Lusti SC71, 77 nebo PC řada? (strana: 2)

>> #20, zander, 06. 01. 2019 15:08:33

Lyžování mě bavilo již od dětsví a měl jsem to štěstí že za komančů byly různé podnikové zájezdy/tábory(jar­ní prázdniny) ,školní lyžak,lyžák na střední ,vše za prakticky 00nic/skorozadara ,jediné co vše limitovalo byly peníze na materiál takže se jezdilo co bylo,podědilo a tak .V té době byl instruktor instruktorem a základy nás/mě naučil vlastně na dnes nepředstavitelných lyžích .Po asi 5leté pauze jsem se vrátil na svahy na lyžích blizzard 187cm ,které jsem si přivezl od berlíské popelnice ,byl celkem problém je strčit do favorita boty z bazaru (ty se nakonec rozdrolily),hadry katastroffa ,ale zas ty vzpomínky ti nikdo nevezme !:-D .Připadal jsem si strašně „retro“ v době kdy začala doba zkracování a já uviděl prvně borce na kurvingových lyžích „co to je ,co to je“ a když jsem si koupil první kurvingy (scotty)ještě poměrně dlouhé 172cm tak jsem byl nadšený vůbec jsem neměl páru že existuje i kompozitové jádro (všude bylo vždy dřevo)Rádius jsem neřešil vůbec,pak následovaly první NOVÉ nějaké atomic cros 7(nevím už přesně) taky kolem 170R17 (to jsem si/manželce říkal že to jsou lyže už do konce života ) za dva roky kdy už jsem něco věděl co to je ten Rádius jsem pořídil elán speedwave12 168cm které mám dodnes a to byly fajn lyže (občas jezdí syn)na kterých jsem začal jezdit bez holí ,ale vždy jsem se snažil po „vnější"tak jak nás to učili- viděli jsme totiž občas pár borců/ufonů kteří nás nadchli a kolega donesl cd z carv.cz a bylo hotovo "to je bomba“!!! „na vnitřní urááá“ Následovaly FCT 150 s kolíbkou – po cca 1/2 roce voda v lyži kolíbka volná ,lyže kaput -reklamace uznána nové FCT (nazca)mám dodnes. Další byly RCT 155 po cca 1/2 roce voda do lyže přes šrouby deska vyrvaná – lyže kaput ,reklamace nové RCT ,ale kolíbku jsem nahradil starým „hangl“ a na to liftr – mám dodnes . Následovaly boty – axiony pak kryptony Úplně nás to pohltilo a strašně bavilo „fun“ je fajn a ty zážitky a pocity ti prostě nikdo nevezme! kdy haldíš manchestr a „hoří“ ti rukavice ,roztrhané předloktí,nohavice/ prdel nacucky a polykáš stříkající sníh imo ta spotřeba rukavic byla neúnosná než jsme přišli na návleky z airbegů z auta. Ano nejlepší je ranní upravená sjezdovka a bez lidí! Jezdili jsme např.5 dnu alpy a pouze RCT masakr kolikrát jsem ráno nemohl vstát ale nakonec jo „jdem na to“ malé náhraby s pevným podkladem mi nevadily.Největší riziko jsou ti lidi jak jich je moc ?To se mi taky vymstilo a mám operovanou pravou ruku (karpály byly skoro venku)kdy jsem zalehl a ze zhora mě sestřelil „sušař“ a trefil mi hlavně tu ruku (naštěstí)měl jsem vlastně štěstí že mě netrefil na hlavu/páteř .Prvně jsem viděl jak borec letěl vzduchem cca 50m ,jeho špice lyží byly jak krokodýl, taky jsem viděl prvně. „co tě nezabije to tě posílí“ a i přesto pokračoval s „funěním“ ale dával jsem si už hodně bacha. Cca po 6 letech jsem si začal říkat „chce to změnu“ fun" je sice fun ,ale do důchodu to nedám! A tak díky tady snow (Krab,Harry,.­.....)jsem si půjčil něco „normálního“ delšího (170)SCT wide,CWR 84(ty byly fajn) PCT 185 (točivka),lusti GS180 – to byla facka/políček pro mě Nakonec na doporučení (PetrAT)jsem koupil „Brahmu“180/R19 s které jsem byl z prvu neštastný „proč“?Protože za ty roky funění jsem zapoměl „lyžovat“.A začal o lyžování jako takovým ještě více uvažovat a začal vlastně od pí/ýky a vrátil /pokouším se na „vnější“ .A začalo se mi to líbit .Nakonec jsem pořídil z bazaru blzz.WRC(werču)182/r20 a poslední co se snažím zkamarádit jsou blizz. GS186/R27 a ty jsou hodně zajímavé a vyučují skvěle. Já tě tedy plně chápu a rozumím ti !Narážky na fun ber z rezervou – tu zkušenost ti nikdo nevezme!Kluci tu radí dobře a hodně věcí hlavně nových se tady dovíš(o tom žádná) Co bych ti doporučil/poradil měj si klidně svůj fun ,ale pořiď si i"normální " lyže a zkus to i na nich – rozšíříš si rozhled a další zkušenost pro tebe, délky se neboj(176–180) R taktéž(17–19).I s těmito parametry se to dá slušně krájet/kurvovat a ukáže ti to „zrcadlo“. Je to i bezpečnější ,kdy ti teoreticky stačí 2m pruh sjezdovky a krásně si reguluješ rychlost. Ideálně si něco půjčit před nákupem – lyží je mraky.Univerzálce se hodně přibližuje „Brahmička“. Ufff tak asi tak Snad ti to pomůže? 

