Nové lyže - hodně pokročilý lyžar/ledová sjezdovka/rychlá jízda (strana: 2)

>> #30, ˘Ö˘Krab, 01. 03. 2011 10:25:15 Nic ve zlým, jen mi přišlo škoda, že v problematice lyží a nejspíše i lyžařské techniky neznalý člen diskuse byl zesměšněn, i když Ti dávám za pravdu, že takoví jsou na slezdovkách nejvíc nebezpeční – mám na mysli měření času na délku sjezdovky(p. Knedl – to je obecně řečeno, nic proti Vám).

>> #31, martin kolář, 01. 03. 2011 10:54:18

Nové lyže – hodně pokročilý lyžar/ledová sjezdovka/rychlá jíz­da

…jen si dovolím připomenout, pane kolego, název tohoto vlákna. Tak ho (a hlavně sebe) charakterizoval jeho zakladatel – panKnedl.

Tudíž se rozhodně nemůže jednat o jakékoli zlehčování prosby o radu od málo lyžování znalého tazatele, jak se tu snažíte podsouvat. To jste se dozajista spletl. A domívám se, že byste se měl na tomto místě omluvit. V rámci korektnosti, na niž tu apelujete.

Pokud ovšem tohle vlákno založil – cit.: v problematice lyží a nejspíše i lyžařské techniky neznalý konec cit., pak je to tlučhuba, který si nějakou špetku ironie zaslouží. Za její případnou přemíru se již předem omlouvám já vám, pane kolego.

Mocinky vás všecinky lovískuju.

*>> #32, Martin430, 01. 03. 2011 11:23:11 o korektnosti, chci být takový i já. Kdyby byl p. Knedl znalý v tom, jak vybírat lyži, nejspíše by se neptal, nemyslíte? A o lyžařské technice jsme mluvil cituji „nejspíše“. Takže já nic nepodsouvám, a dokonce ani nemám za co se omlouvat. Tu poslední větu jste si mohl odpoustit, nevím, že bych Vašemu egu nějak ublížil.

>> #33, martin kolář, 01. 03. 2011 11:34:06

Aha, tak to je hluboké nedorozumnění z mojí strany.

Doposud jsem netušil, že to souvisí s mým egem. Díky, že jste mi otevřel konečně oči.

Jak lze dovodit, že je člověk, (co se na lyžařském fóru prohlásí sám za velmi dobrého lyžaře, věnujícímu se rychlé jízdě na ledových plotnách),ve skutečnosti neznalý, – to jsem se od vás dosud nedozvěděl.

Čili já váš příspěvek i nadále považuji za „podsouvání“ resp. pokus o manipulaci. Political newspeaking.

Než se příště pustíte do kritiky odpovědí (resp. vyjadřování pochybností o lidech, kteří se tu zadarmo dělí o svoje zkušenosti a znalosti) zkuste si dát na misku vah počet kvalitních příspěvků v tomto fóru – vašich a těch druhých, kteří se vám nelíbí.

Vaše „poslední slovo“ si rád přečtu, ale nebudu na něj již reagovat.

Omlouvám se všem za OT.

V postu #6 píše zakladatel p.Knedl: "Právě bych rád, aby mně to víc točilo. Ono se to i pak víc hodí, když člověk kličkuje na přeplněnejch českejch sjezdovkách :). "
Přitom z jím uvedených lyží hodně točí VŠECHNY (včetně neuvedené GS12PB).

Jde tady o jakýsi, možná humorný, prohřešek proti lyžařské – řekněme – slušnosti.
. Dělám všechno pro to, abych mohl jezdit tak, aby mně to přinášelo požitek, ale neohrožovalo ostatní?

K tomu základnímu patří taktika jízdy a
- lyžařská technika odpovídající délce lyží a rychlosti (pak to točí a mám rychlost pod kontrolou, lyže „poslouchají“),
- délka lyží odpovídající rychlosti pohybu a mým schopnostem (lyže mě podrží, můžu se do nich opřít),
- boty odpovídající lyžím a hmotnosti lyžaře (přenesou má přání do lyží),
- dokonale ostré hrany na každý den jízdy po tvrdém povrchu.

