovi – jestli on ten rozdíl nakonec nebude v těch teplých botách?“

Ty vole! (to je dneska zase módní oslovení) A je to venku! Tedovo tajemství odhaleno!

Ty mastičky jsem zmiňoval proto, že se probíraly různé možnosti zahřátí nohou. Do lyžáků bez ponožek to zrovna není, s ponožkou už by možná šlo. Ale mě to zajímá i třeba kvůli vodě na podzim, kdy jsem s tím poslední dobou začal mít trochu problémy. (Zhoršující se prokrvení periférií kvůli věku, asi.)

>> #39, ivan, 10. 12. 2013 19:54:48

Mozna ne vsichni, ale ja znam dost ze vsech stran. 130 Vacuum a ji podobne, jsou casto malo. A po mesici jezdeni vymeknou jeste vic.. Teplou, pohodlnou 150ku 100mm by uvitalo hodne instruktoru, kteri na kopci nemuzou tolik experimentovat jako ski-fajnsmekri na dovolene…