Náklon do oblouku (strana: 4) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Náklon do oblouku

Náklon do oblouku (strana: 4)

22.02.2019 14:49:24 #91 

Příspěvků: 1122

MPS

>> #90, Thomas, 21. 02. 2019 21:14:44

Alpy ideál…ale na jeden den ?

22.02.2019 15:00:07 #92 

Příspěvků: 882

valerius

>> #90, Thomas, 21. 02. 2019 21:14:44

Prudke sjezdovky moc neznam, ale tytrubka rika tohle: https://www.youtube.com/watch?…

22.02.2019 15:34:51 #93 

Příspěvků: 670

Thomas muž

>> #92, valerius, 22. 02. 2019 15:00:07 :-D :-D >> #91, MPS, 22. 02. 2019 14:49:24

Je to jeden z nástřelů mimo ČR, dva dny by byly asi ideál.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

23.02.2019 17:25:41 #94 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #23, CzechSkier, 18. 02. 2019 22:43:03

>> #24, MPS, 19. 02. 2019 08:12:44

přehranit lyže (změna hran – příprava k zahájení oblouku) lze pouze na odlehčených lyžích

Myslím, že to není pravda*

Prečo? Jasné, úplne sa lyže(„do nuly“) neodľahčia, ale relatívne(v po­rovnaní so zaťažením pri končiacej hrane) podľa mňa áno…

24.02.2019 15:22:24 #95 

Příspěvků: 90

Lumir

>> #94, IIIvan, 23. 02. 2019 17:25:41

Tak podle mne lyzea do nuly odlehcis, muzes prehranovat s lyzema ve vzduchu.

Jinak souhlasim, pokud mam lyzi zahranenou a zatizenou, tak je i prohnuta a ted z fleku mne nenapada, jak prehranit prohnutou lyzi.

24.02.2019 15:50:02 #96 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #95, Lumir, 24. 02. 2019 15:22:24

Jasné, aj v lufte môžeš, len najskôr ju musíš odľahčiť. Btw včera som o tom s niekým múdrym debatoval – a napadlo ma, že ešte je dosť podstatné, že kto čo myslí. Zaťažená hrana/lyža a hlavne vzťah k celkovej silovej reakcii celej sústavy „lyžiar+lyže“ na sneh v jednotlivých fázach oblúku. Ale to by asi zase málkoho bavilo, tá fyzika :-)

25.02.2019 12:57:51 #97 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #94, IIIvan, 23. 02. 2019 17:25:41

V přehranění na zatížených lyžích bych problém neviděl. Otázka spíš je: Jak dosáhnout plného zatížení lyží při přehranění v běžné jízdě? Je to dobře? Co mi to přinese?

25.02.2019 13:18:12 #98 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #97, Mirek, 25. 02. 2019 12:57:51

V přehranění na zatížených lyžích bych problém neviděl

No, ale podľa mňa sú už v čase prehraňovania už odľahčené, nie zaťažené…

25.02.2019 13:32:34 #99 

Příspěvků: 92

atropa33 žena

>> #96, IIIvan, 24. 02. 2019 15:50:02

a kolik je fází oblouku dvě nebo tři?

4% of something's better than 10% of nothing.

25.02.2019 13:39:53 #100 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #98, IIIvan, 25. 02. 2019 13:18:12

Zatížení lyží samozřejmě myslím jen od gravitace, nikoli od odstředivé síly.

25.02.2019 13:46:03 #101 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #100, Mirek, 25. 02. 2019 13:39:53

A prečo riešiš iba gravitáciu pri posudzovaní zaťaženia lyže v konkrétnom momente? Zaťaženie(reakcia lyže na sneh) je predsa výslednicou všetkých síl v danom okamihu… A zložka sily pochádzajúca od odstredivky je aj obvykle väčšia ako tiažová.

25.02.2019 14:03:43 #102 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #101, IIIvan, 25. 02. 2019 13:46:03

Protože odstředivá síla působí jen pokud těžiště zatáčí, pokud nezatáčí, odstředivá síla nepůsobí. V přechodové fázi těžiště nezatáčí. ;-)

25.02.2019 14:17:11 #103 

Příspěvků: 6516

˘Ö˘Krab muž

>> #102, Mirek, 25. 02. 2019 14:03:43

A to je dost zásadní přípodotek. Tudíž v tom okamžiku, kdy jede rovně, pokud jezdec nedělá psí kusy nebo nevjíždí do komprese, jsou lyže relativně odlehčené. Tedy oproti zatížení v průběhu zatáčení.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

25.02.2019 14:25:40 #104 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #102, Mirek, 25. 02. 2019 14:03:43

Prehranenie ale trvá nejakú dobu, je to fáza(nie „bod“) a jedná sa o napojenie dvoch oblúkov, tj je tam kruhový pohyb predsa.