Po přečtení všech páně zakladatelových příspěvků si myslím (a nechci se ho dotknout), že by se měl v tomto pořadí:
- zamyslet nad osobitým stylem vlastního sjíždění
- pokusit se změnit tento styl na techniku lyžování
- poohlédnout se po sportovnějších botách
- navštívit nějaké dobře vybavené testcentrum
- vybrat si lyže odpovídající dosažené technice jízdy a osobním ambicím a ty zakoupit

>> #34, Martin430, 01. 03. 2011 12:03:48 Jsi zkrátka velkej nadutec a hlupák, kterej nejdřív někoho zesměšní, a pak ironizuje i toho, kterej se prvního zastal. Navíc pleteš patý přes devátý. Nic než hlupák, opravdu.

>> #34, Martin430, 01. 03. 2011 12:03:48 Ještě si přečti názor od O´Kraba – mluví taky o technice lyžování – ale škoda času s tebou o čemkoliv komunikovat.

>> #37, martin kolář, 01. 03. 2011 13:27:15
Ubezpečuji Tě, že M430 je sice pekelný rypák, ale jinak to má v hlavě srovnané a jezdí bezpečně na vzorně připravených lyžích (pokud nepostává u baru).

Jde o to, že tazatel se představil jako zkušený lyžař – a jako takový by měl být i náležitě znalý. A posléze se sám usvědčil z nezkušenosti i neznalosti. Takový menší trapas.
Pana Knedla netřeba se zastávat, určitě se umí zastat sám, když dovedl i založit nové vlákno. Je možno jej litovat, ba možno i zesměšnit, ale nejužitečnější mi přijde přesvědčit ho, že se v mnoha věcech nejspíše mýlí.

>> #38, ˘Ö˘Krab, 01. 03. 2011 13:47:02 M430 osobně neznám, ale věřím tomu, co píšeš. Co se týče p. Knedla, souhlasím s tím, co uvádíš, však jsem se i tak vyjádřil. Já tazatele vnímal spíše jako rádoby zkušeného lyžaře a zkrátka jsem se mu prostě nechtěl vysmát, jako někteří jiní.

>> #39, martin kolář, 01. 03. 2011 14:35:56
Dobrá, pojďme jej utvrdit v tom, že co koná, dobře koná. Seriózně se vrátím k prvnímu příspěvku a vyjmu dvě položené otázky:
„Shánim lyže především na sjezdovku. Potřebuju, aby mě podržely i na zledovatělý. Výška: 178 cm Váha: 67 kg, zaujali mě atomic d2 sl ve 160cm.“

ODPOVĚĎ: Ano, klidně si je kup v této ženské délce, brzy bys je zničil, pokud bys je prohýbal při jízdě po hranách, ale to nehrozí, pak by to totiž jelo dolů pomaleji.
Mají ten správný nápis i aktuální vzhled. Bez broušení hran Ti vydrží poskytovat požitek stejně dlouho, jako ty předešlé, možná je pak ještě dobře prodáš.

„Jaký bude rozdíl v jízdě na SX10 vs D2 SL?“

ODPOVĚĎ: U Tebe po dvou dnech na ledu, bez broušení a voskování, nejspíš vůbec žádný.

>> #40, ˘Ö˘Krab, 01. 03. 2011 14:50:35 Ano. Tys už výše psal, že mimo jiné je třeba hrany denně brousit. Za další(taky´s zmi­ňoval)- a to je stejně tak důležité – technika lyžování. Jinými slovy – na ledě drží lyžaře kromě dobré a nabroušené lyže zejména její SPRÁVNÉ zatížení a to ať je jak chce dlouhá – samozřejmě, že váhu do lyže je třeba porcovat a měnit podle sklonu svahu, délky lyže, jejího radiusu, rychlosti jízdy, kvality podložky atd, atd. Myslím, že kvalita lyží je všeobecně dobrá(z dobrých obchodů) a je už jedno, jestli je to Salomon či Atomic či Lusti či něco dalšího. Určitě bych p. Knedlovi nedoporučoval tvrdou závodní lyži, kterou nejspíše nedokáže prohnout(kromě horší techniky i váha 67 kg) – ale třeba ano, to já nevím, neviděl jsem ho. Dobrý pocit z lyžování přeci může mít jakýkoliv lyžař. Zdravím Tě.