skol

kluci ja z tech vasich komentaru mam ted pocit ze jsem tech 5 let delal vse blbe, pritom pokud mam dobrou sjezdovku tak mi to prinasi radost a opravdu zadnej fun s rukama na snehu nejezdim. Do tohoto vlakna jsem ale napsal proto jestli kdyz si koupim jine lyze tak si pomuzu. Je to podle vas tedy tak ze to co na tech stavajich lyzich umim mimbude na napr CWR 84 k nicemu? Berte to tak ze jsem proti vam novacek jak na snehu tak na tomto portale a neznam tedy historii na kterou tady byla narazka

>> #31, adam 1, 06. 01. 2019 17:24:57

dekuju za tvuj komentar…vis ja s Tebou uplne souhlasim, proto jsem napsal i do tohoto vlakna. proste po tech 5 letech jsem si sam prisel na to, ze me lyze jsou opravdu na velmi specificke lepe receno idealni podminky a neda se na nich brousit hrana vetsinu dne. Zitra jedu do jedne pujcovny kde pujcujou vsechny modely lustovek, myslis si ze pro mne vude dobra volba CWR 84 171 cm?

jinak co je spatneho na tom mit pri carvu zatizenou jen vnitrni lyzi, jak rikam neumim to, ale kdyz se mi to obcas povede tak ten kopanec odstredive sily je fakt super pocit a o tom to take je ne?

>> #23, MPS, 06. 01. 2019 15:58:20

>> #33, zander, 06. 01. 2019 17:37:37

171/ R17(tuším ), na začátek ok ,ony ty lusti jsou celkově točivé lyže ,akorát to bude možná pro tebe zprvu šok že to netočí tak jak ty 125/145 ,ale musíš vydržet a být trpělivý .Určitě nejdřív na placaté modré

.>> #34, zander, 06. 01. 2019 17:39:06 Je to na pikaču(vnitřní)i kvů­li bezpečnosti druhých ,musíš být na vnější /začít na vnější ono tím jak jsi jezdil ty 125/145 fct jsou hodně tolerantní lyžičky a je jim v podstatě jestli vnitřní /vnější jedno .Ono to s narůstající delkou a R přestane platit a sama lyže ti řekne „val na tu vnější“ nebo se nebudem kamarádit Však zkusíš (půjč aspoň ) na min. 2–3 dny a pak poreferuj /natoč .