25.02.2019 14:52:51 #105 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #104, IIIvan, 25. 02. 2019 14:25:40

No, když to vezmu zjednodušeně, přehranění podle mě začíná, když těžiště přestane zatáčet a končí když zatáčet začne. Ono je to jedno, pokud bereš jako zatíženou lyži sílu, která na ni působí v oblouku při maximálním vklonění, pak se opravdu na zatížené lyži přehranit nedá, protože ve chvíli, kdy přehranění začne, odstředivá síla zmizí a lyže se odlehčí. :-D

25.02.2019 15:07:24 #106 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #105, Mirek, 25. 02. 2019 14:52:51

Neviem či sa takto slovíčkami niekam dostaneme, ale aj podľa(síce krátkej) stopy na snehu je zrejmé, že prehranenie je celý ten proces „2 hrany-4 hrany-2 hrany“.

Ak sa budem držať oficiálneho delenia oblúku podľa SLČR, tak sa jedná vždy o jednotlivé FÁZY:

  1. zahájenie
  2. prvá fáza vedenia(po spádnicu)
  3. druhá fáza vedenia(za spádnicou)
  4. ukončenie

Fázy sú len schématické pre zjednotenie popisov a následne potrebných činností pre výuku apod.

Fáza ukončenia plynule prechádza do fázy zahájenia.

Popis „ukončenia“:

„v ukončení oblouku lyžař převádí pohyby vedoucí k odhranění a odlehčení lyží“. (následne popisujú CO/CU-zdvih/podtažení…)

25.02.2019 15:28:31 #107 

Příspěvků: 92

atropa33 žena

>> #106, IIIvan, 25. 02. 2019 15:07:24

to je do výuky ale z hlediska těch sil? odstředivá, klidu (leda gravitace) a ještě něco?

4% of something's better than 10% of nothing.

25.02.2019 15:43:56 #108 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #106, IIIvan, 25. 02. 2019 15:07:24

Pokusil jsem se to namalovat, snad mě pochopíš.

Fotky

25.02.2019 15:49:35 #109 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #108, Mirek, 25. 02. 2019 15:43:56

A čo mám pochopiť vlastne? :-)

Však tam je jasné, že lyže sa postupne odľahčujú ku koncu starého oblúka, či nie? A to, o čom bola reč, je to, že tá miera zaťaženia musí klesať, inak neprehraníme. Ako by sa muselo hýbať napr. ťažisko, ak by hrany mali ostať na konci oblúku plne zaťažené? Veď už len samotný posun ťažiska zjavne tie lyže odľahčií…

25.02.2019 16:04:58 #110 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #109, IIIvan, 25. 02. 2019 15:49:35

Nevím, jak to odlehčení chápe Oblouk. Pro mě to bylo při přehranění vždy takto:

  1. Lyže ve vzduchu – zcela odlehčeno
  2. Celá moje tíha působí na lyže – plně zatížená lyže.
  3. vše mezi 1 a 2 částečně odlehčená lyže.

Pokud je 2) odlehčená lyže, tak co je 3)?

25.02.2019 16:19:02 #111 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #110, Mirek, 25. 02. 2019 16:04:58

Jasné, rozumiem čo chceš povededať… presné znenie „sporného“ výroku:

přehranit lyže (změna hran – příprava k zahájení oblouku) lze pouze na odlehčených lyžích

A tu myslím nastalo nedorozumenie že čo je „zaťažená lyža“, niekto to môže označiť za slovíčkarenie.

Podstata Honzovho príspevku bola tá, že:

  1. lyža v končiacom oblúku má nejaké zaťaženie X od pôsobiacich síl
  2. ukončovaním oblúku nastáva odľahčenie(tj relatívne=voči predošlému stavu)
  3. na prehranenie teda musíš tie ľyže (relatívne) odľahčiť

Ale už dosť písania, treba ísť za hoďku na svah, kým sa dá… :-)

25.02.2019 16:47:15 #112 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #111, IIIvan, 25. 02. 2019 16:19:02

To Ti závidím. Mě zítra končí pracovní neschopnost. Na svah se snad dostanu o víkendu, když vše půjde jak má.

Užij si to.

Mirek

25.02.2019 18:22:06 #113 

Příspěvků: 1122

MPS

>> #110, Mirek, 25. 02. 2019 16:04:58

I já bych to chápal takto…

25.02.2019 19:31:14 #114 

Příspěvků: 1927

oblouk muž

>> #110, Mirek, 25. 02. 2019 16:04:58

Reagoval jsem na dotaz:„* Druhý problém je složitější: Při ukončování oblouku jdu s těžištěm nahoru, čímž se lyže odlehčí a usnadní tak zahájení dalšího oblouku. Pokud ale jedu v menších boulích, které následují tak rychle za sebou, že na ně nestíhám reagovat, nebo je špatně vidět a boule mě „praští“ zespodu do lyží právě v ten nejméně vhodný okamžik, veškeré odlehčení je v háji (naopak tlak do lyží vzroste) a prostě nezatočím. Dá se s tím něco dělat ? Díky za případnou odpověď. Pave*l“

Dotaz se týká odlehčení k usnadnění zahájení oblouku. Tázající ví jen o jediném způsobu odlehčení = zdvihem. No a já mu sděluji, že ještě existuje jiný způsob odlehčení – vhodný právě pro případ který popisuje = boule. No a tak mu tento způsob odlehčení nabízím, Pro zázajícího se jedná evidentně o nový, pro něj dosud neznámý (nepoužívaný) způsob přehranění. My, kteří lyžujeme už nějaký ten rok, o odlehčení lyží mezi oblouky (oběma způsoby, event.jejich komninací) víme… snad.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

25.02.2019 22:44:28 #115 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #114, oblouk, 25. 02. 2019 19:31:14

Honzo, díky za reakci. Jak to vidíš s odlehčením lyží, chápeš to stejně jako IIIvan, nebo jako já?

Pořád si myslím, že tazatelův problém je záklon. Nečekaná rána od lyží ho díky záklonu rozhodí a dostane ho tak dozadu, že nemůže řešit přehranění, ale bojuje se záklonem na pokraji pádu.

26.02.2019 10:31:42 #116 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #112, Mirek, 25. 02. 2019 16:47:15

To Ti závidím…užij si to.

Nezáviď!Som si to teda užil, jednalo sa o prvé testovanie na svahu „rozpracovaných“ plugov…po každej jazde som vyzúval a obúval. Kto povedal, že pri mínus sa to nedá? :-)

26.02.2019 19:47:06 #117 

Příspěvků: 1927

oblouk muž

>> #115, Mirek, 25. 02. 2019 22:44:28

Slovo odlehčit značí jakousi „průběhovou“ činnost (asi na to exisruje nějaký odborný termín) – to znamená činnost, kdy se z nějakého stavu dostává něco do stavu jiného. Odlehčit je odlehčit, zatížit je zAtížit, zvětšit je zvětšit, ochladit je ochladit… Tak jsem si myslel, že to chápe každý…

Tazatel píše „…veškeré odlehčení je v háji…“ a tak se bavím o odlehčení.

Nějak mi to připadá, že už si přestáváme rozumět česky i významově… – divnej svět.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

26.02.2019 20:07:09 #118 

Příspěvků: 645

Mirek muž

>> #116, IIIvan, 26. 02. 2019 10:31:42

To závidím ještě víc, nové kvalitní boty by se mi také líbily. ;-)

27.02.2019 09:00:44 #119 

Příspěvků: 1407

IIIvan muž

>> #118, Mirek, 26. 02. 2019 20:07:09

Ale mne sa (zatiaĺ) neľubia lebo to je za trest, chce to ešte prácu so skeletom, lebo vyzúvať sa po každej 800m jazde asi nie je to pravé orechové. Asi už mäknem, mal by som sa sem-tam nechať zase dokopať v ringu, nech si zvykám :-)

>> #117, oblouk, 26. 02. 2019 19:47:06

Slovo odlehčit značí jakousi „průběhovou“ činnost – to znamená činnost, kdy se z nějakého stavu dostává něco do stavu jiného

Tak nejak – to je to, čo som písal, že sa jedná o relatívne odľahčovanie počas nejakého času. Ale to je asi nutný (nielen) lyžiarsky folklór, že si ľudia nerozumejú a myslia to isté :-)

27.02.2019 09:50:31 #120 

Příspěvků: 1122

MPS

>> #119, IIIvan, 27. 02. 2019 09:00:44

Hela nestěžuj si jooo…když chceš do ráje musíš hooolt nejdřív projít peklem…:-D

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy