Plotýnky (strana: 2)

>> #30, Harry, 10. 10. 2019 12:41:20

Na druhou stranu jsem pred par lety resil situaci, ve ktere jsem, na doporuceni zkusene neurolozky bral vysoke davky B6(myslim). A to na hranici max davek. I jsem si to overoval v nejake studii a na strankach Bethesda nemocnice. Slo o regeneraci nervu po utlaku v oblasti, kde vystupuji od patere.

B-komplex byl oproti tomu cajicek.

A zlepsilo se to. Vyrazne. A dobry.

>> #31, HonzA_, 10. 10. 2019 20:06:03

Vyborny postreh priamo od zdroja.Potvrdzujes co pisal 3Icko.

Ten Bkomplex je taky maly zazrak.Plesatost a hlupost vraj neodstrani,ale par veciam dokaze pomoct.

Uskodit nema cim.Je dost opominanym a lacnym aj preventivnym prostriedkom.

A je dost dolezitou sucastou v symbioze s inymi liecivymi latkami,ktorym dokaze dost pomoct.

caute Harry

P.S. Zle je,este pred par rokmi by sme sa bavili o babach…:}

>> #29, IIIvan, 10. 10. 2019 12:27:04

Tvl udělals mi radost…frčím pro ní…:-D

PS: Tvůj názor přetlumočím drahé polovičce, konečně to mám černé na bílém…máš to u mě kámo.;-)

>> #31, HonzA_, 10. 10. 2019 20:06:03

>> #32, Harry, 10. 10. 2019 22:54:34

Áno, pomáha to „regenerovať nervy“, ale ja som hlavne namietal proti tým reklamným sloganom pre tie milóny ľudí – „bolí vás chrbát? šupnite si túto tabletku, je to nová zázračná super účinná vecička, nič iné nemusíte robiť a všetká bolesť zmizne sama, dokonca lieči to príčinu bolesti, nie ako tie doterajšie šmejdy“.

>> #33, MPS, 11. 10. 2019 13:35:44

Rádo sa stalo

>> #27, IIIvan, 10. 10. 2019 11:24:05

Ako píšeš, vitamíny skupiny B sa ako doplnková liečba používajú dlhdobo. Ak však neurológ predpíše napr. Milgammu N v injekčnej forme (často v kombinácií s horčíkom) doplatok je minimálny alebo žiaden. Lieková forma Milgammy N už do peňaženky zasiahne viac ako B-komplex Forte. Rozdiel voči B-komplexu Forte je v zložení a množstve dvoch spoločných zložiek.

B-komplex forte obsahuje: B1 15 mg, B2 15 mg, B6 10 mg, B3 (niacin) 50 mg, B5 (kys. pantotenová) 25 mg

Milgamma N obsahuje: B1 40 mg, B6 90 mg, B12 0,25 mg

Za terapeuticky významné sa považujú až tieto vyšši dávky pričom bežná dávka sú 4 tabletky denne. V pivách by to bolo ešte viac, asi aj drahšie 

Klinické štúdie nevyvracajú, skôr potvrdzujú, že tieto vitamíny môžu urýchľovať regeneráciu nervov. Bez odstránenia vplyvu, ktorý tie nervy ničí však istotne k náprave nepovedú.

Pri akutnich problemech mam osobne vetsi duveru v pripravky, ktere nejsou volne dostupne a prodavaji se na recept.

Neuromultivit:

• Thiamini hydrochloridum (vitamín B1) 100 mg
• Pyridoxini hydrochloridum (vitamín B6) 200 mg
• Cyanocobalaminum (vitamín B12) 0,2 mg

Dalšími složkami jsou: mikrokrystalická celulóza, magnesium-stearát, povidon, makrogol 6000, oxid titaničitý (E171), mastek, hypromelosa, polyakrylátová disperze 30%

100 tablet: 555 Kc.

>> #36, Marek Bednář, 11. 10. 2019 19:15:42

Z dvoch príčim máš vlastne pravdu:

1. Keďže Neuromultivit je na predpis je šanca že časť ceny prepláca poisťovňa a je pre pojedača lacnejší.
2. Jedna tabletka obsahuje dvojnásobné množstvo tých istých účinných zložiek v takmer identikom pomere takze stačí pojedat polovičné množstvo tabletiek.

Inak oba prípravky obsahujú to isté v takmer identickom pomere, jedna je z Nemecka, jedna z Rakúska.

>> #36, Marek Bednář, 11. 10. 2019 19:15:42

Pri akutnich problemech mam osobne vetsi duveru v pripravky, ktere nejsou volne dostupne a prodavaji se na recept.

Ty si sám ordinuješ liečbu pri „akútnych problémoch“ neurologického charakteru typu „plotýnky“?

Lebo či je daný „B-komplex“(cháp ako všeobecne „prípravok s vit. B“) na predpis alebo nie, je to len o lobby konkrétnych výrobcov, obsahu látok a cene za „1 mg“.

Ako ti napísal jurol, „oba prípravky obsahujú to isté, len jeden je z Nemecka, druhý z Rakúska“.

Pre teba aj ostatných je podstatná posledná veta od jurol:

Klinické štúdie nevyvracajú, skôr potvrdzujú, že tieto vitamíny môžu urýchľovať regeneráciu nervov. Bez odstránenia vplyvu, ktorý tie nervy ničí však istotne k náprave nepovedú.

A len tak na okraj, papať akékoľvek vitamíny bez poznania svojej individuálnej hladiny v krvi(priebežne sledovanej počas doby papania) a teda aj reálnej potreby je scestné a nebezpečné(vnú­trorné orgány musia viac filtrovať bordel), B12 dokonca zvyšuje potenciál nádorového bujnenia buniek(všeobecne, podporuje „rýchly rast“ všetkého možného v tele) a to hlavne u geneticky predisponovaných jedincov.