„co tě nezabije to tě posílí“

Je tu jeden dobréj „patolog“;-) a rádi ti všichni poradí .

>> #27, zander, 06. 01. 2019 16:44:57

„ne u kluku z Jihlavske sportovni- Zbynek Kovaru a spol. “

To je stejné. Ti se zase učili víceméně u Dana.

Abychom si rozuměli, nikoho neodsuzuji za „funění“, jen je to něco jiného než lyžování a je nutné si toho být vědom. Víceméně jediné, co mám partě kolem Dana za zlé, je to, že lidem tvrdí, že je učí lyžovat. Protože to není pravda.

Na téma Fun / vnitřní / lyžování / vnější co, proč, jak a co zase ne a proč toho tady byly napsány spousty – zkus pohledat v historii.

>> #29, IIIvan, 06. 01. 2019 17:17:57

Ti hosi z jihlavy naucili moje deti sjizdet sjezdovku bez pluhu za vikend…zrovna co se tyce vyuky malych deti je carving daleko zabavnejsi a hlavne rychlejsi na nauceni, jelikoz ty pohyby jsou pro prirozenejsi.

>> #36, adam 1, 06. 01. 2019 18:17:14 ok diky za konstruktivni odpoved, prubnu a dam vedet jeste jednou diky 

>> #37, HonzA_, 06. 01. 2019 18:31:34

jaky je teda rozdil mezi funenim a carvingem bez toho fun? Ja zanfun povazuju to co ani neumim a tedy neprovozuju. tzn. ruce na snehu, sedrene boky a rukavice atd.. skoda ze nemam video me jizdy. Nikdo z meho okoli mi ani nerika ze jsem v nejakych extremnich polohach, jedine cim prithuji pozornost je kratsi lyze ale hlavne ta fun carvova podlozka pod botou, kterou bych si dnes uz ani neporidil protoze byt vys nepotrebuji.

>> #38, zander, 06. 01. 2019 18:40:14

To prezentujes, jako by pluh byl neco spatneho.

1. Pluh (henten takovej specialni) provozuji i mistri sveta – mistri sveta bez uvozovek. A ne v piskvorkach, ale ve sjezdovem lyzovani.
2. Otazka je, jestli to detem bude stacit, nebo se budou chtit nekam posunout a poznat nove zazitky. Pripadne odnauceni chyb totiz bude trvat dele, nez se to ucit bez chyb (nechytat na slovo, vzdy se najdou chyby) rovnou.

Premyslim, jestli se dat rici, ze dobry lyzar zvladne FUN slusne/obstojne, dobrej funar uz dobrej solidni oblouk, treba na GS, nezvladne.

No, mozna se to takto rict neda.

A mozna se to takto neda rict proto, ze dobry funari maji zaklady v lyzovani (ne FUN) a pritom uci zacatecniky FUN uz od piky.

*>> #41, valerius, 06. 01. 2019 19:13:36

ne to jsem nenapsal, jen jsem si dovolil rict svuj nazor podlozeny pozorovanim mych deti a jejich vrstevniku kteri do ted vlastne jen pluzi, ze carving je pro ne prirozenejsi. Jak uz jsem psal vyse ja mam sice fun lyze, protoze na jich je carving jednodussi na nauceni, ale fun jako takovy nejezdim a jezdit nebudu, proste chci jen lyze na celodenni lyzovani s tim ze chci jezdit pokuf mozno jen rezanym obloukem. Pokud to nejde, pluhu se nevyhnu, ale urcite ho nezatracuju, kazdy at si jezdi tak co mu prinasi radost.

>> #42, zander, 06. 01. 2019 19:23:34

Není přirozenější, ale pro optimální a nenáročné podmínky je jednodušší a rychleji vede k laicky viditelnému pokroku.
Bohužel, se všemi negativy, které takový rychlokvaš provázejí. Tedy stačí vybočit z optimálních nenáročných podmínek a jsou všichni v pérdeli, pane hrábě.
Když mám na někoho půl dne a vím, že to bude nadlouho jeho první a poslední pobyt na svahu, naučím ho carvovat po placce a na konci zastavit. Užije si to. Bude mít pocit, že lyžuje. Mylný. První rozbitá neplacka ho vrátí do reality.
Když bych měl snad někoho učit lyžovat, bude jízda po hranách až to skoro poslední, na co přijde řada. Zato by si ale s nabytými dovednostmi třeba užil i dlouhých lyží a jízdy v humusu nejhumusovatějším.

*>> #43, ˘Ö˘Krab, 06. 01. 2019 19:48:00

krom toho ze carving neni prirozenejsi s Tebou souhlasim, sam jsem si na to prisel. Jen tak pro zajimavost, kdyz prijdes rano na svah a je tam super mansestr …smykany nebo rezany oblouk Ti udela vetsi radost?

>> #40, zander, 06. 01. 2019 18:48:59

Hlavní rozdíl v je v tom, jakým způsobem se dosahuje jízdy v oblouku – tví lektoři na rychlokurzu carvingu k jízdě přistoupili evidentně po funařsku – váha na vnitřní a významnější zapojení rotace větších částí těla.

To je z pohledu carvingového lyžování (toho bez přívlastků) špatně, snaha je vždy mít (z více důvodů) váhu převážně na vnější noze a důsledně bez rotace.

Carving jako takový také nepřestavuje dovednosti, které stačí ke sjetí prudších kopců v horších podmínkách, takže je pořád důležité ovládat i zatáčení s podílem smyku pro takové náročnější podmínky.

>> #45, HonzA_, 06. 01. 2019 20:02:28 v tom pripade si mi potvrdil to co rikam, ze opravdu FUN neprovozuju, protoze jsem fo tedka ten blok mit vahu na vnitrni neprekonal a udelam to vicemene nahodne. Jedine s cim vic pracuju je ta rotace tela, ale prijde mi to tak proste prirozene proste se divam a natacim tak kam jedu 

>> #46, zander, 06. 01. 2019 20:14:58

Já to chápu od začátku. Fun neprovozuješ, ale pohybu na lyžích tě učili s pohybovými stereotypy z techniky funu. A to tě teď omezuje.

To, že nestojíš důsledně na vnitřní, vůbec neznamená, že máš váhu na vnější.

>> #44, zander, 06. 01. 2019 20:00:17

Ranní svah se supermanšestrem bych jel šusem, jakožto pravý nelyžař. Ne, vážně, kdybych se na takový nezalidněný svah dostal, tak první poznávací jízdu na rozcvičení/roz­hýbání, tedy hodně pluhem/smykem, druhou podle obutých lyží a stavu povrchu.

No myslim si ze az obuju ty CWR tak asi dostanu pekne za usi a nedivil bych se kdybych na tom vubec nebyl. schopen udelat oblouk, preci jen radius 8,5 a 17 m je nebe a dudy, kdyz tak ctete ty moje bludy, nemel bych radeji sahnout po jine lustovce? Ja porad jen doufam, ze to co jsem se naucil na FCT mi aspon nejaky zaklad na ovladani normalnich lyzi dalo… ten dnesek mam, ale taky znechuceny, ze jsem pro druhe lyze uz rozhodnuty.

>> #46, zander, 06. 01. 2019 20:14:58

Pracuješ s rotací těla a obrovskou ochotou lyží zatáčet při jakémkoliv náznaku. R lyží využíváš ale stejně při malém naklopení tak na 20%. Přesto, kdyby tam to vykrojení nebylo, tak nezatočíš vůbec.
Méně autokineticky nadané lyže na náznaky nereagují, pro zatočení vyžadují jednoznačnou a správnouí sekvenci. Kterou, kdybys použil na stávající samotočky, tak by ses nepřestal divit.
Naopak Tvé samotočky tolerují nejistoty a domněnky, je jim celkem jedno, kdy a na které lyži stojíš, kam se kroutíš.

Pokud by ses omezeným rejstříkem dovedností necítil být omezován, o nic nejde. Ale Ty se cítíš být. Samotočky a hluboké oraniště se nemají rády.
Je možné, že si na CWR stoupneš a ve druhém oblouku se intuitivně srovnáš. Ale je to krajně nepravděpodobné. Počítej s tím, že se budeš učit lyžovat úplně od začátku a 90% toho, co Tě ‚instruktoři carvingu‘ „naučili“ Ti bude překážet a škodit v pokroku.

>> #47, HonzA_, 06. 01. 2019 20:17:32

myslim si ze pomer zatizeni je tak 70:30 ve prospech vnejsi, ale jak jsem psal pokud to nekdy strihnu nahodne ve vyssi rychlosti na vnitrni tak ten pocit odstredive sily je asi to nej co jsem na lyzich zazil.

>> #50, ˘Ö˘Krab, 06. 01. 2019 20:48:19

hmm tak nejak si to taky myslim, ted otazka za milion: jak mam tedy zahajit oblouk ???

>> #49, zander, 06. 01. 2019 20:46:19

Nikoliv jen jiné Lušťovky, ale také jiné instruktory. CWR R17 jsou pořád ještě velmi točivé lyže, které milují a zvládají jízdu po hranách. Totéž bych klidně podepsal i o nejdelší verzi CWR 84, ta uměla i čistý led.
Musíš současně prostě řešit jak jiné lyže, tak úplně jinou jízdu na nich.

>> #51, zander, 06. 01. 2019 20:48:45

Dobrá rada: na CWR začínej váhou 122% na vnější úplně na špičce, abys měl v apexu ještě pořád 100%.
Pocity klamou, tak se ale možná dostaneš někam ke svému poměru 70/30 a v apexu 50/50 a v zahájení alespoň přibližně vyváženému postoji, dá-li bůh.
A nesmí Ti ujet vnitřní dopředu.

>> #54, ˘Ö˘Krab, 06. 01. 2019 20:57:40

ok >> #54, ˘Ö˘Krab, 06. 01. 2019 20:57:40

ok diky, to je pro mne lepsi zprava nez zacinat na vnejsi , no instruktora bych asi uvital :) nejaky tip? Jsem z CB ale casto i v Pze a hodne flexibilni 

>> #55, zander, 06. 01. 2019 21:01:29

CB jsou Budějce, kde by chtěl žít každý? Na Zadov občas zajedeš?

>> #56, HonzA_, 06. 01. 2019 21:53:42

jojo to je to mesto no zrovna tam jsem byl jen jednou v zivote, ale proc si mistni sjezdovky nepripomenout 

>> #51, zander, 06. 01. 2019 20:48:45

myslim si ze pomer zatizeni je tak 70:30 ve prospech vnejsi

Podle me lyzar-laik mirne pokrocily nema sanci odhadovat pomery zatizeni lyzi v oblouku, jako ze si rika 68% to je malo a ted 72 to uz je ok. Zatizeni lyze je neoddiskutovatelne jasne jen v pripade, ze jsem schopen jednu zvednout do vzduchu, pak ma ta druha 100%.

Me se osvedcilo, kdyz jsem zacal laskovat s delsimi lyzemi, myslet hlavne na 2 veci = vahu CO NEJVIC dopredu a CO NEJVIC na vnejsi. Stejne to bude v 90% pripadu malo. A jeste nevysunovat vnitrni lyzi dopredu… 

>> #58, Myval, 06. 01. 2019 23:13:53

mas pravdu, je to spis jen muj pocit, kazdopadne vnejsi mam urcite zatizenou vic Co se tyka naklonu dopredu, tak s tim problem taky nemam, protoze “FUN” instruktori nam toto do hlav sroubovali co nejvic 

>> #59, zander, 06. 01. 2019 23:45:52

Vidíš, teď jsi mi připomněl další specifikum funařské techniky – náklon dopředu aka zalomení v pase s vystrčeným zadkem.