>> #41, martin kolář, 01. 03. 2011 15:30:14

„Myslím, že kvalita lyží je všeobecně dobrá(z dobrých obchodů) a je už jedno, jestli je to Salomon či Atomic či Lusti či něco dalšího“.

Myslím, že kvalita lyží je všeobecně špatná. A v disciplíně držení na ledu, které panKnedl poptával, bude mezi lyžemi obrovský rozdíl a ještě větší třeba po 20 dnech ježdění.

Jak si přišel na to „všeobecně dobrá“ a co to jsou „dobré“ obchody? Moje osobní zkušenost ukazuje na pravý opak. Je velká šance, že koupím velmi drahou lyži ve známým obchodě a po 50ti hodinách ta lyže na ledu držet nebude, i kdyby si jí brousil každou jízdu. T

Dobré obchody = spec. obchody s lyžemi(Blizzard na Březince, v Praze má zastoupení ve spec. obchodě už i Lusti, Volkl u Prince atd.). Mám slalomku od Lusti(RT 155 cm) a obřačku od Blizzardu(Sigma Race 24, 193 cm), mají každá víc jak 50 hodin odlyžováno a na ledě drží. Možná máš jinou zkušenost(viděl jsem Tvůj zimní hardware). Zatím ahoj.

>> #43, martin kolář, 01. 03. 2011 19:41:28

Souhlasíš se mnou, že to co ti drží na ledu nejsou úplně běžné lyže? To je o co mi jde. Závodní sendvičová lyže navíc nabroušená:-) se právě na ledu bude chovat o dost líp než jakýkoliv vrcholný komerční model. Proto myslím byl pokus nabídnout závodní lyži, i když myslím zcela upřimě, že panKnedl by měl nejdřív koupit boty, pak brousit a pak třeba koupit nějakou lyži.....Tak jak psal Krab.

>> #44, TomáS, 01. 03. 2011 19:51:06 V tom s Tebou samozřejmě souhlasím, chtěl jsem tím jen zdůraznit, že nevím, zda p. Knedl tvrdou závodní lyži zvládne – třeba ano. A co se týče bot – to samozřejmě souhlasím taky – měkká bota nepřenese na lyži to, co pořádná s flexem alespoň 100.

Dovolím si přidat něco z vlastní zkušenosti. 10 let jsem lyžoval na lyžích slalomkového typu v délce do 165cm a s poloměrem do 14m. Není problém na nich jet opravdu dost rychle, ale problém je, že to není dobře. Problém není ani v bezpečnosti, ale v tom, že si člověk staršně kulví techniku jízdy a fixuje si zcela špatné návyky. Při rychlé jízdě na slalomkách úmyslně zatěžuje lyže tak, aby netočily a to je špatně. Letos jsem koupil obřačky Sporten AHV 06 GS 181cm/23m a teprve na nich jsem zjistil, jak blbě jsem jezdil. Letošní sezonu jsem na nich strávil cca 90% času a pořád jsem se zafixovaných chyb nezbavil. Za ideálních podmínek už je to celkem dobrý, ale jak jde do tuhého, nastoupí zafixovaný stereotyp. Jinak na ledě na nich můžu stát jak chci a držej vždy.

Proto si myslím, pokud chce člověk lyžovat trochu sportovně, měl by max. po dvou letech na slalomkách, koupit k nim něco delšího, nejlépe obřačky, opravdu to stojí za to 

>> #46, Mirek, 01. 03. 2011 20:44:04

To sou změny:-) Teď GS co? To je radost, viď? EDIT: Za dva roky budou 191…nebo už příští rok

>> #46, Mirek, 01. 03. 2011 20:44:04

Tak pokorně pravil napravený slalomkový hříšník. Pravda je prostě jen jedna…

>> #46, Mirek, 01. 03. 2011 20:44:04

Gratuluju neoblomnej slalomkáři  – nejseš zdaleka první a tudíž nikoli jedinej – asi už ani ne tisící …

>> #46, Mirek, 01. 03. 2011 20:44:04

>> #47, TomáS, 01. 03. 2011 20:57:32

>> #48, vašek2, 01. 03. 2011 21:10:27

>> #49, HOnza, 01. 03. 2011 21:35:21

Môj obľúbený slalomový svet sa otriasa v základoch.Zomrel zakladateľ a guru rýchlostného slalomovania.R­.I.P.Čo teraz s aerodynamickým vaťákom a zvyšnou špecializovanou výbavou?Há?

