Je technika správná? - strana 8 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování (strana: 8) - SNOW.CZ

Je technika správná? (diskuze strana 8)

Nalezené položky: 282 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další > | Poslední »

24.03.2019 18:29:48 #211 

Příspěvků: 645

Mirek muž

Už delší dobu si říkám, že by stálo za to sepsat seznam drilů, nebo spíš dovedností, které by měl lyžař zvládnout. Třeba co se týká polohy těžiště, daleko víc než všechny diskuze mi řekl javelin přímo na svahu. Ale jen díky diskuzi jsem se dozvěděl, že javelin existuje, a že má význam ho jezdit. Teď CzechSkier přišel s lyžováním po jedné lyži a myslím, že má pravdu. Oba dva tyto cviky mají výhodu, že buď je zvládnu, nebo ne. Javelin mě přijde jednodušší, a proto je vhodné s ním začít. S jízdou po jedné lyži má asi cenu začít po zvládnutí javelinu.

24.03.2019 18:53:04 #212 

Příspěvků: 2301

TNS muž

>> #211, Mirek, 24. 03. 2019 18:29:48

„Teď CzechSkier přišel s lyžováním po jedné lyži a myslím, že má pravdu. “

To by si mu krivdil. Nie, že nemá pravdu, ale nezačal s tým.

„S jízdou po jedné lyži má asi cenu začít po zvládnutí javelinu.“

Viacmenej tieto 2 cviky na seba nenadväzujú.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

24.03.2019 19:04:14 #213 

Příspěvků: 1149

IIIvan muž

Aby som trochu odľahčil tieto vyčerpávajúce akademické debaty.

Brúsim si dnes po kašovitom svahu v hmle s viditeľnosťou max. 20m a nadávam, si že som debil, že som tam šiel. Tak si vravím, dám si aspoň toho „čápa“ a pôjdem zachvíľu na čokoládu.

A napadlo ma(snáď sa západní kolegovia neurazia):

„Viete prečo je cvik "čáp“ taký obľúbený medzi českými lyžiarmi?"

„Pretože tam už má niekde hnízdo…“ :-)

24.03.2019 20:43:12 #214 

Příspěvků: 5649

HonzA_ muž

>> #213, IIIvan, 24. 03. 2019 19:04:14

:-D

Áno, ten Váš brat nám tu jedno postavil za peníze našich spolusoudruhů ze západní Evropy.

A při velké popularite „štorku“ by k němu mohl teď přistavět lyžařskou halu…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

24.03.2019 20:52:19 #215 

Příspěvků: 3643

Harry žena

>> #214, HonzA_, 24. 03. 2019 20:43:12

by k němu mohl teď přistavět lyžařskou halu…

To verim ze by ste sa radi za dane demokratickych soudruhu radi chodili pozerat na ladove medvede./Tie dane to bol len taky vtip,ECB nejake tie eurace do systemu nasune,trochu upravite kurz czk a bude to/

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

24.03.2019 21:56:12 #216 

Příspěvků: 223

Vlark muž

>> #211, Mirek, 24. 03. 2019 18:29:48

„Už delší dobu si říkám, že by stálo za to sepsat seznam drilů, nebo spíš dovedností, které by měl lyžař zvládnout.“

No neviem, aby to nakoniec nebolo kontraproduktívne, čo keď sa pre snahu o zvládnutie drilov nedostanem k lyžovaniu? A čo, keď sa na niektorom drille zaseknem? Môžem ho preskočiť a lyžovať bez neho?

24.03.2019 23:45:05 #217 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #212, TNS, 24. 03. 2019 18:53:04

O jízdě po jedné lyži tu psali závodníci asi i ty, ale nikdo to neuváděl, pokud si dobře pamatuji, jako užitečnou dovednost pro běžného lyžaře. Při javelinu se jede jen po vější, proto si myslím, že je jednodušší než několik navazovaných oblouků po jedné lyži.

