Alpine Ski World Cup 18/19 (strana: 11) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Alpine Ski World Cup 18/19 (strana: 11)

25.02.2019 18:50:11 #301 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #285, Sektor B5, 25. 02. 2019 11:07:14

Pak je tu samozřejmě vliv vrcholového tréningu na zdraví apod.

Není žádné tajemství, že vrcholový sport tělesné schránce v naprosté většině případů nepřidá. Podle mě ten problém opakovaných zranění bude spíš v tom, že se všichni snaží začít co nejdříve zase závodit.V závodním lyžování je rok pauzy strašně dlouhá doba a sebelepší tréninkové jízdy se závodní praxí nahradit nedají nahradit.Respektive jen částečně.

25.02.2019 18:59:32 #302 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #287, oblouk, 25. 02. 2019 14:03:44

.. tak na to jsem slyšel zajímavej názor a velmi bych s ním souhlasil: dříve byly časté slomeniny kostí, výrony atd…, oproti tomu dnes kosti zdaleka tolik nepraskají, ale vazy se trhají jak na běžícím pásu Důvod? Dříve se chodilo docela přirozeně hodně pěšky: do práce, do školy, na nákup, na výlet… ale taky se stoupalo na lyžích do kopce a jezdilo se na lyžích jinou technikou – rotační Tím vším byly všechny vazy daleko víc namáhány, posilovány, prokrvovány, vyživovány = víc vydržely.

To tím nebude. Kdysi jsem četl tréninkový deník Hermanna Maiera a vůbec jsem neměl dojem, že by ten chlap málo trénoval :-)

Jak píše Krab a i Czechskier problém bude víc v dlouhodobém přetěžování a k tomu se přidává někdy evidentně předčasný návrat k závodění.

25.02.2019 21:16:57 #303 

Příspěvků: 254

Vlark muž

>> #302, m3, 25. 02. 2019 18:59:32

Tých faktorov je niekoľko naraz a na každého jedinca pôsobia inak – v závislosti od jeho telesnej schránky. To, čo jedného položí, druhý vydrží bez následkov. Podľa môjho názoru tie hlavné negatívne faktory sú:

  • skorá špecializácia bez poriadneho všeobecného základu, ktorý me my v detstve mali ako štandard, či už v škole alebo po škole ako hobby
  • zmena v rýchlosti, technike a utiahnutejšie trate – ako Iiivan napísal, čiže vyššia záťaž na väzy a kĺby
  • tvrdé ľadové trate ako finál to odrovnajú dosť rýchlo – životnosť každej ľudskej „súčiastky“ je obmedzená a pri tých peckách odspodu jednoducho to sem-tam ustrelí v tele a je to. Sneh aj po opakovanom stláčaní si zachová určitú mieru pružnosti vďaka vzduchu, čo v ňom ostal, ľad je povrch dosť homogénny a tvrdý.

Zo svojej atletickej minulosti pamätám začiatok používania tartanu namiesto škváry či antuky a v prvom ošiali zo super podkladu, kde sa nerobili jamy pri behu, či na odraze pri výške, kopec z nás odfajčilo achilovky, kotníky či kolená. Následne sme začali viac trénovať na pružnejšom podklade – antuka, škvára, tráva, lesné cestičky. A tartan len obmedzene v tréningu plus preteky. Bežci na dlhé trate vrátane maratóncov tento spôsob tréningu preferujú dodnes, napriek výraznému progresu v pružení bežeckej obuvi, o čom sa nám ani nesnívalo. Je mi jasné, že podobný prístup by bol problém aplikovať na zjazdové lyžovanie, čiže trénovať na mäkkom a súťažiť na tvrdomm, to by bolo zjavne o inej technike, pohybových stereotypoch atď. Tak len držať palce, nech ten vrcholový šport u lyžiarov nevedie k trvalej invalidite. A u nás hobíkov detto.

25.02.2019 22:57:25 #304 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #303, Vlark, 25. 02. 2019 21:16:57

Netroufám si posoudit jestli a nakolik se WC závoďáci začali/y brzy nebo později specializovat. Jeden z faktorů zřejmě bude co zmiňuješ. Tedy stavba tratí která šla v protisměru ke zvětšení R lyží , s tím související mnohem větší síly které působí aby vůbec šla trať projet,respektiva šla projet co nejrychleji a také většinou ledové pisty které možná dávají nebo měly by dávat i závodníkům po 30 větší šanci.Zatím to spíš vypadá, že stejně jako se již před časem začala mnohem více vyrovnávat úplná špička u chlapů a zvětšovat odstupy „druhého sledu“ se to stejné teď děje i u holek.

26.02.2019 08:27:16 #305 

Příspěvků: 13

irmi

Tvrzení jestli je víc či míň úrazů, jakých úrazů atd. je bez serioznějšího průzkumu s dostatečným množstvím dat pouze tvrzení na úrovni „to za našich mladých let“. Bohužel platí tendence ke zjednodušení, takže stokrát opakované ničím nedoložené tvrzení začne řada lidí považovat za pravdu, i když mimo to opakování k tomu vlastně žádný důkaz nemá, ale přesto kolem toho rozvine diskuzi a ta přispívá k dalšímu utvrzení, že to, o čem se diskutuje , je pravda (a tak nějak vznikají fámy). Kdo se zabývá statistikou,tes­továním hypotéz, tak ví, že mnohdy to, co se na první pohled jeví jako naprosto jasné, je ve finále jinak. Myslím, že spekulaci nad příčinou nějakého jevu by mělo předcházet seriozní prověření, jestli k tomu jevu skutečně dochází…

26.02.2019 10:18:19 #306 

Příspěvků: 1438

IIIvan muž

Len stručný rešerš FIS:

1. výrazné zvýšenie ACL ruptúr vo WC po zavedení carvingových lyží (a presne tie faktory, čo som písal – rýchlosť, rádius, pozícia kĺbov)

2. štúdie zmeny lyží 2012/13(zvýšenie R a L):

a. pokles (celkovo) zranení, ale len u mužov

b. vážne zranenia(nad 28 dní off) nezmenená miera

c. dolná časť tela(tj hlavne ACL) nezmenená miera

Tj zjednodušene, jedine čo sa zmenilo, je to, že chlapi si menej lámali palce na rukách a podobne :-)

26.02.2019 11:55:33 #307 

Příspěvků: 30

obda muž

Kdyby to někdo hledal, tady je diplomka a článek z ní vzniklý:

https://brage.bibsys.no/…%202015v.pdf?…

https://bjsm.bmj.com/content/50/1/32

Edit: stránky projektu: https://www.ostrc.no/…ance-system/

aktuální publikace FIS: https://assets.fis-ski.com/…_English.pdf

26.02.2019 19:45:27 #308 

Příspěvků: 895

valerius

>> #307, obda, 26. 02. 2019 11:55:33

Dik za reference. Prolitl jsem to rychle diplomku, ale myslim, ze o statisticka vyznamnost porovnani cetnosti zraneni nehodnocena. Na neco v tom smyslu tam i upozornuji, jen se mi to ted nedari dohledat.

>> #305, irmi, 26. 02. 2019 08:27:16

Velmi trefne.

26.02.2019 21:08:11 #309 

26.02.2019 22:39:32 #310 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

>> #309, neuromancer, 26. 02. 2019 21:08:11

Já říkal, že ta Korina Suter letos jede jak pila … :-D
.
No, hmm … dost divné tak spadnout z pořadí. Dvě domácí holky dolů z bedny 8-O

26.02.2019 22:39:44 #311 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #305, irmi, 26. 02. 2019 08:27:16

Na statistiku a „výzkum“ jsou rakouští soudruzi z FIS jak dělaný.Poslední změnu parametrů lyží zdůvodnili statistikou a výzkumem který potvrdil její nutnost.Tedy zvětšíme R a délku lyží a sníží se počet úrazů.No nevím , nevím . Jak píše IIIvan se očekávaný a chtěný výsledek jaksi nedostavil.Někde se stala chyba a tentokrát v tom jsou soudruzi z NDR nevinně.

Jinak poněkud mlátíš do otevřených dveří. Celá debata byla o množících se případech opakovaných zranění.

26.02.2019 22:44:04 #312 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #310, PetrAT, 26. 02. 2019 22:39:32

Padni komu padni.Jen by mě zajímalo na čí popud to prověřování začalo.

26.02.2019 22:51:10 #313 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

Asi by bylo jednodušší vést statistiku těch , co se ještě nezmrzačili :-(
Je toho moc . Jsou to jak mladí závodníci, tak starousedlíci (vracející se po zranění)
Je to skoro-jistota, že si potrhám kolena
Lyžování je droga ..

26.02.2019 22:52:48 #314 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

>> #312, m3, 26. 02. 2019 22:44:04

že by Rakušáci potřebovali pojistit pozici Schmidhofer ?? :-)

27.02.2019 00:03:56 #315 

Příspěvků: 3895

Harry žena

>> #309, neuromancer, 26. 02. 2019 21:08:11

To teda jsou. To museli byt ale velmi silne argumenty.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

01.03.2019 15:59:52 #316 

Příspěvků: 5881

HonzA_ muž

To jako že během závodu odtálo tolik sněhu, že pár holek podjelo fotobuňku?