..nakoniec ostanem na fóre ako posledný slalomár.

PS.:vymením zajtrajší obrákový tréning za..za čo?,za čo ja viem..pivo,kar­ty,krčmu:)

>> #50, TNS, 01. 03. 2011 21:50:06

Vopovaž se prodloužit lyže!!! Jsi jediná naděje a zkušební vzorek, že i bez obřaček může bejt člověk na sněhu šťastnej! (a pokud bys snad někdy vzal obřačky, tak MLČ!!! – snad jedině u zpovědi se s tím svěř panu farářovi – ten ví, co je to zpovědní tajemství .

>> #50, TNS, 01. 03. 2011 21:50:06

houby… pořiď si snowblady s délkou pod 1m a až se vrátíš ke svým slalomkách budeš si připadat jako na obřačkách:-))))

>> #51, HOnza, 01. 03. 2011 21:57:33

Tak a máš pravdu.Dodal si mi chýbajúcu odvahu.Zajtra si do GS brán beriem slalomky.Ak sa budú ostatní diviť,rozpoviem im príbeh o šťastí na snehu a,že je dôležitejšie ako držanie SL lyže v GS oblúku.Prípadne sa odvolám na Teba,ako autoritu:)

to Yrkki: snowblady mám,to je štandardná výbava rýchlostného slalomára..predsa.

>> #50, TNS, 01. 03. 2011 21:50:06

Neboj, slalomky mám pořád, dole v autě zabalený v dece, aby nenastydly. V lednu i únoru byl převážně krásnej obřákovej sníh, tak mě bylo líto je vytahovat. Až začnou jarní srafky, tak zase přijdou ke slovu 

>> #47, TomáS, 01. 03. 2011 20:57:32

>> #48, vašek2, 01. 03. 2011 21:10:27

>> #49, HOnza, 01. 03. 2011 21:35:21

Jen to mělo přijít alespoň o pět let dřív…

Zdravím vespolek, celou zimu jezdím na slalomkách a dneska jsem si půjčil od kámoše na večerní lyžování GS 185/23m. První tři jízdy to byl docela nezvyk a cítil jsem dost nejistotu. Pak jsem „zrychlil“ a dostalo to úplně jinej „švunk“ , v každým případě jdu v příští sezóně do obřaček.

>> #36, martin kolář, 01. 03. 2011 13:23:59

Martine,uvodom Ta vitam na snow.Tak toto je palba.Nie som zastancom nikoho,ani Martina 430,ani Teba,ani admina tejto diskusie.Ale ako uplne nezucastneny clovek tejto /diskusie?/si dovolim par nazorov.Ja ked pridem k niekomu cudziemu prvykrat,najprv pekne pozdravim ,a cakam ci ma niekto oslovi a prijme.Ty si sem vpalil z voleja ako velky kral.Nikoho tu nepoznas ,ale hned z voleja mas jasny nazor,a hned z voleja ho prezentujes.

Je mi luto,ze si tu bol vsehovsudy 35 minut,a nie je po Tebe ani smradu.Pritom mam ja pocit,ze k lyzovaniu by si mal co povedat.A to rozumne.Preto neviem co si mam o Tebe mysliet.Dufam ze si tymto defile neskoncil?

A k tomu co Ta rozculilo.Neviem ci vies dobre citat,ale odpoved Martina 430,nemala ani naznak podcenovania a urazania.Bolo to jemne ironicky,a slusne napisane.A Ty si zareagoval ako posledny dlazdic.

Problem je v tom,ze ak by si poznal Martina430,tak by si vela pochopil.Mozno ho vela ludi nema rado,ale ma na lyzovanie velmi triezvy pohlad,a vela ludom uz poradil. Pripada mi,ze Ty o jeho radu nemas zaujem.To je v pohode.

Ale nepochopit jeho jasny nazor na vec,ked sa tristopetdesiaty clovek prezentuje ako lyziar ktory jazdi lad,jazdi ciernu,a je najlepsi na kopci,pricom nevie ci si ma zobrat blade,alebo meter dlhe lyze,alebo slalomky?Alebo nebodaj obracky?

A bez toho aby si Ty alebo p.Knedl aspon mal snahu nastudovat a precitat si ,ake temy uz na Snow boli prebrate?

Tak sa potom nesmies cudovat,ze niekto ako Martin430,takto reaguje.Vaz si,ze po 351 krat sa este snazi zareagovat./Znovu pripominam pre prichodzich,TREBA CITAT STARE CLANKY!/

Mas stastie,ze sa s Tebou bavi Krab,a snazi sa Ti nieco vysvetlit.Moja rada,pocuvaj ho,je velmi dobry ucitel a vyborny lyziar.A ma OBROVSKU TRPEZLIVOST.Aj s Tebou ju bude mat.

Aspon dufam.

Cau Harry.

Jo slalomka! Na te si dam vzdycky tak jeden den za sezonu. A to tech dnu je kolem 100 Na pujcene samozrejme Nemam tu vec rad…

>> #55, šáňa, 01. 03. 2011 23:36:13

Nehnevaj sa,ale ja Ti neodpoviem.

A velmi som zvedavy na odpoved ako pojme pojem svunk Martin Kolar.Lebo on je tu cerstvy a tento pojem nam jasne vysvetli a uchopi./Ak to nie je len nick,velmi si cenim Tvoju otvorenost/.

Tak sa ukaz!./Martine K./

>> #40, ˘Ö˘Krab, 01. 03. 2011 14:50:35 >

>„Shánim lyže především na sjezdovku. Potřebuju, aby mě podržely i na zledovatělý. Výška: 178 cm Váha: 67 kg, zaujali mě atomic d2 sl ve 160cm.“

>ODPOVĚĎ: Ano, klidně si je kup v této ženské délce, brzy bys je zničil, pokud bys je prohýbal při jízdě po hranách, …

Tak toto me opet dostalo

Tak nejenom Wartus, ale i Krab siri vseobjimajici pravdy platne pro vsechny lyzare nahodne se vyskytnouci na debatach snow.cz.

Pri svych 178 cm si klidne tyhle „zenske“ D2 SL 160 cm koupim a budu si 6 let uzivat jejich prohybani po hranach, dokud je nezbrousim na ultimum. Zcela jiste ne v takovem ultrafofru a hyperprohnuti jako v tvem pripade (dobre mineno).

Neposuzuj ostatni dle svych zkusenosti a schnopnosti (jiste vybornych).

Chlapi, vy si vazne myslite, ze ta vase pravda je ta jedinna platici pro vsechny ?

Z techto diskuzi mam pochybnosti, ale verim, ze jste v realu uplne normalni. Chapu, ze jako kovani muzete mit utvrzele/vyhranene nazory, ale ne vsichni jsou takovi borci, aby jste je aplikovali na vsechny ostatni

Radomir

>> #59, rts, 05. 04. 2011 02:34:50

RTS – zkus si přečíst vlákno od začátku a zamyslet se nad tím jestli je, pro dospělého člověka který jezdí „rychle, agresivně“ a poměřuje to tím za jak dlouho sjede konkrétní sjezdovku, rozumná volba SLALOMKA. A to ještě v kraatší délce než je obvykle pro muže doporučovaná (165 cm).

A ano, poznámky o držení na ledě a nebroušení lyží od koupě v době, kdy se o servisu a údržbě hran mluví na každém rohu, to už je jen třešnička na dortu.

Ano, denodenně jezdí takovýmto stylem (slalomka, relativně vysoká rychlost, otevřené oblouky vysoko nad rádius lyže, malá kontrola nad jízdou) na každém svahu spousta lidí. To ale neznamená že je to dobře a nejde to udělat jinak a lépe.

V diskuzi jako jedno z prvních od Kraba padlo toto doporučení „4) Doporučení: pokud nehodlá tazatel změnit styl (úmyslně nepíšu techniku) jízdy, je naprosto jedno, co si koupí. Jen slalomek by mi bylo trochu líto.“ – a s tím se nezbývá než plně ztotožnit. Pokud si ho pan Knedl vzal k srdci, udělal jedině dobře. Ale byl bych potom rád kdyby někde zveřejňoval kam a kdy jezdí, abychom se nepotkávali na jednom svahu.