>> #216, Vlark, 24. 03. 2019 21:56:12

Předpokládám, že zvládnutí uvedených cvičení nebude povinné pro lyžování ani pro vstup na fórum. :-D

25.03.2019 09:11:54 #218 

Příspěvků: 223

Vlark muž

>> #217, Mirek, 24. 03. 2019 23:45:05

No možno do diskusií zapojencýh odborníkov na fóre príde k názoru, že podmienkou prijatia do klubu bude odprezentovanie zvládnutia určitého súboru cvičení, takže „never say never“…

25.03.2019 09:55:57 #219 

Příspěvků: 1210

CzechSkier

>> #211, Mirek, 24. 03. 2019 18:29:48

Zní to lákavě, ale výsledek by byl asi stejný, jako když někdo vytvoří katalog léků, a to i když bude včetně příbalových letáků obsahující informace o indikacích a kontreindikacích.

I

www.juniorsports.cz

25.03.2019 10:54:24 #220 

Příspěvků: 3643

Harry žena

>> #219, CzechSkier, 25. 03. 2019 09:55:57

Moj svokor sa najlepsie v zivote zdravotne citil,ked mu svokricka vymenila nenapadne lieky za B-komplex.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

25.03.2019 11:36:19 #221 

Příspěvků: 1838

oblouk muž

>> #211, Mirek, 24. 03. 2019 18:29:48

Už delší dobu si říkám, že by stálo za to sepsat seznam drilů, nebo spíš dovedností, které by měl lyžař zvládnout. Třeba co se týká polohy těžiště, daleko víc než všechny diskuze mi řekl javelin přímo na svahu.

Drilly a nebo dovednosti – to je otázka ! To co vídáme cvičit na svazích jsou spíš cvičení k rozvoji dovedností a nebo spíše dovednosti samy o sobě ?

Abych uvedl možnou diskusi, pokusím se přiblížit proč kladu tuhle otázku:

  • cvičení k rozvoji dovednosti plní svůj účel jedině když je všem cvičícím zcela jasně sděleno a jimi pochopeno k jaké dovednosti toto konkrétní cvičení slouží a proč a jak přesně má být prováděno
  • jestliže cvičení k rozvoji dovednosti není kvalitně popsáno a pochopeno, jedná se často pouze o předvádění nějaké krkolomnosti…

Doplním ještě, že jsem se včera zúčastnil testů kategorie U14 a U16 žákovských výběrů (nejlepších 25) kde se testovaly čtyři disciplíny – pivoting + jízda po jedné leži v GS + smýkaný oblouk + přehranění zdvihem a přehranění podtažením… Výsledky mají vliv pro sestavení repre-výběrů pro příští rok.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.03.2019 12:41:24 #222 

Příspěvků: 271

ZB?

>> #221, oblouk, 25. 03. 2019 11:36:19

Oblouku mam k Tobe prosbu. Mohl by jsi sem linknout odkaz na video prehranovani podtazenim???? To abych jako obycejnej blbec co umi pouze jezdit jen dokola shora dolu,mohl mrknout jak to vypada nazivo ???? Dekuju predem…:-D

Lyze-to je moje diagnoza...

25.03.2019 13:23:49 #223 

Příspěvků: 1149

IIIvan muž

>> #222, ZB?, 25. 03. 2019 12:41:24

https://www.youtube.com/watch?…

Od času 0:50 to máš spomalene. Dívaj sa hlavne na končiacu vonkajšiu nohu, ako sa krčí a obidve pokrčené nohy idú naraz pod trupom(podtažení).

Ale takto bez ďalších info ti to na svahu asi moc nepomôže… :-)

25.03.2019 14:27:40 #224 

Příspěvků: 1149

IIIvan muž

>> #221, oblouk, 25. 03. 2019 11:36:19

To co vídáme cvičit na svazích jsou spíš cvičení k rozvoji dovedností a nebo spíše dovednosti samy o sobě ?

Obvykle to druhé(a to aj u race detí – napr. včera som videl slepé kopírovanie pohybov-napr. „tlieskanie“ v náhodnom okamžiku, nie konkrétnom). Ale z môjho pohľadu sú dôležité práve tie zručnosti(doved­nosti), je mi jedno či to dosiahnem čápom alebo iným spôsobom.

cvičení k rozvoji dovednosti plní svůj účel jedině když je všem cvičícím zcela jasně sděleno a jimi pochopeno k jaké dovednosti toto konkrétní cvičení slouží a proč a jak přesně má být prováděno. jestliže cvičení k rozvoji dovednosti není kvalitně popsáno a pochopeno, jedná se často pouze o předvádění nějaké krkolomnosti…

Jj.

25.03.2019 14:43:05 #225 

Příspěvků: 1210

CzechSkier

>> #221, oblouk, 25. 03. 2019 11:36:19

Když pominu to, že občasné bezmyšlenkovit= vyzkoušení nějakého cvičení nikomu neuškodí, tak si myslím, že pro úspěšné používání cvičení je důležité, aby jejich smysl znal dobře ten, kdo je zadává, a aby taky byl schopný poznat, jestli ten účel v daném případě plní. To, že tomu tak vždycky není, vede k tomu, o čem píšeš.

Ten, kdo to cvičení vykonává to podle mne vždy vědět nemusí, někdy je to dokonce kontraproduktivní, když to ví, A jindy zase ne.

Ivan

www.juniorsports.cz

25.03.2019 14:58:19 #226 

Příspěvků: 759

Gravedigger

>> #221, oblouk, 25. 03. 2019 11:36:19

Muzes sem dat nejaky kratky report z toho vyberu U14 a U16?

25.03.2019 15:24:54 #227 

Příspěvků: 1149

IIIvan muž

>> #225, CzechSkier, 25. 03. 2019 14:43:05

pro úspěšné používání cvičení je důležité, aby jejich smysl znal dobře ten, kdo je zadává, a aby taky byl schopný poznat, jestli ten účel v daném případě plní

To áno, ale viackrát som zažil, že tréneri detí niečo ukázali a koment ku skupinke bol úplne nesúvisiaci. Napr. „tlieskanie“ pri prehranení(CO)- komentár bol „dvihni sa, tleskni a potom zaber riadne do kolien(cit.)“ a detí veselo tlieskali každé v inú fázu oblúku a nikoho to netrápilo tak 3 jazdy(ešte medzitým jednému ukázali gestom – podrepom asi to „zaber“).

Nemusím byť extra znalý race metodiky pre deti, ale bolo zjavné, že ten nesúlad toho pohybu rúk absolútne nikoho netrápil. Proste každé decko si parkrát tlesklo po svojom a šli potom na brány…

25.03.2019 16:22:45 #228 

Příspěvků: 271

ZB?

>> #223, IIIvan, 25. 03. 2019 13:23:49

Diky uz to vidim… Pouzivam pri slalomu a ani nevim,ze se to nazyva podtazeni… Trup mi jde rovne pri vlnovce a nohy snozmo se podvlekaji pod trupem…hlavne na lede mi to jde takto jak pisu ale kdyz led prejde v mekci povrch tak tam to uz takto hladce nejde…Je to ono ??? Takze se casteji pouziva pri SL nez GS ????

Lyze-to je moje diagnoza...

25.03.2019 16:31:37 #229 

Příspěvků: 1149

IIIvan muž

>> #228, ZB?, 25. 03. 2019 16:22:45

Áno, múdre hlavy hovoria, že štatisticky viac u SL :-) Ale keď sa nad tým zamyslíš, tak je to jasné – výhody a nevýhody oproti „zdvihu“.

Len by som dodal z pohľadu hobbíka, že zvládnut dobre podtazenie je náročnejšie na predozadnú rovnováhu pre nás, aj pre dostatočné a včasné zahranenie…

I.

25.03.2019 17:07:52 #230 

Příspěvků: 271

ZB?

>> #229, IIIvan, 25. 03. 2019 16:31:37

Hobici to maji jednodussi v tom ,ze jim tam na svahu vetsinou chybi branky:-D To se mi to pak machruje…

Lyze-to je moje diagnoza...

25.03.2019 17:35:31 #231 

Příspěvků: 2301

TNS muž

>> #227, IIIvan, 25. 03. 2019 15:24:54

„Proste každé decko si parkrát tlesklo po svojom a šli potom na brány…“

Asi to boli tie nezávislé osobnosti.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

25.03.2019 20:21:59 #232 

Příspěvků: 1838

oblouk muž

Asi nejnázornější – https://www.facebook.com/watch/?…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.03.2019 20:25:25 #233 

Příspěvků: 1838

oblouk muž

>> #227, IIIvan, 25. 03. 2019 15:24:54

… bohužel skoro vždycky a všude…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.03.2019 20:43:24 #234 

Příspěvků: 271

ZB?

>> #232, oblouk, 25. 03. 2019 20:21:59

Diky za pekne zabery…

Lyze-to je moje diagnoza...

25.03.2019 20:52:09 #235 

Příspěvků: 1838

oblouk muž

>> #226, Gravedigger, 25. 03. 2019 14:58:19

Musel by to být dlouhý report aby postihl podstatu, ale zkusím co nejstručněji:

  • rozhodně je dobře, že ae k tomu úsek AD odhodlal a že výsledek je součástí hodnocení žáků při zařazování do reprevýběru
  • není dobře, že se výsledek testu nadhodnotil v podílu k výsledkům závodů CKZ, ale to lze kompenzovat…
  • byly vybrány dobré disciplíny a byly hodnoceny kvalifikovanými lyžařskými odborníky = 4 komise vždy dva APUL a jeden trenér
  • bylo velmi užitečné, že před zahájením testovacích jízd se všechny čtyři skupiny testovaných dětí pod vedením nejkvalifikova­nějších APUL instruktorů seznámily s optimálním provedením a smyslem jednotlivých cviků
  • děti, PODLE MNE, překvapivě dobře až bravurně zvládaly GS po pravé i levé noze a velmi dobře pivoting. Očekávaně docela dobře smýkaný oblouk a slušně i řezaný oblouk přehraněním zdvihem ale vesměs špatně až mizerně přehranění podtažením

Akce to byla velmi užitečná už i tím, že ukázala, že ne vždy nejúspěšnější závodníci mají i nejlepší lyžařskou techniku! To, podle mého, potvrzuje skutečnost, že se u nás děti (obecně – ne vždy a všechny) učí dřív závodit a teprve potom lyžovat. Na nápravu špatných návyků bývá v 15–16 letech pozdě a to je i důvod „ústupu ze slávy“ ve věku, kdy se mají dostavit úspěchy ve WC…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.03.2019 21:20:47 #236 

Příspěvků: 3643

Harry žena

>> #235, oblouk, 25. 03. 2019 20:52:09

Na nápravu špatných návyků bývá v 15–16 letech pozdě a to je i důvod „ústupu ze slávy

Co sa za mladi naucis…

Zaujimave,v kra­sokorculovani povinne cviky zrusili,tu sa idu zavadzat.

Snad to bude na prospech veci. Tot tie komisie.

>> #232, oblouk, 25. 03. 2019 20:21:59

Dva obluky staci pozriet u tej Misky,povedia viac ako niekto co cely zivot okolo lyzovania mudruje. Je tam vsetko…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

25.03.2019 22:20:51 #237 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #219, CzechSkier, 25. 03. 2019 09:55:57

Vycházím z toho, že nemoc běžných lyžařů je pořád stejná: záklon, jízda po vnitřní, lyže nezatáčí… Proto i léky můžou být stejné. Dril beru jako cvičení, které není problém zajet, ale aby k něčemu bylo, musí se zajet správně, jinak může i škodit. K němu je takřka nutný instruktor, nebo trenér. Dovednost beru jako cvik, který je z počátku problém i zajet. Například jízda čistě po vnější (javelin, čáp). Pokud takovou dovednost zvládnu, nemám s ní problém, jsem si v ní jistý, při troše štěstí ji jedu celkem dobře a bude mi prospěšná.

>> #220, Harry, 25. 03. 2019 10:54:24

No, já byl také nejspokojenější lyžař, když jsem jezdil SG oblouky na funcarverech 158cm. Byl jsem nejrychlejší a samozřejmě i nejlepší na svahu. :-D A to všechno mi ty trapné snahy o správné lyžování vzaly…

25.03.2019 22:26:57 #238 

Příspěvků: 1838

oblouk muž

>> #236, Harry, 25. 03. 2019 21:20:47

Kdepak, to nemá charakter ani účel povinných cviků. Smyslem je připomenout asi spíš trenérům než dětem, že součástí tréninku závodního lyžaře jsou lyžařské dovednosti. Samozřejmě, že pod kopcem se několik přítomných trenérů docela emotivně vyjadřovalo ke smyslu takové „kokotiny“ a několik jiných se k dění – opatrně – vyjadřovalo kladně. Pohyboval jsem se daleko víc po svahu se skupinkama testovaných dětí, protože mě zajímaly jejich bezprostřední reakce. Můj dojem z jejich nálady? – zábava, soutěžení v něčem co v životě nezkoušely, pozitivní přijetí něčeho, co asi může být užitečné…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.03.2019 23:01:26 #239 

Příspěvků: 1210

CzechSkier

>> #237, Mirek, 25. 03. 2019 22:20:51

„Vycházím z toho, že nemoc běžných lyžařů je pořád stejná: záklon, jízda po vnitřní, lyže nezatáčí… Proto i léky můžou být stejné“

Ale nejsou. To, co ty popisuješ jsou symptomy, nikoliv příčiny a diagnózy. Kdyby tomu tak nebylo, fungovalo by asi učení po internetu.

To, že někdo jede po vnitřní, vidí vcelku každej debil. Stejně jako v atletice, že někdo běží pomalu. A pokyn Jeď po vnější je stejný, jako Běž rychleji. Ten může zafungovat na někoho, kdo umí běžet rychle, ale neví, že běží pomalu. Nebo nechce. Jinak nefunguje. A s lyžováním (záklonem, jízdou po vnitřní) je to stejné.

Klíčem k naučení lyžování je stanovení diagnózy, schopnost s ohledem na pacienta vybrat z dostupné léčby tu nejvhodnější a vyhodnocovat, jestli funguje. A to, že i v lyžování operují filipínští léčitelé a obchodníci se zázračnými pilulkami, na tom nic nezmění, stejně jako v medicíně.

I

www.juniorsports.cz

25.03.2019 23:28:25 #240 

Příspěvků: 5649

HonzA_ muž

>> #225, CzechSkier, 25. 03. 2019 14:43:05

„Ten, kdo to cvičení vykonává to podle mne vždy vědět nemusí, někdy je to dokonce kontraproduktivní, když to ví, A jindy zase ne.“

Naprostý souhlas.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!
Nalezené položky: 282 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

25.04.2019

České hory za sebou mají vydařenou sezónu plnou sněhu

Provozovatelé lyžařských středisek si letošní zimu v...
25.04.2019

Paddleboardová sezóna začíná v nymburském přístavu

O víkendu 4.-5. května propukne na špičce nymburskéh...
24.04.2019

Svatý Mořic krok za krokem (1. díl)

Svatý Mořic je celoročním alpským luxusním rezortem,...
21.04.2019

Lanovky ve švýcarském Braunwaldu (2. díl)

Menší švýcarské středisko Braunwald disponuje hned n...
18.04.2019

Vyhlášení vítěze soutěže Poznej a vyhraj: lyžování na ledovci nad jezerem

Jedna z nejoblíbenějších prázdninových oblastí v Rak...
17.04.2019

Tipy SNOW tour: St. Anton – jaro zatím nemá šanci

Začátkem dubna není na sjezdovkách v St. Antonu příc...

Diskuze o lyžování

Montážní bod

dnes 21:44:58 od MS001

Špindl - rozhovor s provozovatelem

dnes 21:24:59 od korsičan

Lyže Lusti

dnes 14:25:50 od Katy_S

Špindlerův Mlýn: [Středisko]

včera 09:15:46 od johnycek

Ovčárna-Praděd: [Středisko]

23.04.2019 15:08:30 od pmaja

vnitrni boticky zipfit

23.04.2019 12:50:05 od TomáS

Nárůst úrazů kolen. Proč?

21.04.2019 09:18:14 od oblouk

Klínovec: [Středisko]

20.04.2019 10:35:16 od plamice