>> #38, IIIvan, 12. 10. 2019 07:52:48

Presne jak pises, je to o cene za 1 mg a tuto cenu maji nejvyssi produkty volne dostupne bez receptu u kterych je vytvorena medialni kampan jak v letacich, tak i TV a tu kampan zaplati spotrebitel v tom 1 mg.

3Icko,teraz nemam cas,ale mam pre Teba celkom usmevnu prihodu ako pretlacala magistra dnes „znackove Bcko“ v lekarni dochodcovi.

Som sa rehotal ked mi to stara rozpravala, zajtra sa chystam tam ja,aj s tym B komplexom co sa uz vraj nevyraba /lacny/ nech nerobi z ludi volov.Aj s blockom z inej lekarne. Snad aspon slusne stihnu otvorit dvere ked ma kopnu do …

Nuz,kde ide o marzu …

caute Harry

>> #40, Harry, 14. 10. 2019 13:24:12

Ako si dopadol s ukážkou B-komplexu?

Už som tu v minulosti nadhodil niečo o „ploténkach“, že je to celkom zaujímavé čo a prečo vlastne bolí a čo je/nie je problém.

Napríklad toto ukazuje, koľko % ľudí BEZ BOLESTI spodného chrbta/zad má v skutočnosti „vyskočenú“(angl. disc bulge) alebo „vyhřezlou“ (disc protrusion) ploténku(podľa ve­ku).

Uvedené percentá nemožno sčítavať, jedná sa o koľko ľudí má daný príznak(tj. môže mať aj obidva súčasne). Často je to tak, že prvé štádium poruchy je vytlačenie obsahu disku a až neskôr sa aj roztrhne.

20+ roční – 30%/28%

40+ roční – 52%/33%

60+ roční – 72%/39%

Ako je vidno, tak v kategórii 40-nikov má vyše polovica ľudí zo skupiny „platničky v prdeli“ – a pritom nemajú žiadne príznaky/bolesť, celkom sranda, že?

A naopak, spústa ľudí má bolesti „ploténkového“ charakteru(napr. ostrá pichavá bolesť v chrbte, vystreľujúca do nôh), ale na CT/MRI nevidno žiadnu degeneratívnu zmenu plotének.

Zaujímavé tiež je, ako dopadne občas človek, čo má „mravčenie v nohách“ napr. vďaka piriformis syndrómu(útlak sedacieho nervu vďaka trigger pointom vo svale piriformis, hlboko v kyčli) a zároveň má klinicky potvrdenú „vyskočenú platničku“.

Ako obvykle v našich končinách skončí – u fyzio(odstránenie T.pointov + následné domáce cvičenie a až po nevymiznutí príznakov ide ďalej) alebo druhá verzia, obstreky hneď a potom pod skalpelom?

>> #42, IIIvan, 08. 07. 2020 14:30:04

Zajímavé, to jen potvrzuje známý fakt – neexistuje zdravý člově, jsou jen nedostatečně vyšetření. A proto je zdravotnictví takový business…

>> #43, HonzA_, 09. 07. 2020 08:10:29

Jasné, aj to. Ale mojou ideou bolo skôr ukázať na fragmentáciu poznatkov(a hlavne ignorácia v praxi) jendotlivých odborov a zabúdanie na celostný pohľad. Kde hlavnú rolu má nervový systém – všetky „poruchy“(mimo externých faktorov ako sú úrazy) majú nejakú hlbšiu príčinu a ten to riadi(obvykle automaticky, reflexne).

A následne začarovaný kruh napr. dlhodobé sedenie – reflexné zmeny vo svaloch – po čase štrukturálne zmeny kĺbov – zhoršenie nervového a cievneho zásobenia – zhoršenie tlaku, metabolizmu cukrov, psychika/CNS…a dokola „indukcia“ a reťazenie problémov.

Všetko konkrétne postupy, princípy, mechanizmy preukázané EBM/EBP aj zdôvodnené teoreticky a rôznymi zobrazovacími metódami, „chemicky“(to je ale už téma na dlho a asi moc zložitá tu na fórum)…nie nejaká ezoterika.

A jedným zo základných miest, kde sa môže tento kruh(„circulus vitiosus) "preťať“ je práve pohybový systém(preto na tom tak lipnem) a kľúčovým rozhodcom je práve človek sám sebe, nie potom X doktorov keď už je všetko rozhasené…a začína to sebadisciplínou.

A tiež, že že korelácia(„bolesť zad – sken poškodená platnička – príčina je platnička“) neznamená automatický aj kauzalitu. A že sa až príliš často „liečia“ príznaky(bolesť, zánět), ktoré sú len ochrannou funkciou tela a nie samotné príčiny a v konečnom dôsledku to situáciu zhoršuje.

Akosi sa nikto nepýta otázky typu „prečo tam narastol ten osteofyt na L4(kostný výrastok?“ – ale ono to má konkrétnu príčinu(je to de často ochranná reakcia na niektorý hypermobilný segment vedľa), bez jej zistenia a odstránenia tá operácia nič nerieši, po čase vyrastie niečo inde a režeme znova.

A mimochodom, už samotné jazvy(aj pomerne maličké) vedia strašne rozhodiť všetko(svaly, orgány) cez porušenie fascií, na ktoré sa dosť zabúda, že prepojujú úplne všetko v tele. A ak ostanem pri téme „ploténky“, tak existujú viaceré overené fyzio metódy aj bez rezania – ale to chce hlavne trvalú disciplínu, nie zázraky na počkanie.