Žádám opakování ceremoniálu!

https://www.msn.com/…n/ar-BBU5y06

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.03.2019 16:40:31 #317 

Příspěvků: 3895

Harry žena

>> #316, HonzA_, 01. 03. 2019 15:59:52

Asi oslovili NSA a to muselo kapnut bozskou s akou presnostou su schopni sledovat ciele.

To jedine je nepriestrelne.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.03.2019 18:21:46 #318 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

Dominik Paris
Další „double“
https://www.fis-ski.com/…ominik-paris

05.03.2019 18:52:12 #319 

Příspěvků: 4144

ivan

Tohle byl nejspíš poslední pořádný rychlostní event sezony.

Norové se před 25 lety chtěli vytáhnout a v podobě Olympiabakken vytvořili důstojnou sjezdovku. No harakiri, ale na 3035/838 m se dá udělat sjezd se vším všudy. Unikátem při těch parametrech je pouhých 31 sjezdových branek s tím, že ty před cílem jsou jen průjezdné, takže změn směru je méně.

Takže se na dojezdu jezdí (bezpečných) skoro 140 km/h. A Russi-sprung výše má dost času na orientaci, takže borci tam efektně a přitom urovnaně létají cca 60m. Pro fajnšmekra krásné pokoukání.

A možná i vodítko k tomu, proč mají Norové tolik dobrých sjezdařů. I když zrovna teď a tady neuspěli: 8. (čerstvý mistr světa), 11., 13.

Super-G postavený na sjezdovce italským trenérem na sjezdaře Parise: na pěkných 678 m jen 39 změn směru (5,8 %) dává předpisových 6 % jen se zaokrouhlením. Mělo vyhovovat i Norům (Jansrud 2.)

Průměr 97,06 km/h není žádný rekord, ale slušný fofr, o němž se sjezdařům minulosti nezdálo.

Kdo si pamatuje, že vítěz na velmi nedávných ZOH 2010 jel SJEZD průměrem 97,8 km/h?

05.03.2019 22:38:45 #320 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

>> #319, ivan, 05. 03. 2019 18:52:12

Ten sjezd tam je hezký
Mě osobně se ale pokaždé vybaví Lanzingerův pád :-(
>> #319, ivan, 05. 03. 2019 18:52:12

05.03.2019 22:57:08 #321 

Příspěvků: 4144

ivan

>> #320, PetrAT, 05. 03. 2019 22:38:45

Bezpečnostní standardy v alpském lyžování holt pohánějí průsery. Před 60 lety povinnost přileb, před 25 Ulrike Maier, Lanzinger byl další metou. Je třeba uznat, že bezpečnost to vylepšilo. Nakolik posedlost bezpečím našemu sportu prospívá či ne, je otázkou.

06.03.2019 11:22:51 #322 

Příspěvků: 1

Kamilk

Frida prave oznamila konec kariery. Spindl a Soldeu budou jeji posledni zavody. Diky krasavice!

06.03.2019 21:17:45 #323 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #320, PetrAT, 05. 03. 2019 22:38:45

Mě osobně se ale pokaždé vybaví Lanzingerův pád

Taky si na něj vždycky vzpomenu.Nepěkný zážitek.

06.03.2019 21:22:39 #324 

Příspěvků: 2486

m3 muž

>> #321, ivan, 05. 03. 2019 22:57:08

Nakolik posedlost bezpečím našemu sportu prospívá či ne, je otázkou.

Hm, to by asi vydalo na delší diskuzi. Minimálně by bylo nutné oddělit závodní a nezávodní lyžování.

Zkráceně – u nezávodního lyžování to spíše vnímám v dlouhodobém horizontu , že neprospívá . U závodního lyžování bych to tak jednoznačně neviděl.

06.03.2019 22:19:45 #325 

Příspěvků: 3895

Harry žena

>> #324, m3, 06. 03. 2019 21:22:39

Urcite nasa bezpecnost, plosna a co najvyssia, prospieva biznisu.

Tvrdim to stale,kazdy jeden zivot je jedinecny a hodny ochrany,akejkolvek, stotisic padlych v umelo vyvolanej vojne je nepodstatnych.To je len statistika. A tiez prospieva biznisu.

caute Harry.

O.T. Minule som sa narehotal,Lajcakova zena /minister zahr.veci SR,karierny politik/ sa postazovala,ze nerozumie tomu,ako sa mozu vplyvny samcekovia z vrcholu pyramidy dotazovat jej muza ked sa s nim o tom bavia, ze co vidi zle na vojnach,a ze nech im logicky vysvetli co je zle na vytvarani novych pracovnych miest s ich pomocou.

Musel ju muz doma pochvalit,nikdy nebola nejak extra bystra,ale takto pokotkodakat do casopisu…

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.03.2019 10:53:25 #326 

Příspěvků: 3895

Harry žena

Fuuuu.

Ty kokso,to su veci.

Neskutocna jazda Peti.

Fantasticka jazda na hrane cez cisty priehyb,maka jak fretka a zene lyze,silovo jak pol chlapa, no ,baby maju problem.

Ak udrzi tento prejav dlhodobejsie,tak Livio este niekedy bude trenovat ITA repre.Budu ho musiet od Peti ukradnut.Na drzovku.

Sice ho po roku vyhodia,on je majster v nasiti taktiky,techniky a tych ostatnych veci okolo na konkretneho jedinca,nie je tymovy hrac.

Ale skusit to s nim mozu. :-P Kupit sa da v tomto svete skoro kazdy.Preto sa musia prachy tlacit,tak ako sa to robi včuleky:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

10.03.2019 13:50:47 #327 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

Dnes krásný závod ve Kranjské Goře
Nádherné počasí a skvělé výkony
https://www.fis-ski.com/…results.html?…

10.03.2019 17:58:07 #328 

Příspěvků: 1938

oblouk muž

>> #327, PetrAT, 10. 03. 2019 13:50:47

Hodně se ty výkony prvních vyrovnaly – spíš než že by se MH zhoršil se ti ostatní zlepšili.

Úplnej unikát je schopnost Zehnhauserna ten velikej hendikep nadměrný vejšky převrátit ve výhodu. Tu hlavní masu svýho obrovitýho trupu vede skoro rovně dolů a těma dloubhátááánan­skejma pazourama si šahá pro oblouky. Je v podstatě ilustrací výhody přehranění podtažením. Opak bulharskýho skákače, kterej je tímtéž na pólu opačném…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

10.03.2019 18:13:36 #329 

Příspěvků: 6517

˘Ö˘Krab muž

>> #327, PetrAT, 10. 03. 2019 13:50:47

Opakují se tady povzdechy nad systematičností a nesystematičností práce s mládeží u nás, nad svazem a podobně. Sjezdové lyžování je individualistický sport, ale nějaké míra podpory/spolu­práce/toleran­ce ze strany systému by se snad podle výsledků měla dát vystopovat. Ti nejlepší vyčnívají nad systém, nesuplují jej.

Dívám se do výsledkové listiny druhého kola SL z Kranjske Gory.
Do druhého kola prošlo sedm Švýcarů (1992–1995; z osmi startujících), čtyři Chorvati (93–96; z pěti), tři Rakušané (88–92; z devíti), tři Němci (84–92; ze sedmi), tři Italové (82–86; z osmi), tři Francouzi (89–97; ze šesti), tři Norové (87–94; ze šesti), do prvního kola startovalo ještě šest Slovinců, prošel jeden (95) a tři Švédi, taktéž s jedním úspěšným (83).
U většiny vícečlenných výprav je věkové rozmezí závodníků ~ 10 let nebo se jedná výhradně o mladíky v nejperspektiv­nějších letech.

Krýzl (1986) nedojel první kolo, nikdo další z našich nestartoval. Směle se může – podle roku narození – řadit do veteránské, ale namnoze stále ještě výsledkově úspěšné, části startovní listiny, po bok velkých jmen nedávné i dávnější historie, jako Lizeroux (FRA, 1979), Moelgg (ITA, 1982, dojel 6.) Myhrer (SWE, 1983, dělené 8. místo), Chorošilov (RUS, 1984, 16.), Razzoli (ITA, 1984, nedojel 2. kolo), Neureuther (GER, 1984, 11.), Ryding (GBR, 1986, 12.), Gross (ITA, 1986, dělené 8.) … a nesmím rozhodně zapomenout na Simari-Birknera (ARG, 1980).

Dobrý systém pečuje o to, aby neztrácel pracně vydobyté zkušenosti, ale aby je přenášel dál a zmnožoval. Ještěže mají Bankovi tu Ester, jinak by Banyho držkopády přišly úplně vniveč.

Takže asi tak.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

10.03.2019 19:44:38 #330 

Příspěvků: 3237

PetrAT muž

>> #328, oblouk, 10. 03. 2019 17:58:07

>> #329, ˘Ö˘Krab, 10. 03. 2019 18:13:36

Staří psi vs. mladí vlčáci
Už se to mele
A mele se i styl

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy